ABA


"מגיע לשירביט"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #21611 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21611
מיטוכונדריה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
2420 הודעות, 4 פידבק, 4 נקודות
   22:10   03.12.20   
אל הפורום  
  מגיע לשירביט  
 
   וכל מי שנותן שה IT שלו יהיה דרך קבלן

והכל מקמצנות .


נשלח ע"י הסלולרי


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא יודע אם מגיע, אבל בהחלט הגיע הזמן להפסיק את התופעה המכוערת הזו של עובדי הקבלן Bardelas 03.12.20 22:18 1
  רק באסה על הלקוחות שלהם שצריכים לסבול מזה עכשיו. מקווה שיתבעו את החברה Avi139   03.12.20 22:39 2
     כבר נתבעה. pineapple  04.12.20 10:55 12
         מקור? By-king  04.12.20 16:13 16
             אתה מוזמן להסתכל בפנקס התובענות הייצוגיות pineapple  05.12.20 11:34 41
         מעולה. נקווה שאין להם אגרגציה עם חברות ביטוח אחרות, שלא יסכנו עוד מבוטחים Avi139   05.12.20 16:55 48
  עובדי IT קבלן זאת רעה חולה של כל התעשיה בארץ. Rifler 03.12.20 23:39 3
     אתה כנראה מדבר מפוזיציה. Watcher 04.12.20 22:34 23
  העבודה הראשונה שלי אחרי צבא היתה כעובד קבלן, זה הרגיש שאתה לא שייך לשום מקום Mirage  03.12.20 23:42 4
     ... FIRE 04.12.20 01:40 5
     לגמרי איתך -M- 04.12.20 13:23 14
  שאלה למי שמבין yonal  04.12.20 02:05 6
     תגדיר ''ענן''....לפי המידע הלא מסודר זה נדמה שהם פרצו לשרת EXCHANGE (דואר)... Rifler 04.12.20 03:42 7
         הרבה מאוד חברות ישראליות מספקות שרותי ענן לאכסון עבור חברות אחרות yonal  04.12.20 06:19 8
             לא בחברות ביטוח\בנקים וכו' Rifler 04.12.20 09:30 9
  מכתב KingRyu  04.12.20 10:33 10
  דפקו את הלקוחות ביג טיים. לפחות היו מנסים לשלם, וככה פחות או יותר היו יוצאים ViTBEK 04.12.20 10:54 11
  כל החברות האלו לא צריכות בכלל מחלקת IT מנופחת Along1 04.12.20 12:08 13
     כשלמעסיק אין שום מחוייבות כלפי העובד והוא יכול לפטר אותו מהיום למחר Rifler 04.12.20 16:02 15
         אני חושב שאתה סתם מזלזל בעובדי קבלן ללא הצדקה kobe229  04.12.20 16:57 17
             מנהלי מערכות מידע אוהבים לבוא לישיבת הנהלה (הייתי באינספור כאלה) עם טבלאות אקסל Rifler 05.12.20 03:51 25
         מתקשה להסכים Along1 04.12.20 17:44 19
             עברת לעבוד עם חברה קבלנית שעובדת על חוזה שנתי\מכרז? תצפה לירידה באיכות השרות... Rifler 05.12.20 03:45 24
                 אחי, אתה מדבר שטויות. Along1 05.12.20 12:03 43
                     גם אתה מיטוכונדריה 06.12.20 09:33 50
                         אתה טועה. Along1 06.12.20 10:15 52
                             אותו הדבר חברה קבלנית . מיטוכונדריה 06.12.20 21:49 53
                                 לא, כן, אולי Along1 07.12.20 09:59 54
                                     תהיה בטוח שזה קורה. מיטוכונדריה 08.12.20 05:36 55
                                         כן, זה מרגיש טוב ;-) Along1 08.12.20 12:13 57
  זה לא קשור לעובדי קבלן, זה קשור ליחס של חברות לאבטחת מידע HolyHacker  04.12.20 17:38 18
     בידיוק. Along1 04.12.20 17:44 20
  פרףףף מי זה איליה האדיוט הזה ldan192  04.12.20 18:28 21
     וואו איזה מביך...... לא מכיר את שירביט אבל זה בושה שחברה לא יכולה לשלוח מישהו עם Xzotic  04.12.20 20:12 22
         שום הודעה לא נשלחה ממשהו למשהו בלי ליווי צמוד.. תקרא שוב ותחשוב על זה TheKid 05.12.20 09:10 27
             לגמרי Tab 05.12.20 09:45 29
             בדיוק.. VeNom  05.12.20 09:49 30
             מדויק. מי שמנהל את המשא ומתן הוא כרגע אחד האנשים הכי מנוסים שיש בשוק הישראלי TheDrag0n 05.12.20 10:10 34
  עכשיו אתם יודעים zz1 05.12.20 07:47 26
  ווואו איזה הודעה מביכה. קמצנות? מה הקשר? TheKid 05.12.20 09:13 28
     חד משמעית קמצנות! וכן כל חברת ביטוח ובעצם כל חברה ולא משנה מה העיסוק שלה Rifler 05.12.20 09:50 31
         זה לא גוף ממשלתי זה גוף פרטי. זה לא אותו דבר. אין לחברת ביטוח בגודל של שירביט TheKid 05.12.20 09:53 32
             ''שום אפשרות להעסיק מחלקת IT''.... כי לחברות ביטוח אחרות כן יש? Rifler 05.12.20 10:09 33
                 סבבה... בוא נהפוך את כל החברות בארץ לחברות הייטק... תספר לי שזה קורה אני אשמח TheKid 05.12.20 10:12 35
                     המצב שאתה מתאר זה מה שקרה עד לפני 15 שנה, כל העובדים היו עובדי חברה\מדינה. Rifler 05.12.20 10:31 38
                         אתה מצחיק. אישית עבדתי עם שטראוס ואתה טועה. TheKid 05.12.20 10:40 39
                     +1 Along1 05.12.20 12:10 44
                 זה תקין לחלוטין לקחת חברה חיצונית כל עוד הבחירה היא לא רק על סמך מחיר By-king  05.12.20 10:13 36
                     בסוף יום כל המנהלי מחלקות והסמנכ''לים מגיעים לישיבת דירקטוריון\הנהלה ורוצים Rifler 05.12.20 10:23 37
                         את אותה הבעיה תהיה לך גם עם מחלקת IT. By-king  05.12.20 11:01 40
  מה הערוץ טלגרם שלהם? Conso 05.12.20 12:01 42
     מצאתי Conso 05.12.20 13:01 45
         את ''סרטים מדובבים'' יורידו תוך דקה.. חשבון של קבוצת האקינג.. ישאירו. למה לא? TheKid 05.12.20 15:06 46
             אף אחד לא יכול להוריד איתם תהיה בטוח Conso 05.12.20 15:18 47
         ממליץ לך לא להוריד משם כלום.. yonal  05.12.20 20:56 49
             אתה גם מאלה שאוכלים כל מה שמראים להם ? Conso 06.12.20 09:57 51
             שטויות. galaxy  08.12.20 10:51 56

       
Bardelas לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
7754 הודעות, 7 פידבק, 12 נקודות
   22:18   03.12.20   
אל הפורום  
  1. לא יודע אם מגיע, אבל בהחלט הגיע הזמן להפסיק את התופעה המכוערת הזו של עובדי הקבלן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   פשוט צריך להוציא את זה מחוץ לחוק.
לכולם מגיע זכויות.

העסקה ישירה בכל התחומים, כמו כאן לדוגמא:
https://www.themarker.com/career/1.6077630


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
75555 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   22:39   03.12.20   
אל הפורום  
  2. רק באסה על הלקוחות שלהם שצריכים לסבול מזה עכשיו. מקווה שיתבעו את החברה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pineapple 
חבר מתאריך 27.1.04
1621 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:55   04.12.20   
אל הפורום  
  12. כבר נתבעה.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
By-king  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
32115 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   16:13   04.12.20   
אל הפורום  
  16. מקור?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  

@pineapple@

כל הנכתב הוא דעה בלבד
עלול להכיל טעויות
אינני לוקח שום אחריות על הכתוב
לא יועץ ולא ממליץ


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pineapple 
חבר מתאריך 27.1.04
1621 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:34   05.12.20   
אל הפורום  
  41. אתה מוזמן להסתכל בפנקס התובענות הייצוגיות  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   הוגשו באותה יממה 3 תובענות ייצוגיות בעניין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
75555 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   16:55   05.12.20   
אל הפורום  
  48. מעולה. נקווה שאין להם אגרגציה עם חברות ביטוח אחרות, שלא יסכנו עוד מבוטחים  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1283 הודעות
   23:39   03.12.20   
אל הפורום  
  3. עובדי IT קבלן זאת רעה חולה של כל התעשיה בארץ.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בסופו של דבר החברות מקבלות עובד ממורמר שאין לו שום רצון לתת מעצמו לחברה ורוב הזמן שלו בעבודה הולך על חיפוש עבודה אחרת, ובשורה התחתונה אין שום חיסכון בעלויות כי חברת הקבלן לוקחת את ההפרש.


אני מבין למה רשויות מקומיות ומשרדי ממשלה משתמשים בחברות קבלן כדי לא לתת קביעות לעובדים שיישארו במקום 20 שנה בלי לעשות כלום עם משכורות מנופחות.

לא מבין חברות פרטיות וציבוריות שעובדות עם חברות קבלניות, העלות אותה עלות ומקבלים שרות גרוע, אם היו מעסיקים ישירות עם חוזה אישי היה יותר הגיוני.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Watcher
חבר מתאריך 29.8.18
15 הודעות
   22:34   04.12.20   
אל הפורום  
  23. אתה כנראה מדבר מפוזיציה.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אתה צריך לראות מחלקות IT בחברות גדולות בתנאי קביעות. עצלנים שלא מתקדמים טכנולוגית ומזניחים את המערכת בארגון בגלל הקביעות.בסוף כל בעיה נפתרת שם על ידי גורמי חוץ.


נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mirage 
חבר מתאריך 18.12.11
5752 הודעות
   23:42   03.12.20   
אל הפורום  
  4. העבודה הראשונה שלי אחרי צבא היתה כעובד קבלן, זה הרגיש שאתה לא שייך לשום מקום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FIRE
חבר מתאריך 29.2.04
19218 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:40   04.12.20   
אל הפורום  
  5. ...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.12.20 בשעה 01:45 בברכה, FIRE
 
אם המנהל שלך וכל הסובבים אותך עובדי קבלן זה לא כזה נורא, השאלה זה היחס..

לא בכל בארגון יש זלזול בעובדי קבלן, עבדתי במקום שכן היה זלזול ובמקום שלא היה זלזול - לא הכל זה שחור או לבן

עובד קבלן זה חוזה אישי, מצד אחד אתה יכול לבקש יותר כסף כשמגיע לך מצד שני אתה מחוייב לתת עבודה ולא להתחיל להיות עצלן ומזלזל בעובדי קבלן דקה אחרי שאתה מקבל קביעות



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
19780 הודעות
   13:23   04.12.20   
אל הפורום  
  14. לגמרי איתך  
בתגובה להודעה מספר 4
 
אני הרגשתי גם שאני צריך לרדוף אחרי מזכירות עצלניות עם שעות העבודה שלי, ולהוכיח שבכלל הייתי
בעבודה ושמגיעה לי משכורת.
ואחרי זה כשאתה מקבל תלוש שכר שום דבר לא ברור, המשכורת באופן קבוע נמוכה יותר ממה
שציפית, ואם טועים זה תמיד לרעתך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yonal  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.03
14968 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   02:05   04.12.20   
אל הפורום  
  6. שאלה למי שמבין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יכול להיות שהם מאכסנים את הנתונים בענן ופשוט עובד שם בא והעתיק משם את הנתונים ?

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1283 הודעות
   03:42   04.12.20   
אל הפורום  
  7. תגדיר ''ענן''....לפי המידע הלא מסודר זה נדמה שהם פרצו לשרת EXCHANGE (דואר)...  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   ומשכו משם מידע, כנראה תיבת מייל שלקוחות שולחים אליה מסמכים.

לא בטוח שפרצו לאיזה דאטה בייס של אחת המערכות שלהם, ככה או ככה יש פה רשלנות ומידע פרטי נחשף.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yonal  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.03
14968 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   06:19   04.12.20   
אל הפורום  
  8. הרבה מאוד חברות ישראליות מספקות שרותי ענן לאכסון עבור חברות אחרות  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   החומר שם לא מוצפן

כל מה שצריך לעשות זה להעתיק את הנתונים משם..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1283 הודעות
   09:30   04.12.20   
אל הפורום  
  9. לא בחברות ביטוח\בנקים וכו'  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KingRyu  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.5.05
57350 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   10:33   04.12.20   
אל הפורום  
  10. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
תראה אני לא חושב שעצם זה שהאנשי IT שלהם דרך קבלן זה האשמה.

זה יכול לקרות גם לאיש IT ששייך לחברה עצמה.

כמובן שאת נושא ההתקמצנות וחוסר התנאים והיחס והזלזול כאילו אתה משהו זר כעובד קבלן ("עבד שחור") זה בעצם מעצבן וחוסר איכפתיות.

אבל אני בעד גם כן שיתחילו לשלם עבור איש IT מקומי של ארגון, ישלמו קצת יותר ויקבלו גם עובד שיהיה איכפת לו.

בברכה, דור

Nikon D700 ► 24-70mm ► Sb900



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
8445 הודעות
   10:54   04.12.20   
אל הפורום  
  11. דפקו את הלקוחות ביג טיים. לפחות היו מנסים לשלם, וככה פחות או יותר היו יוצאים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ככאלה שלפחות ניסו להילחם על פרטי הלקוחות שלהם ועכשיו זה נראה כהפקר לכל דבר ועניין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
251 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:08   04.12.20   
אל הפורום  
  13. כל החברות האלו לא צריכות בכלל מחלקת IT מנופחת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שיעבירו את כל המערכות שלהם לענן (מייקרוסופט, סיילספורס, אורקל) והן לא יצטרכו לדאוג כמעט לכלום. צוות של 4-5 איש יספיק להם.

ובלי שום קשר - אם אתה עובד קבלן זה לא אומר שאתה יכול לזרוק זין בעבודה ושאין לך מחויבויות. כל עובדי הקבלן יודעים מראש לאן הם נכנסים ועדיין מקבלים לא מעט כסף כל זה (ומי שאומר שבחברות אחרות היו מקבלים יותר, אז למה הם לא עוברים?).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1283 הודעות
   16:02   04.12.20   
אל הפורום  
  15. כשלמעסיק אין שום מחוייבות כלפי העובד והוא יכול לפטר אותו מהיום למחר  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ככה סתם כי בא לו... אז לעובד אין שום מחוייבות לחברה, כי הוא יודע שהיום הוא עובד בחברה הזאת ומחר החברה הקבלנית תמצא לו עבודה במקום אחר.

ושוב מילת הקסם היא "ענן", ... לצורך העניין הפריצה הזאת היתה יכולה לקרות גם אם המידע היה נמצא בענן.

ועוד לא הגענו לעלויות הפסיכיות להעביר את כל התשתיות בארגון של מאות ואלפי עובדים לענן, זה רלוונטי רק לSMALL\MID SIZE BUSINESS... ששם הגמישות היא קריטית.

פשוט מה שקרה כאן שניסו לחסוך יותר מידיי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3204 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   16:57   04.12.20   
אל הפורום  
  17. אני חושב שאתה סתם מזלזל בעובדי קבלן ללא הצדקה  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   חאפרים היו מאז ומעולם ׁ(ובכל תחום) זה לא קשור ישירות לאם מדובר בעובד קבלן או עובד ישיר. אבל אתה יוצא מנקודת הנחה שמדובר בעובד (או מספר עובדים) שכשלו בתפקידם (שזה לא בהכרח המצב) אולי הבוס בחר לעגל פינות (במובנים של הטלת סמכויות נוספות על עובדים בלי הנסיון וההכשרה המתאימים) במקום לשכור עובדים נוספים המומחים בתחומים השונים? גם אפשרות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1283 הודעות
   03:51   05.12.20   
אל הפורום  
  25. מנהלי מערכות מידע אוהבים לבוא לישיבת הנהלה (הייתי באינספור כאלה) עם טבלאות אקסל  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   ומצגות ולהראות להנהלה כמה כסף חסכנו ברבעון הנוכחי.

אני לא מזלזל בעובדי קבלן, רובם עובדים מסכנים ומנוצלים שזורקים זין ובצדק!

לא יכול להיות שעובד שחצי מהזמן רואה נטפליקס בעבודה מרוויח 30% יותר מאשר עובד מנוצל בגלל שהוא עובד קבלן, אני לא מדבר בכלל על משרדי ממשלה ששם ההפרשים בין העובדי מדינה לעובדי קבלן הם פסיכיים, יכולים להגיע גם לפי2-2.5 משכורת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
251 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:44   04.12.20   
אל הפורום  
  19. מתקשה להסכים  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   עובד הקבלן עדיין מקבל כסף ומחויב באופן מלא לחברה. להיות עובד חברה לא גורם לאנשים לאהוב את החברה שלהם פחות או יותר. מי שלא מבין את זה לא ראוי למשכורת וכנראה שגם אין לו אופציה טובה יותר מאשר להיות עובד קבלן.

אני לא יודע מה מקור הפריצה אבל לפרוץ לעננים של החברות הגדולות קשה פי כמה וכמה ממה שמחלקת IT ממוצעת בארץ יכולה לספק. לעבור לענן אולם עולה הרבה כסף אבל כל חברה שלא תעשה את זה עכשיו תישאר רחוק מאחור.

מאיפה המסקנה שניסו לחסוך? אתה יודע כמה הם משקיעים על אבטחת מידע?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1283 הודעות
   03:45   05.12.20   
אל הפורום  
  24. עברת לעבוד עם חברה קבלנית שעובדת על חוזה שנתי\מכרז? תצפה לירידה באיכות השרות...  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ראיתי את זה בכל כך הרבה מקומות וזה נכון גם למשרדי ממשלה וגם בחברות פרטיות.

מחלקת ה IT הופכת להיות תחנת רכבת שבא עובדים מגיעים לעבודה זמנית עד שמוצאים מקום יותר נורמלי, אין שום מחוייבות לחברה ולעסק וככה זה נראה.

עובד הקבלן מקבל כסף? אבל זה שמועסק ישירות\בקביעות ועושה את אותה עבודה בדיוק מרוויח 30% יותר, וכשזה מגיע למשרדי ממשלה? ההפרשים הופכים להיות מטורפים.

אני עם 12 שנה של נסיון בתחום, תאמין לי שראיתי הכל,
ולא! אתה טועה, ענן זה לפעמים מילת קסם של אנשים שבטוחים שאם רק נעבור לעבוד ב"ענן" כל הבעיות שלנו יפתרו, ושוב אני חוזר... הפריצה הספציפית הזאת היתה יכולה לקרות גם בענן וגם אם כל החומר היה בשרתים on premise


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
251 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:03   05.12.20   
אל הפורום  
  43. אחי, אתה מדבר שטויות.  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   1. חברות ביטוח לא צריכות מחלקות IT שלמות ולא צריכות חוות שרתים. אלו הוצאות עצומות עבור אנשים שבמרבית הזמן לא יעשו כלום.

2. אין מחויבות? אם אני שומע את זה בתוך מעסיק אז הקבלן הזה עף קיבינימט. אני משלם כסף על שירות ומצפה לטוב ביותר מאותו קבלן. מה תגיד על פרילנסרים? עם שכרתי מעצב וידאו לפרויקט, הוא ישים עלי זין כי זה רק פרויקט אחד? ואולי גם המאבטח של הסניף בנק ישחק בטלפון כל המשמרת כי הוא לא עובד בנק? תיארת פה תכונה מגיעילה ודוחה של הרבה מאד עובדים בתחום הזה. כנראה בגלל זה הם לא מוצאים עבודה בחברה טובה.

3. תפסיק להתסכל בצלחת של האחר. אם התחלת לעבוד על פרויקט מסוים שאתה יודע שייקח שנתיים, אל תצפה לעבוד שם עשור. למה אתה מסתכל על האחר? אולי אותו אחר הוא אדם יותר מוכשר ממך ועם יותר ניסיון ממך שהחליטו לתת לו קביעות? מה לעשות, פרויקטים של IT הם לא אינסופיים ויש תקנים בודדים לעובדי חברה בחברות כאלו.

4. ענן פותר ה-ר-ב-ה מאד בעיות. אם זה אבטחה, אם זה להחזיר מחלקת IT או אם זאת חומרה (ועוד מלא דברים). אני מבין שאתה יודע דבר ויודע בידיוק מה מקור הפריצה פה שאתה קובע שגם בענן זה היה קורה, נכון? בחייייייית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיטוכונדריה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
2420 הודעות, 4 פידבק, 4 נקודות
   09:33   06.12.20   
אל הפורום  
  50. גם אתה  
בתגובה להודעה מספר 43
 
   ענן זה רק תחילת הבעיות .

חברות רציניות לא ישימו מידע חשוב שלהן בצד שלישי.
להזכירך את הבאג באינטל... שכל הענן היה חשוף .
לא להתרגש מענן.
ואם אתה מצפה מחברה קבלנית שתהיה לואילית אז אתה באמת חי בסרט . היום הלויאליות היא לעצמך בלבד .

רוצה דוגמה יפה ?

סמנכל בחברת באיקס שדיבר נגד חברת אחרת והתחרה נגדה , עבר אחרי שנתיים להיות סמנכל בכיר אצל המתחרה . זה קורה המון .

וזה קורה בחברות קבלניות . ואצל אנשיה

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
251 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:15   06.12.20   
אל הפורום  
  52. אתה טועה.  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   הכל עובר לענן, זאת פשוט עובדה. מספיק להסתכל על קצב עליית ההכנסות של חברות הענן כדי להבין את זה. להתכחש לזה זה להישאר מאחור. אפילו בארץ יש פרויקטים של חברות גדולות. חפש קצת על בנק לאומי והפרויקטים שלהם כדוגמא. נכון שמידע רגיש עדיין לא מותר במלואו לאחסון בענן אבל גם זה ישתנה ברגע שהרגולטור יאפשר זאת.

אתה לא מבדיל בין לויאליות למחויבות.
סמנכ"ל יכול לעבוד ב-X ומחר ב-Y כמו שערן זהבי שיחק בהפועל ואז במכבי. זה שוק חופשי וזה מותר. מחויבות זה אם אותו סמנכ"ל היה מחתים שעון ב-17:00 ואז שוכח איפה הוא עובד או שזהבי היה מפסיק לרוץ במשחקים. כל עוד משלמים לך אתה אמור לעשות את העבודה שלך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיטוכונדריה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
2420 הודעות, 4 פידבק, 4 נקודות
   21:49   06.12.20   
אל הפורום  
  53. אותו הדבר חברה קבלנית .  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   אתה חושב שחומר לא עובר מלקוח ללקוח ?
סקריפטים ?
עוד מישהו שנחשף לסיסמה?

ודרך אגב ... ענן זה טוב אני לא אומר. אבל את החומר החשוב לחברה, חייבים לשמור קרוב . אצל האנשים שהם אנשי אמון .

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
251 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:59   07.12.20   
אל הפורום  
  54. לא, כן, אולי  
בתגובה להודעה מספר 53
 
   אתה טוען שעובדי קבלן מעבירים חומר מלקוח ללקוח? חומר = DATA? אם כן, אין סיכוי. זה פלילי לכל דבר ונחשב גניבת מידע.

לגבי סקריפטים - אם הקניין שייך לקבלן אז אין בעיה עם זה. אם זה משהו שנכתב ספציפית עבור חברה מסוימת אז לא (וגם זה יכול להיות פלילי, גניבת קניין רוחני).

מה הכוונה בחשיפה לסיסמא? שקבלן מעביר את הסיסמא למישהו אחר? בספק שזה קורה וכאן גם באה האחריות של הארגון לחסום חשבונות ולאפס סיסמאות לאנשים שכבר לא קשורים לאירגון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיטוכונדריה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
2420 הודעות, 4 פידבק, 4 נקודות
   05:36   08.12.20   
אל הפורום  
  55. תהיה בטוח שזה קורה.  
בתגובה להודעה מספר 54
 
   זה כמו לתת למישהו אחר להחזיק את הביצים שלך. היית?

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
251 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:13   08.12.20   
אל הפורום  
  57. כן, זה מרגיש טוב ;-)  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   לעיניינו, אם זה קיים זה פלילי לחלוטין וקבלנים שעושים את זה מסכנים את עצמם מאד. אתה יכול לסיים בכלא אם הוכח שגנבת מידע מאירגון ונתת לאירגון אחר (ריגול תעשייתי).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HolyHacker  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.02
24096 הודעות, 6 פידבק, 8 נקודות
   17:38   04.12.20   
אל הפורום  
  18. זה לא קשור לעובדי קבלן, זה קשור ליחס של חברות לאבטחת מידע  
בתגובה להודעה מספר 0
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
251 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:44   04.12.20   
אל הפורום  
  20. בידיוק.  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95424 הודעות
   18:28   04.12.20   
אל הפורום  
  21. פרףףף מי זה איליה האדיוט הזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
https://t.me/blackshadowsleaks

שולחים ילדים

נשלח ע"י הסלולרי


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Xzotic 
חבר מתאריך 14.9.08
6219 הודעות
   20:12   04.12.20   
אל הפורום  
  22. וואו איזה מביך...... לא מכיר את שירביט אבל זה בושה שחברה לא יכולה לשלוח מישהו עם  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.12.20 בשעה 20:19 בברכה, Xzotic
 
אנגלית קצת פחות עילגת מזו לייצג אותם, במיוחד כשהם יודעים שהאפשרות שגם ההתכתבות שלהם "תדלוף" היא מאוד סבירה

עריכה:
כתבתי את זה אחרי הסקרינשוט הראשון, עכשיו קראתי את השאר וקיבלתי כאב ראש, כי זה הרבה יותר גרוע משחשבתי
גם זה שמייצג את ההאקרים מטומטם לא קטן, זה כאילו הוא בכוונה לא רוצה שהם ישלמו לו 50 BTC כדי שיהיה להם תירוץ להמשיך להדליף


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18305 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   09:10   05.12.20   
אל הפורום  
  27. שום הודעה לא נשלחה ממשהו למשהו בלי ליווי צמוד.. תקרא שוב ותחשוב על זה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   למה איליה ולמה יש מילה ברוסית ולמה שואלים על שבת
מביך שאתם חושבים שמנכל חברת ביטוח יסמוך על משהו שהוא לא מקצוען לניהול משא ומתן...
אתם הילדים. או המתנשאים כמו כל קבוצת ה"בהייטק" למיניהן שכבר קבעו איך פרצו ומי אשם ולמה לא שילמו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tab
חבר מתאריך 13.8.09
2876 הודעות
   09:45   05.12.20   
אל הפורום  
  29. לגמרי  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
1. תסמכו על הIR שם
2. מי שצריך, מעודכן ישירות מה CERT.
3. מביך (ודיי ישראלי), לתת עצות בבטחון למרות שאתם לא מהתחום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7944 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   09:49   05.12.20   
אל הפורום  
  30. בדיוק..  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   השיחה הזו ניסתה לתת להם מידע על הפורץ. ניסו למשוך אותו בלשונו על ידי זה שיש מישהו שלכאורה כותב באנגלית עילגת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheDrag0n לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.6.02
34196 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   10:10   05.12.20   
אל הפורום  
  34. מדויק. מי שמנהל את המשא ומתן הוא כרגע אחד האנשים הכי מנוסים שיש בשוק הישראלי  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
האנגלית העילגת מכוונת, השפה הנמוכה שמנסה להשתוות ולדלות עוד מידע על זהות ההאקר..
כל משפט שם עם כוונה תחילה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zz1
חבר מתאריך 20.7.19
100 הודעות
   07:47   05.12.20   
אל הפורום  
  26. עכשיו אתם יודעים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עכשיו אתם יודעים כמה קשה להוציא כסף מחברות הביטוח
אפילו הקאקרים לא הצליחו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18305 הודעות, 1 פידבק
   09:13   05.12.20   
אל הפורום  
  28. ווואו איזה הודעה מביכה. קמצנות? מה הקשר?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.12.20 בשעה 09:16 בברכה, TheKid
 
אתה חושב שחברת ביטוח יכולה להעסיק עובד IT . מה לחברת ביטוח ולIT מי יבדוק אותו מי יבקר אותו?
הדבר הכי נכון לעשות זה להעסיק חברת קבלן חיצונית שזו המומחיות שלה.

לא כל חברות הקבלן הן מרושעות כמו שאתה מתאר או רומז. יש חברות שלמשל אני משתמש בשירותים שלהם בעלולת של 75 דולר לשעת אדם או יותר או פחות... זה עולה "לי" הרבה יותר מלהעסיק משהו. אבל אני סומך על אותה חברה שתומכת בעשרות אם לא מאות חברות שהן מכירות את התחום בצורה מקצועית.

בלי קשר אני לא חושב שמה שקרה שם היה שונה אם היה איש IT מקצוען.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1283 הודעות
   09:50   05.12.20   
אל הפורום  
  31. חד משמעית קמצנות! וכן כל חברת ביטוח ובעצם כל חברה ולא משנה מה העיסוק שלה  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   עם מאות ואלפי עובדים צריכה מחלקת IT. כי כשלוקחים חברה חיצונית או שמוציאים מכרז, בד"כ לוקחים את ההצעה הכי נמוכה כי כמו שאמרת אין להם מושג מה הם צריכים.

בזמן שגרתי בישראל ראיתי עשרות חברות וגופים ממשלתיים , בכל מקום שהוציאו את מחלקת ה IT למיקור חוץ חלה ירידה בשרות, והמחלקה הפכה להיות תחנת רכבת של אנשים שסיימו קורס מסויים\סיימו צבא ועובדים שם חצי שנה-שנה וממשיכים הלאה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18305 הודעות, 1 פידבק
   09:53   05.12.20   
אל הפורום  
  32. זה לא גוף ממשלתי זה גוף פרטי. זה לא אותו דבר. אין לחברת ביטוח בגודל של שירביט  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   שום אפשרות להעסיק מחלקת IT. זה לא המומחיות שלה. להרים מחלקה כזו מאפס זה טיפשות כשיש לך פתרונות מוכנים לשוק עם אנשים עם עשרות שנות ניסיון.

גם כשאתה עובד מול חברת קבלן , אגלה לך סוד, אתה יכול לבחור את האנשים שנותנים לך שירות.

זה כמו שתצפה שאם לשירביט יש אפליקצייה במובייל הם יעסיקו צוות פיתוח למובייל...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1283 הודעות
   10:09   05.12.20   
אל הפורום  
  33. ''שום אפשרות להעסיק מחלקת IT''.... כי לחברות ביטוח אחרות כן יש?  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   איזה קשקוש בחיי...אף חברה אין לה "מומחיות" להקים מחלקת IT

"גם כשאתה עובד מול חברת קבלן אתה יכול לבחור את האנשים"- רק שב 99% השכר בחברה הקבלנית נמוך וכח האדם שחברת הביטוח צריכה לבחור ממנו הוא פ-ח.

אז מישהו שהאינטרס שלו הוא נטו כלכלי ולא טובת החברה ידע הרבה יותר טוב להקים מחלקת IT מאשר עובד חברה עם שכר גבוה, מעניין.

אין לי מרמור כלפי חברות הגולגלות (כל חברות הקבלן בארץ) פשוט אני חושב שצריך להפסיק לשקר, CTO איכותי מקים מערך טכנולוגי שלם כולל IT ואבטחת מידע, אבל אנשים איכותיים עולים כסף, תאמין לי שב12 שנה שאני בתחום ראיתי הכל.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18305 הודעות, 1 פידבק
   10:12   05.12.20   
אל הפורום  
  35. סבבה... בוא נהפוך את כל החברות בארץ לחברות הייטק... תספר לי שזה קורה אני אשמח  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.12.20 בשעה 10:16 בברכה, TheKid
 
כל חברה תחזיק CTO
בגלל שלכל חברה יש אפליקציה היא תחזיק מחלקת מובייל
אה ולכל חברה יש גם WEB אז גם מחלקת WEB
אוי וגם שרתים ומקרוסרביסים למה להשתמש בשרתים של אמזון בכלל? בואו נקים חוות שרתים בעצמנו!
וDEVOPS כמובן

וקצת אנשי UI/UX


ואם אפשר למה לעצור בהייטק .? שכל חברה תעסיק מחלקת פירסום.. למה להעסיק חברת פירסום?


ומה עם אנשי רכש עבור כל המחשבים של החברה והציוד הטכני? למה צריך להעסיק חברה שנותנת את השירותים האלה??

ולמה צריך להעסיק הדאנטרים או חברות השמה בואו נעסיק בכל חברה מחלקת משאבי אנוש שכל היום תישב בלינקדין ותביא אנשים

ולמה לשלוח אנשים לקורסים במטריקס?? ובוא נעסיק מדריכים שלנו!!!!

וחברת ניקיון... בואו נעסיק מחלקת ניקיון...


בתור מי מתעסק עם חברות קבלן אני דואג שאותם אנשים מקבלים בדיוק את התנאים שהעובדים של החברת אם מקבלים ... ולפעמים מקבלים תנאים טובים יותר. ולא רק זה לפעמים הם טובים יותר מעובדי החברה כי הם באים עם ניסיון נקודתי למה שצריך


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1283 הודעות
   10:31   05.12.20   
אל הפורום  
  38. המצב שאתה מתאר זה מה שקרה עד לפני 15 שנה, כל העובדים היו עובדי חברה\מדינה.  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   העלויות בסוף היום הם אותן עלויות, ותסביר לי איך ברוב החברות באירופה לא משתמשים בעובדי קבלן?

רוצה לקבל דוגמא לחברות שאין להם שום קשר לטכנולוגיה אבל כל עובדי הIT והפיתוח הם עובדי חברה בלי אף עובד קבלן? שטראוס וגם החברה המרכזית למשקאות (קוקה קולה).

שטראוס? שימכרו מילקי.... קוקה קולה? מה הקשר שלהם לIT ואפליקציות? עובדה.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18305 הודעות, 1 פידבק
   10:40   05.12.20   
אל הפורום  
  39. אתה מצחיק. אישית עבדתי עם שטראוס ואתה טועה.  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   יש להם מחלקת פיתוח שמעסיקה חברות קבלן. ויש להם אחלה מילקי במקרר אתה צודק :D
כניראה שאתה לא באמת יודע מה קורה בתעשיה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
251 הודעות
   12:10   05.12.20   
אל הפורום  
  44. +1  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
By-king  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
32115 הודעות, 1 פידבק
   10:13   05.12.20   
אל הפורום  
  36. זה תקין לחלוטין לקחת חברה חיצונית כל עוד הבחירה היא לא רק על סמך מחיר  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   כל עוד הבחירה היא גם על סמך איכות, יכולות וקשב.
והרבה פעמים הן יותר יקרות מלקחת 2-3 עובדי IT שיגיעו אליך.
אני לא רואה בזה פסול.

כל הנכתב הוא דעה בלבד
עלול להכיל טעויות
אינני לוקח שום אחריות על הכתוב
לא יועץ ולא ממליץ


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1283 הודעות
   10:23   05.12.20   
אל הפורום  
  37. בסוף יום כל המנהלי מחלקות והסמנכ''לים מגיעים לישיבת דירקטוריון\הנהלה ורוצים  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   להראות את השורה התחתונה, כמה כסף הם חסכו.

זה שהם יותר יקרות זה ברור לי, אני יודע את זה, אבל הבעיה מתחילה שהם עושות רווח גדול על העובד וככה מגיעים לאותם מקומות כח עבודה זבל, אנשים שמהרגע שהתקבלו לעבודה מחפשים כבר משרה במקום אחר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
By-king  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
32115 הודעות, 1 פידבק
   11:01   05.12.20   
אל הפורום  
  40. את אותה הבעיה תהיה לך גם עם מחלקת IT.  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   וזה שאתה חושב שאנשי IT מבינים חצי דבר ודבר באבטחת מידע - זה פשוט טעות.
חלקם מבינים, חלקם יודעים לגרום לרשת לעבוד...

חבר זה שטויות בקיצור. אם אתה בוחר חברה טובה ולא חברת זבל, אתה תקבל תמורה טובה ולא זבל.
אם תסתכל רק על המחיר והאם הרשת עובדת או לא, אתה תקבל בדיוק את זה...

כל הנכתב הוא דעה בלבד
עלול להכיל טעויות
אינני לוקח שום אחריות על הכתוב
לא יועץ ולא ממליץ


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Conso
חבר מתאריך 28.8.20
276 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:01   05.12.20   
אל הפורום  
  42. מה הערוץ טלגרם שלהם?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Conso
חבר מתאריך 28.8.20
276 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:01   05.12.20   
אל הפורום  
  45. מצאתי  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   הם ממשיכים לפרסם שם דאטא

הזייה מה שהולך

אפשר להוריד חופשי נתונים מהטלגרם, זה לא נורמלי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18305 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   15:06   05.12.20   
אל הפורום  
  46. את ''סרטים מדובבים'' יורידו תוך דקה.. חשבון של קבוצת האקינג.. ישאירו. למה לא?  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Conso
חבר מתאריך 28.8.20
276 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:18   05.12.20   
אל הפורום  
  47. אף אחד לא יכול להוריד איתם תהיה בטוח  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yonal  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.03
14968 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   20:56   05.12.20   
אל הפורום  
  49. ממליץ לך לא להוריד משם כלום..  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   סביר להניח שגם בהם יש וירוסים..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Conso
חבר מתאריך 28.8.20
276 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:57   06.12.20   
אל הפורום  
  51. אתה גם מאלה שאוכלים כל מה שמראים להם ?  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8988 הודעות, 1 פידבק, 0 נקודות
   10:51   08.12.20   
אל הפורום  
  56. שטויות.  
בתגובה להודעה מספר 49
 
   תמונות אתה יכול להוריד בכיף. כל השאר, אפשר להעביר ב-VT לפני


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net