ABA


"העובדים הזרים ''שוחטים'' אותנו הזקוקים לעובדי סיעוד-מבקש עזרה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #22497 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 22497
אשד
חבר מתאריך 28.5.02
4775 הודעות
   15:24   04.07.21   
אל הפורום  
  העובדים הזרים ''שוחטים'' אותנו הזקוקים לעובדי סיעוד-מבקש עזרה  
 
   מחפש בנרות עובדת זרה לתקופה של חודש+ עד שהמטפלת הקבועה של אימי (שהיא סיעודית) תחזור מחופשתה.
הבאתי עובדת זרה לא חוקית (את החוקיות לא ניתן למצוא, או שגם הן יוצאות לחופשה בתקופה הזו) ביקשה 300 ש"ח ליום ! ובלית ברירה הסכמתי.
נסעתי להביא אותה על מנת שתראה את העבודה החזרתי אותה לביתה, הביעה את הסכמתה היום הודיעה שאינה רוצה ....
אודה על כל עזרה
אל תפנו אותי לפייסבוק פרסמתי כבר שם ואין מענה ואין תשובה - לא רק לי.
פרסמתי באתר עם תשלום - עדיין אין מענה

מתברר שמדינת ישראל אפשר למורסה הזו לצמוח למימדים אבסורדים "עובד זר הישר בעיניו יעשה"



                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אתה לא יכול אבל להסתבך עם הקטע הלא חוקי ? וה 300 שקל לכמה שעות זה ? אוריאל 04.07.21 15:41 1
     כפי שציינתי אין ברירה החוקיים אינם ומה שנותר אלו לא החוקיים אשד 04.07.21 15:57 2
  300 ש''ח ל8 שעות ? Sparkz 04.07.21 16:36 3
  אז ככה dor  04.07.21 16:51 4
     שאפו לך. ah-E 04.07.21 17:23 6
     אני בטוח שהוא מודע לעובדות האלה הוא פשוט מתוסכל Sparkz 04.07.21 18:56 8
     מה זההההההההההההההההה? אשד 05.07.21 00:26 13
         כן, זה נראה שהוא ממש התגאה בעצמו אחרי מה שהוא כתב והפציץ במשהו שלא בהכרח אתה sedate1 05.07.21 00:30 14
     +1 palit 05.07.21 05:18 15
     כל הכבוד!! אמיר_ח 12.07.21 11:48 39
  האבסורד...המדינה מגרשת את המטפלות הפיליפיניות והפיליפינים eytank  04.07.21 17:18 5
     מאיפה הבאת את את השמאל? העמותות לא דואגות לאף אחד יותר מהשני Sparkz 04.07.21 18:53 7
         בכלל לא. לא עוזרות לפיליפניות. לא סתם הממשלה מצליחה לגרש את הפיליפניות המטפלות eytank  04.07.21 19:45 9
             העמותות עוזרות למי שפונה אליהן, אני לא יודע למה אתה חושב שהם מסתובבים Sparkz 04.07.21 19:59 10
                 אני יודע. תאמין לי eytank  04.07.21 20:39 11
                     אתה מתכוון לפליטים ומבקשי מקלט? זה משהו אחר ממהגרי עבודה Sparkz 04.07.21 23:39 12
                         התכוונתי למסתננים הסודנים eytank  05.07.21 20:28 16
                             טוב נו זו ההגדרה שלך.. לשאר העולם יש הגדרה אחרת Sparkz 06.07.21 00:23 17
                                 גם אם תחזור על שקר 100 פעם זה לא ישנה eytank  06.07.21 09:15 18
                                     אתה גזור או שפשוט לא יודע לעשות גוגל ? Sparkz 06.07.21 13:32 19
                                         אתה טועה ומטעה yaara  07.07.21 07:02 22
                                             לא טועה ולא מטעה Sparkz 07.07.21 08:54 23
                                                 אני הדגיש לך שוב yaara  07.07.21 09:44 24
                                                     הבנת הנקרא? Sparkz 07.07.21 19:46 26
                                                 וזאת ההגדרה למסתנן yaara  07.07.21 11:06 25
                                                     החוק למניעת הסתננות זה משהו ישראלי Sparkz 07.07.21 19:48 27
                                                         לא מסלקים אותם yaara  07.07.21 20:20 28
                                                             נו בדיוק.. אמנת ה-פליטים (ששכחת לכתוב?) לא אמנת המסתננים. Sparkz 07.07.21 21:35 29
                                                                 כנראה שלא קראת yaara  08.07.21 06:12 31
                                                                     הא?? Sparkz 08.07.21 20:03 33
         חמוד, מצהיר בלי להכיר את התחום My-key 11.07.21 22:54 35
  מניסיון אישי עם קרובי משפחה התנאים של אותם עובדים זרים מופלגים Tupe93 06.07.21 13:47 20
     בהמשך לדבריך עכשיו עולה לי שהמשוגעים היפנים שמייצרים כל מיני בובות אשד 08.07.21 18:09 32
         אני גם לגמרי רואה משהו כזה, כבר היום אפשר לייצר זה פשוט יהיה מאוד יקר Sparkz 12.07.21 11:59 40
             אתה כותב דברים שיש בהם מן האמת ויחד עם זאת אשד 12.07.21 21:08 41
                 אתה לגמרי סותר את עצמך 32 ''אין אזור אחד בגוף שלי שאינו כואב וגם כואב למטפלת שלה mket 12.07.21 22:25 42
                     איישב את הסתירה אשד 13.07.21 00:30 43
  קרה לי מקרה דומה, לא היה לי בכלל מענה בשביל אבא שלי, בשלב מסויים פשוט התפרקתי swoll  06.07.21 14:07 21
  כרגע נתקלתי בפוסט הזה ונזכרתי באשכול שלך ilanka  07.07.21 23:51 30
  מטפלת ישראלית תעלה לך יותר My-key 08.07.21 22:58 34
  איך לדעתך אפשר לעודד ישראלים לעבוד בסיעוד? My-key 11.07.21 22:55 36
     בסוף זה רק שכר הרי לא ככה ? הכסף מדבר.. או הטבות שיהיה שווה להם למשל מי שעובד אוריאל 12.07.21 00:52 37
         הבעיה היא שבישראל כולם מרוויחים יחסית נמוך ורק ההייטק מרוויח גבוה Sparkz 12.07.21 11:24 38
     אני לא סבור שהבעיה היא במקור האנשים (ישראלים, זרים) אלא בניהול ובחוקים אשד 13.07.21 09:43 44
         אני דווקא סבור שהבעיה בחברה הישראל ובכלכלה Sparkz 13.07.21 13:34 45
             אז צדק בני פלד ז''ל ! ניהול המדינה היה לקוי ועדיין לקוי אשד 13.07.21 21:29 46

       
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   15:41   04.07.21   
אל הפורום  
  1. אתה לא יכול אבל להסתבך עם הקטע הלא חוקי ? וה 300 שקל לכמה שעות זה ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשד
חבר מתאריך 28.5.02
4775 הודעות
   15:57   04.07.21   
אל הפורום  
  2. כפי שציינתי אין ברירה החוקיים אינם ומה שנותר אלו לא החוקיים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   300 ש"ח ליום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   16:36   04.07.21   
אל הפורום  
  3. 300 ש''ח ל8 שעות ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זהז לא כזה נורא.. זה טיפה מעל שכר מינימום..

אגב המדינה דווקא עשתה מה שהאזרחים ברובם רצו והקשתה על מהגרי העבודה, אז אין פלא שזה המצב, ביקוש והיצע אבל אז נכנס השיקול של לאומנות וצביון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dor 
חבר מתאריך 31.1.07
1415 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:51   04.07.21   
אל הפורום  
  4. אז ככה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   * עובדת זרה משלמת מראש 15,000$ תמורת ה"זכות" לטפל באימותינו. שזו עבודה מאד קשה. גם פיזית וגם נפשית. הן צריכות להרוויח מספיק כסף, הן כדי לכסות את העלות הזו והן כדי לשלוח למשפחותיהן.

* עובדת זרה שלא מצליחה להרוויח מספיק מכל מני סיבות (המטופלת שלה נפטרה לפני שהספיקה לצבור סכום וכולי) מנסה לרוב להישאר באופן לא חוקי ולצבור עוד כסף

* עובדת לא חוקית לא נהנית מעבודה מסודרת, עם זכויות סוציאליות, ביטוח רפואי וכולי. ומעל הכל עבודתה לא קבועה. היא יכולה להיות בלי עבודה מספר חודשים עד שהיא מוצאת חודש מזדמן במקום מטפלת אחרת שיוצאת לחופש. בזמן הזה היא גם צריכה לדאוג לעצמה למגורים ומחייה. לכן מובן שכשיש לה חודש עבודה היא צריכה לגבות שכר פרופורציונלי

* זו לא "מורסה", אלו הן המלאכיות שמוכנות לעשות עבור אמך את העבודות שבעיניך הן בזויות. ואת התופעה הזו לא יצרה המדינה אלא אנשים כמוך וכמוני, שלא סועדים בעצמם את אימותיהם.

* אנחנו שומרים עדיין על קשר נהדר עם קומרי, המלאכית הטובה שנעשתה חלק ממשפחתנו לפני כחמש שנים עד שאימנו ז"ל נפטרה, לפני כחדשיים.
אנו נעזרים בקומרי פעמים רבות למצוא עובדת זמנית טובה לכל מני חברים ומכרים שהעובדת הזרה שלהם יוצאת לחופש. לא יעלה על דעתי למצוא עבורך "מורסה" שכזו עם היחס הגס והמתנשא שלך

עצתי לך - עשה אתה את העבודה הזו. לא חודש, רק יום אחד (לא אפרט כאן על חיתולים ונקיונות, על ריסוק האוכל, על תחזוק הבית וכולי. כי אתה מכיר את הרשימה). רק יום אחד, שבסופו אולי תוכל להסתכל על זה קצת יותר בענווה והכרת תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ah-E לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.6.07
1485 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות
   17:23   04.07.21   
אל הפורום  
  6. שאפו לך.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   18:56   04.07.21   
אל הפורום  
  8. אני בטוח שהוא מודע לעובדות האלה הוא פשוט מתוסכל  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ומחפש את מי להאשים (טבע האדם סך הכל).
אבל האשמה היא על העם ברובו. הוא מאוד לאומני וקצת שונא זרים וכל פעם בכה על משהו אחר, פעם על תאילנדים אחר כך על רומנים, אח"כ על ערבים ועכשיו זה סודנים. עכשיו "מטפלים" באפריקאים, כי זה פופולארי, עוד כמה שנים יהיה טרנד אחר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשד
חבר מתאריך 28.5.02
4775 הודעות
   00:26   05.07.21   
אל הפורום  
  13. מה זההההההההההההההההה?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   * זו לא "מורסה", אלו הן המלאכיות שמוכנות לעשות עבור אמך את העבודות שבעיניך הן בזויות. ואת התופעה הזו לא יצרה המדינה אלא אנשים כמוך וכמוני, שלא סועדים בעצמם את אימותיהם.
עד למשפט הזה קראתי בעיון את דבריך ובמשפט הזה ובמשפט האחרון נדמה לי שהסתכלת בראי מתחת את החזה ואמרת לעצמך וואו אין כמוני הטוב שבמין האנושי.
אתה חצוף יהיר ומרושע מכיוון שאינך מכיר אותי, ולא מה אני עושה, עבור אימי ועבור המטפלת שלה. אני גם לא חייב לתת לך דין וחשבון.
והפוסט הזה לא נכתב עבור אנשים כמוך כל זמן שעסקת בעובדות קראתי וכשעברת להשערות ולתוכחה חסרת כל בסיס והגיון הקאתי. אתה עוד מכנה אותי יהיר ? טיפש, מעולם בכל שנותי ברוטר לא פגשתי פוסט כה מרושע יהיר ושחצני המלמד על כותבו "לא מדובשך ולא מעוקצך" לך לשירותים הורד את המים וזרום איתם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4432 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   00:30   05.07.21   
אל הפורום  
  14. כן, זה נראה שהוא ממש התגאה בעצמו אחרי מה שהוא כתב והפציץ במשהו שלא בהכרח אתה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   קשור אליו - בכללי אולי, ישראלים, שפינקו אותם וכו', לא בא להם להתעסק. אבל לא בהכרח מדובר בך..
ואגב - לרוב הישראלים אין את החשק לעשות את זה בגלל שהם עובדים בזמן הזה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
palit
חבר מתאריך 27.6.20
75 הודעות
   05:18   05.07.21   
אל הפורום  
  15. +1  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   גם אני בהתחלה כעסתי על הכותב
אבל אחר כך הבנתי שהוא כותב מתוך מצוקה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אמיר_ח
חבר מתאריך 6.7.21
1 הודעות
   11:48   12.07.21   
אל הפורום  
  39. כל הכבוד!!  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eytank 
חבר מתאריך 17.9.14
692 הודעות
   17:18   04.07.21   
אל הפורום  
  5. האבסורד...המדינה מגרשת את המטפלות הפיליפיניות והפיליפינים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   את הסודנים והארתרים ושאר המסתננים מאפריקה בקושי נוגעת
עמותות השמאל דואגות לאלו מאפריקה אבל לא דואגות למטפלות מהפיליפינים

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   18:53   04.07.21   
אל הפורום  
  7. מאיפה הבאת את את השמאל? העמותות לא דואגות לאף אחד יותר מהשני  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.07.21 בשעה 18:58 בברכה, Sparkz
 
זה אנשים לאומניים (שלרוב מזוהים עם הימין) שהחליטו לטרגט את השחורים בגלל (בעיקר) גזענות, אז העובדה שעמותות עוזרות להם עלתה לכותרות אבל העמותות עוזרות לכל מהגרי העבודה כאחד ולא לאלא מאפריקה בלבד, הממשלה בוחרת אם להביא לפה אפריקאים או אסיאתים כפועלים, חוקיים או לא חוקיים יש לה שליטה ענקית על זה.

תבינו משהו, המדינה עושה הכל מאינטרסים פוליטים, לא אכפת לראש הממשלה הנוכחי או זה שאחריו או לפניו.. אם יביאו תאילנדים רומנים או סודנים..
הם רק מתמרנים את השטח הפוליטי כדי להמשיך להישאר בשלטון ולזרוק אשמה על "המדינה" זה גם מגוחח, המדינה עושה מה שהפוליטקאים אומרים לה והפוליטקאים עושים מה שהעם אומר להם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eytank 
חבר מתאריך 17.9.14
692 הודעות
   19:45   04.07.21   
אל הפורום  
  9. בכלל לא. לא עוזרות לפיליפניות. לא סתם הממשלה מצליחה לגרש את הפיליפניות המטפלות  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   לא מזמן גרשו מטפלת שנגמרה לה הויזה..אף עמותה לא הגישה בגץ.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   19:59   04.07.21   
אל הפורום  
  10. העמותות עוזרות למי שפונה אליהן, אני לא יודע למה אתה חושב שהם מסתובבים  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ומחפשים מהגרים מאפריקה כי הם לא אוהבים פיליפינים או ... ? למה אתה חושב ככה ומאיפה הנתונים שלך?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eytank 
חבר מתאריך 17.9.14
692 הודעות
   20:39   04.07.21   
אל הפורום  
  11. אני יודע. תאמין לי  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   מי מגיש עתירות למסתננים? רק עמותות השמאל

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   23:39   04.07.21   
אל הפורום  
  12. אתה מתכוון לפליטים ומבקשי מקלט? זה משהו אחר ממהגרי עבודה  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eytank 
חבר מתאריך 17.9.14
692 הודעות
   20:28   05.07.21   
אל הפורום  
  16. התכוונתי למסתננים הסודנים  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אין במדינה שום פליטים...
פליטים זה למדינה שכנה אם כבר

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   00:23   06.07.21   
אל הפורום  
  17. טוב נו זו ההגדרה שלך.. לשאר העולם יש הגדרה אחרת  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eytank 
חבר מתאריך 17.9.14
692 הודעות
   09:15   06.07.21   
אל הפורום  
  18. גם אם תחזור על שקר 100 פעם זה לא ישנה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   זו ההגדרה המדוייקת לפליט

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   13:32   06.07.21   
אל הפורום  
  19. אתה גזור או שפשוט לא יודע לעשות גוגל ?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   הנה ההגדרה, תמצא לי פה איפה כתוב משהו על מדנות שכנות.
אם כבר מישהו פה שקרן זה אתה והנה הוכחה:

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%9E%D7%A0%D7%94_%D7%91%D7%93%D7%91%D7%A8_%D7%9E%D7%A2%D7%9E%D7%93%D7%9D_%D7%A9%D7%9C_%D7%A4%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%99%D7%9D


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yaara 
חבר מתאריך 2.10.04
2576 הודעות
   07:02   07.07.21   
אל הפורום  
  22. אתה טועה ומטעה  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   החוק הבנלאומי אומר שפליט הוא מי שברח ממדינתו למדינה שכנה
הפליטים האלו עברו דרך מצריים ולכן הם פליטים במצריים
בישראל הם מסתננים
ראה בקישור ששלחת
סעיף 31 (1) לאמנת הפליטים קובע שמבקש מקלט הנכנס לטריטוריית המדינה באופן בלתי חוקי זכאי לחסינות מפני העמדה לדין בגין עבירת ההסתננות, אם הוא מגיע ישירות מהטריטוריה בה הוא מצוי בסכנה.
@Sparkz@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   08:54   07.07.21   
אל הפורום  
  23. לא טועה ולא מטעה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   הסעיף הזה רק קשור להגנה מהעמדה לדין, זה עדיין לא שולל את מעמדו כפליט ועובדה שככה המצב בכל העולם, ולא מגרשים אף פליט כי בסופו של דבר פליט הוא פליט והסעיף הזה שם רק בשביל מדינות בעייתיות.
הנה הסעיף הבא מציין שפליט הוא פליט לכן אסור לגרש אותו בכל מקרה, משמע הוא עדיין נמצא תחת מעמד פליט גם אם הוא לא עומד בסעיף 31.

סעיף 31 (1) לאמנת הפליטים קובע שמבקש מקלט הנכנס לטריטוריית המדינה באופן בלתי חוקי זכאי לחסינות מפני העמדה לדין בגין עבירת ההסתננות, אם הוא מגיע ישירות מהטריטוריה בה הוא מצוי בסכנה.
סעיף 32(1) לאמנת הפליטים קובע את חובת אי-הגירוש: "המדינות בעלות האמנה לא יוציאו מתחומן ("expel") פליט השוהה בארצן בהיתר אלא מטעמי ביטחון לאומי וסדר ציבורי".

@yaara@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yaara 
חבר מתאריך 2.10.04
2576 הודעות
   09:44   07.07.21   
אל הפורום  
  24. אני הדגיש לך שוב  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   זה מה שכתוב
וזה החוק הבנלאומי
"אם הוא מגיע ישירות מהטריטוריה בה הוא מצוי בסכנה"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   19:46   07.07.21   
אל הפורום  
  26. הבנת הנקרא?  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 07.07.21 בשעה 19:50 בברכה, Sparkz
 
אם הוא הגיע ממדינה אחרת, אז הוא זכאי לחסינות מפני העמדה לדין בגין עבירת ההסתננות - זה מה שכתוב, עובדה שהפרשנות שלך לא רלוונטית לעובדות ולמצב הנוכחי.
אין קשר לזכות שלו להגיש בקשה למעמד פליט, העובדות (ואמרת בעצמך): יש 30% פליטים מהגרים מאפריקה, יש לנו גבול עם מצרים בלבד למיטב ידעתי באפריקה, והרי עדיין יש פליטים ממדינו כמו סודן שלא גובלות איתנו, אז איך זה מסתדר?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yaara 
חבר מתאריך 2.10.04
2576 הודעות
   11:06   07.07.21   
אל הפורום  
  25. וזאת ההגדרה למסתנן  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   סתנן: הגדרה משפטית הנובעת מהחוק למניעת הסתננות: "מי שאינו תושב ישראל, שנכנס לישראל שלא דרך תחנת גבול". "מסתנן" הוא המונח הרשמי, והוא הניטרלי ביותר משום שהוא מתאר את אופן הכניסה לישראל. גם שופטי בית המשפט העליון משתמשים במונח החוקי.

מבקש מקלט: רק כשליש מהמסתננים שנכנסו לישראל לאורך השנים טרחו להגיש בקשת מקלט: כאלה שהגישו בקשה לקבל מעמד פליט בטענה שנשקפת סכנה לחייהם או לחירותם במדינת המוצא. כלומר – 66.6% מעולם לא הגישו בקשת מקלט. יש לציין כי בקשת מקלט לא מעידה על מצבו של המבקש במדינת המוצא אלא אך ורק על עצם הגשת הבקשה, וברחבי העולם, מרבית בקשות המקלט נדחות.

פליט: מי שבקשת המקלט שלו התקבלה לאחר בדיקה והוא הוכר על ידי המדינה כזכאי להגנה.
"מסתננים" ו"מבקשי מקלט"

סעיף 1 לחוק למניעת הסתננות8 משנת 1954 (תקופת הפדאיון) מגדיר "מסתנן" בין היתר כ"תושב או מבקר ב... שנכנס לישראל". סעיף 10 לחוק זה קובע חזקה שלפיה "אדם שנכנס לישראל ללא רשות כניסה, או שוהה בישראל שלא כדין, רואים אותו לעניין חוק זה כמסתנן, כל עוד לא יוכיח את ההפך". הווה אומר, אדם הנכנס לישראל מאחת המדינות האמורות ללא רשות כניסה או שוהה בישראל שלא כדין מוחזק כ"מסתנן", בלי להתחשב בנסיבות שבגללן חצה את הגבול.

כיום רוב "המסתננים" לישראל חוצים את הגבול ממצרים. אף שהחוק למניעת הסתננות קובע הסדרי דיון ושיפוט, כיום חוצי הגבול ממצרים מטופלים בדרך כלל בהתאם להוראות הפרק הרביעי (הרחקה ומשמורת) לחוק הכניסה לישראל.9 הם מובאים לפני בית דין למשמורת, וזה מורה במקרים רבים על מעצרם, גם כשמדובר במי שמעוניינים להגיש בקשה למקלט.

סעיף 1 לנוהל טיפול במבקשי מקלט קובע שעל נתין זר המבקש להגיש בקשה למקלט מדיני בישראל להגישה במשרדי הרשות או לנציג הרשות במתקן המשמורת, אם הוא מוחזק במשמורת, בתוך שנה ממועד כניסתו לישראל.10 ואולם לפי סעיף 10 לנוהל, "מדינת ישראל שומרת לעצמה את הזכות שלא לקלוט בישראל ולא להעניק אשרת שהייה בישראל לנתיני מדינות אויב או מדינות עוינות - כפי שייקבעו מעת לעת על ידי הרשויות המוסמכות וכל עוד הן במעמד זה".

הוראות סעיף 10 אינן תואמות את אמנת הפליטים הקובעת שהבסיס להכרה במבקש המקלט כפליט הוא אישי,11 וכל בקשה למקלט צריכה להיבחן באופן פרטני במסגרת הליכים לקביעת מעמד פליט (Refugee Status Determination). הגדרת מדינות או אזורים שמתושביהם נשללת באופן גורף הזכאות למעמד פליט סותרת אפוא את דרישות האמנה, הקובעת במפורש שבין מבקשי המקלט אין להבחין על בסיס אופי היחסים בין מדינת המוצא ובין המדינה הקולטת.12 זאת ועוד: נדמה שהרציונל העומד ביסוד האמנה, שלפיו נדרשת הגנה לפרטים הנרדפים על ידי המשטר במדינת מוצאם, מצדיק לכאורה התייחסות הפוכה. ואולם הנוהל הנוהג מאפשר שלא ליתן מעמד פליט למי שנרדף על ידי אותו משטר שבגינו לכאורה מדינתו הוגדרה כמדינת אויב.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   19:48   07.07.21   
אל הפורום  
  27. החוק למניעת הסתננות זה משהו ישראלי  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   לא חושב שהוא לגמרי תואם את האמנה הבין לאומית גם ככה.

זה בישראל הגדירו אותם כ"מסתננים עד שיוגדרו אחרת" זה אכן בעייתי אבל משפטית ועולמית הם לא נחשבים מסתננים ולכן לא מסלקים אותם בכזו קלות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yaara 
חבר מתאריך 2.10.04
2576 הודעות
   20:20   07.07.21   
אל הפורום  
  28. לא מסלקים אותם  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   בגלל האמנה שישראל חתומה
שלא שולחים אותם חזרה למדינה אם יש סיכון שיפגעו
ולא מעבירים אותם למדינה שלישית כשיש סיכוי שהיא תשלח אותם חזרה למדינתם
עדיין כל זה לא משנה את ההגדרה של מסתנן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   21:35   07.07.21   
אל הפורום  
  29. נו בדיוק.. אמנת ה-פליטים (ששכחת לכתוב?) לא אמנת המסתננים.  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   הנושא היה האמנה הבין לאומית וההגדרה העולמית לפליט וגם בארץ הם מוגנים כפליטים בסופו של דבר אז זה מה שהם.
אגב גם אל תניחו בכלל את דעתי הפוליטית לכאן או לכאן, אני סך הכל מתקן מונחים של מציאות כנגד חלומות פרטיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yaara 
חבר מתאריך 2.10.04
2576 הודעות
   06:12   08.07.21   
אל הפורום  
  31. כנראה שלא קראת  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   או שפשוט קשה לבלבל אותך עם עובדות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   20:03   08.07.21   
אל הפורום  
  33. הא??  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
My-key
חבר מתאריך 17.11.18
469 הודעות
   22:54   11.07.21   
אל הפורום  
  35. חמוד, מצהיר בלי להכיר את התחום  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   תודה לאל שאתה לא מכיר את התרומה של עזר מציון


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tupe93
חבר מתאריך 11.8.18
695 הודעות
   13:47   06.07.21   
אל הפורום  
  20. מניסיון אישי עם קרובי משפחה התנאים של אותם עובדים זרים מופלגים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מבין מאוד לליבך, היום יש סיטואציה הזויה שהעובדים מראיינים את המשפחות ובוחרים אם לעבוד או לא.
נקווה שבקדנציה שלנו יהיו רובוטים שלא יקחו ביטוח פנסיוני


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשד
חבר מתאריך 28.5.02
4775 הודעות
   18:09   08.07.21   
אל הפורום  
  32. בהמשך לדבריך עכשיו עולה לי שהמשוגעים היפנים שמייצרים כל מיני בובות  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 08.07.21 בשעה 18:22 בברכה, אשד
 
"למטרות מאד מסויימות"..... בובות מסיליקון, עם מראה אנושי ועוד, בעוד מספר דורות השילוב של זה עם רובוטיקה יכול לתת מענה מסויים לטיפול בקשישים (אדם, קשיש אינו חפץ) כך שמה שהיום זה שיגעון וסטייה בעוד מספר דורות יהיה שימושי לצרכים ראויים.
למשל באחד הפינות הקשות ביותר שלי עם אימי זה ההרמה שלה למקלחת (כן אני יודע שיש מנוף, ניסינו, לא מתאים לכולם !!!) אין אזור אחד בגוף שלי שאינו כואב וגם כואב למטפלת שלה תוריד רק את ההבט הזה מהטיפול בקשישים "הרמות" "משקל" סייעת מאד מאד מאד מאד. (ובניגוד למה שעלה מתגובתו של הטיפש למעלה שהגיב ביהירות וברשעות אני מטפל באימי בביתי כבר 13 שנה ואני לא חושב שאני עושה משהו מיוחד)
במצב המורסתי שנוצר פה מטפלים כאשר הם באים "לבחון" את המטופל אחד הדברים הראשונים שהם "בודקים" זה: האם יש פה עבודה קשה פיזית עם הקשיש (כאילו לא מדובר באחת הנקודות שבשביל זה הבאנו אותם) "צריך להרים" או לא כאשר הם רואים שיש פה עבודה פיזית גם כאשר הצעת באופן "זנותי" סכומים לא הגיוניים כי זו אמא שלך !!! ולא אני יצרתי את הבעיה - רבים מהם מסרבים, הניהול הכושל הפך את הסיעוד בעיניהם "לבית מלון" אם זה בית מלון לוקחים, אם לא מסרבים.
אני מתאר לי בעוד 100-200 שנה בכל בית בו יש קשיש יעמוד בצד רובוט אישה/גבר שיתן מענה לנושא ההרמות ממש/כמעט כמו בן אדם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   11:59   12.07.21   
אל הפורום  
  40. אני גם לגמרי רואה משהו כזה, כבר היום אפשר לייצר זה פשוט יהיה מאוד יקר  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   ולא רווחי
אבל מצד שני אני לא יכול להאשים את המטפלים, יש להם ביקוש אדיר אז זה נותן לכם את הזכות לבחור את מקום העבודה שלהם, גם לפי תנאים וגם המשכורת. כולם עושים את זה בסופו של דבר, רופאים ואנשי הייטק גם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשד
חבר מתאריך 28.5.02
4775 הודעות
   21:08   12.07.21   
אל הפורום  
  41. אתה כותב דברים שיש בהם מן האמת ויחד עם זאת  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.07.21 בשעה 21:28 בברכה, אשד
 
זה לא אותו דבר,
כנס לאחד מהפייסבוק העוסקים באירועים עם מטפלים זרים אתה נחרד !!!! מה דברים כאלו מתרחשים אצלנו ?
מטפלים שרק הגיעו למשפחות שציפו להן בכיליון עיניים חודשים, לאחר תקופה קצרה קמו ועזבו לעיתים מבלי ליידע, קמו ועזבו !!! אתה מבין ? זקן או זקנה סיעודיים פתאם נשארים בלי מטפל.
מטפלת שזרקה פלאפון על הקשיש שלה כי התעצבנה עליו
מטפלים שרק הגיעו כבר העלו דרישות שכר אבסורדיות שאמורות להנתן בצורה הדרגתית אחרת הם יעזבו - אתה מבין הם מאיימים ?
אך בעיקר בשל הנקודה המרכזית שהיא: הם קיבלו אשרה, וויזה כדי לבוא לטפל באנשים נזקקים אך לא מעט בהם מגיעים משל הם באו לחופשה או לבית מלון והם יכולים להחליף בית מלון כי לא נראה להם.
זכורני שייבאנו מטפלת הודית חדשה מהניילונים (פעמיים) חשבנו אז, אם היא חדשה היא לא תעשה שטויות לקח לשתיהן פחות משנה למצוא את התירוץ (למדו מהחברות הוותיקות שלהן) כדי לעזוב את אימי: "יש לי כאב גב" התירוץ "כאבי גב" למי שמבין הוא בעצם האמירה: "אני רוצה לעבור לת"א"....למרות שהן קיבלו יחס מדהים חם ואוהב.
מדינת ישראל עשתה להם טובה !!!! הם מרוויחים פה עשרת מונים ממה שהם מרוויחים במדינותיהם, עשו להם טובה !!! נתנו להם באר לשתות ממנה מים ולא מעטים מהם יורקים לתוך הבאר הזו - המועסק הפך להיות המעסיק.
ברור שישנה הפקרות מצידם !! בשל המדיניות שננקטה עד כה וחייב להיות שינוי מהותי בנושא מול חברות כוח האדם והסיעוד וודאי מול "דורשי העבודה" הללו, הם דורשי העבודה !!! ולא מעטים מהם באים ומתנהלים משל היו הם "מנהלי העבודה"
אין דברים כאלו בענף הבניין אליו מגיעים פועלים רבים מחו"ל.
ולאחר ניסיון של 12 שנה הן עם מטפלים ישראלים והן עם 5 מטפלות זרות יש לי גם ניסיון וגם דעה מגובשת.
א. ישנם מטפלים מעולים שאכן באו למטרה שלשמה ייעדו אותם ועושים מלאכתם נאמנה
ב. מטפלים שהוכיחו עצמם במסירות כזו ראויים להטבות כי הם עובדים קשה
ג. ההטבה המרכזית שראוי לתת להם אם הם רוצים היא אשרת שהייה תמידית/אזרחות ישראלית (ללא זכות בחירה לכנסת וללא כל זכות שיש בה להתערב בתרבותה ובאופיה של המדינה וכדו' )
ד. יבנו עיר עבור מטפלים זרים כאלו שהוכיחו עצמם
ה. ואם לא כל זאת, לפחות יתנו למי שכבר עבד והוכיח עצמו להמשיך ולהיטיב עם הורינו/אחינו הזקוקים לאנשים טובים אלו ולא לזרוק אותם.
המטפלת של דודתי טיפלה וסעדה אותה במשך 15 שנה !! עד שנפטרה (דודתי) הייתה לה יותר ממשפחתה במו עיני ראיתי את הטיפול המסור, גם כשהייתה חולה ולבסוף "העיפו" אותה בחזרה לארצה למרות שמאד רצתה להמשיך לעבוד פה, איזה טיפול מסור הייתה מעניקה לקשיש/ה אחרים, לא חבל לזרוק ? ובמקומה מאפשרים לכל מיני ארחי פרחי חסרי מוסר ומצפון שבאו למצוץ את לשדה של המדינה ושל המשפחות.

יתכן ויש כאלו שאינם מבינים על מה הצעקה והכתיבה אבל דעו יתכן שביום מן הימים קרוב או רחוק כל אחד מכם יזדקק במשפחתו לדבר הזה - מטפל זר בבית (לא בית אבות ולא מוסד למרות שיש אנשים ומצבים שזה הפתרון עבורם)

למי שאין מושג בנושא הזה בבקשה לפני שמגיב שיכנס לאחד מהפייסבוקים שנועדו עבור המשפחות המחפשות מטפלים ורק יקרא כמה עמודים - אני כבר לא מסוגל, אני מודה ישנם מקרים יותר קשים אפילו מהמקרה שלי.

(אני שומע כבר מישהו שכותב "מה לבנות להם עיר" ? הרי כל החשש שבשלו קוצבים להם 5-6 שנים זה שלא ישתקעו פה וישנו את תרבותה ואופיה של מדינת ישראל מדינת היהודים.

א. מי שמשנה את אופייה של מדינת ישראל בפועל לא נכנס דרך בן גוריון הוא נכנס דרך מצרים...
ב. זה כבר נעשה וברשות מדינת ישראל, מדינת ישראל אין לה בעיה עם זה עיין ערך דרום תל-אביב אופיין של השכונות כבר שונה ע"י מסתננים לא חוקיים שקיבלו את אישורם של ממשלות ישראל ובעיקר את אישורו של ראש העיר שאיני רוצה להזכיר את שמו
ג. לא אכנס לדיון שאינו מנושאי הפוסט הזה "מהו אופיה של מדינת ישראל הרצוי" מדברים על חשש משינוי אופיה של המדינה אבל לא עוסקים בשאלה מהו האופי הרצוי, כי מדינת ישראל עדיין לא פתרה שאלה זו עוד לפני שנזקקנו בכלל לעובדים הזרים עליהם מדובר אז מאיזה שינוי אופי אתה חושש כאשר לא קבעת מהו האופי הרצוי.
אבל אמר פעם אדם מפורסם שהייתה לו חוכמת חיים מסויימת שמו היה בני פלד ז"ל מפקד חיל האוויר במלחמת יום כיפור: שהיהודים בנו מדינה אך מתנהלים בה כאילו הם עדיין בגלות, בכפר בפולין או במלח במרוקו )


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mket
חבר מתאריך 15.12.15
871 הודעות, 1 פידבק
   22:25   12.07.21   
אל הפורום  
  42. אתה לגמרי סותר את עצמך 32 ''אין אזור אחד בגוף שלי שאינו כואב וגם כואב למטפלת שלה  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   ועכשיו אתה רושם שהמטפלות למדו את השיטה והמציאו "כאבי גב".

אם לך כואב הגב מלטפל באמא שלך אולי הגיע הזמן שתיקח מטפל ולא מטפלת?
נכון, מאוד לא נעים גבר שיטפל באישה, אבל אם צריך להרים אותה ומדובר בעבודה פיזית קשה איך אתה מצפה שאישה תעשה את זה קבוע כשאתה עצמך סובל כשאתה לוקח את זה על עצמך?

אפשר למצוא מטפלים נעימים, דורש מאמץ אבל אולי זה יפתור לך את הבעיה.
יש מטפלים מלאכים ויש כאלו שלא באמת ידעו למה הם נכנסים ולא מטפלים כראוי, כמו בכל דבר. יש טכנאי מחשבים שלא מבינים מהחיים ויש כאלו מדהימים.

זאת לא מדינת ישראל וזאת לא המערכת, זאת המציאות בכל תחום בחיים רק יותר כואב בתחום הזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשד
חבר מתאריך 28.5.02
4775 הודעות
   00:30   13.07.21   
אל הפורום  
  43. איישב את הסתירה  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.07.21 בשעה 00:35 בברכה, אשד
 
קיצרתי בסיפור. אחרי שנים של עבודה מורכבת יש מצב שהגב כואב בהחלט אבל לאחר פחות משנה כשאימי עדיין הייתה במצב לא סיעודי והעבודה הייתה נינוחה, כפי שציינתי ולמי שמכיר את העולם הזה של המטפלים שנושאים עיניהם לת"א לך תתווכח עימו על כאב גב שאין לו.
הבעיה שלי כרגע היא לא המטפלת הקבועה שרוצה לעבוד ולהמשיך בעבודתה כשתחזור אלא למצוא לה מחליפה עד שתחזור מחופשתה לכן פתחתי את האשכול הזה - למצוא היום מחליפה זה סיוט.
וזה בהחלט גם הניהול הכושל של הרשויות והממונים איך כתבת: "כמו בכל דבר"



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swoll  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.02
27543 הודעות, 5 פידבק
   14:07   06.07.21   
אל הפורום  
  21. קרה לי מקרה דומה, לא היה לי בכלל מענה בשביל אבא שלי, בשלב מסויים פשוט התפרקתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בסביבות יום העצמאות לפני שנתיים פלוס, פשוט הלכתי לצד והתחלתי אשכרה לבכות.. מבין אותך מאוד.

לשמחתי, העובד הזר הנוכחי מוצא לנו מחליף לפני שהוא יוצא


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק
   23:51   07.07.21   
אל הפורום  
  30. כרגע נתקלתי בפוסט הזה ונזכרתי באשכול שלך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://www.facebook.com/lan2lan.sta2sim/posts/344639070365095


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
My-key
חבר מתאריך 17.11.18
469 הודעות
   22:58   08.07.21   
אל הפורום  
  34. מטפלת ישראלית תעלה לך יותר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה המקסימום שיכולה להציע לך- להצטרף לקבוצת מטפלות ישראליות בווטסאפ או קבוצת חובשים בטלגרםולהציע להם את התפקיד הזמני


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
My-key
חבר מתאריך 17.11.18
469 הודעות
   22:55   11.07.21   
אל הפורום  
  36. איך לדעתך אפשר לעודד ישראלים לעבוד בסיעוד?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק
   00:52   12.07.21   
אל הפורום  
  37. בסוף זה רק שכר הרי לא ככה ? הכסף מדבר.. או הטבות שיהיה שווה להם למשל מי שעובד  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.07.21 בשעה 00:57 בברכה, אוריאל
 
בסיעוד מקבל כך וכך נקודות במס הכנסה או מקבל הקלות בכל מיני תחומים או הטבות
אבל איך שלא נסובב את זה הכל פה זה כספי
אז בסוף הכל זה כסף...
גם אם תעשה שמי שעובד בסיעודי יקבל דלק חינם (לבעלי רכב) מלא ירצו לבוא לעבוד בסיעוד
המשותף פה הוא כסף..
והדלק היה רק דוגמה כן לא עלה לי משהו אחר להמחיש הרעיון הוא כסף..
נגיד מי שעובד בסיעוד מקבל ריבית טובה יותר במשכנתא מטעם המדינה וכאלה...
לעודד אנשים בהטבות שהם אוהבים שזה הכיס
או מי שעובד בסיעוד מקבל הנחה בארנונה נגיד בנוסף לעוד כל מיני הטבות בקיצור צריך להיות יצירתי
אולי מי שעבד בסיעוד יותר מ 3 שנים רצוף אז יקבל מהמדינה הכשרה כל שהיא כמובן בתחום
לא הכשרה שתיקח אותו לתחום אחר מהסיעוד אבל שיהיה איזה תמריץ
ברור לי שאז יגידו שאנשים לא יבואו לעבוד בזה משליחות ומכל הלב אלא בשביל כסף והטבות
אבל מה לעשות בהרבה תחומים זה ככה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   11:24   12.07.21   
אל הפורום  
  38. הבעיה היא שבישראל כולם מרוויחים יחסית נמוך ורק ההייטק מרוויח גבוה  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   ברגע שתנסה לעשות מהלך כזה, אתה חייב לפגוע בסקטור כלשהו, אין במדינה כסף לשלם לעובדים סוציאלים משכורת אטרקטיביות כמו אתה אומר, זה יהיה חייב לבוא על חשבון מישהו אחר ולא נרא הלי שיותר מידי ישראלים להוטים לשלם יותר מס בשביל עוד סוציאליזם.

אל תשאל אותי למה אבל בהולנד מלא אנשים לומדים ורוצים לעסוק בעבודה סוציאליט. נראה לי מחנכים אותם פה שזה חשוב ונאלה.

זה או מהלב או כסף, ובשביל ישראלים צריך הרבה כסף כדי שיסכימו לעבודה כזו.
כמו שאתה רואה באשכול הזה מתלוננים גם על כסף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשד
חבר מתאריך 28.5.02
4775 הודעות
   09:43   13.07.21   
אל הפורום  
  44. אני לא סבור שהבעיה היא במקור האנשים (ישראלים, זרים) אלא בניהול ובחוקים  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   אין לי בעיה שימשיכו להגיע זרים ולעסוק בתחום, אבל חייבת להיות מהפכה בתחום אי אפשר לתת למצב הנוכחי הן מצד התוצאות וודאי מצד הגורמים להמשיך ולהיות.
בחיל האוויר עד אמצע שנות ה-80 מספר התאונות האוויריות היה קטסטרופאלי נכנסו לארגון מחדש מחקר עמוק וטיפול בבעיה והתאונות כמעט נעלמו לגמרי לא בכל דבר יש דמיון אבל העיקרון הוא שחשוב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7370 הודעות, 3 פידבק
   13:34   13.07.21   
אל הפורום  
  45. אני דווקא סבור שהבעיה בחברה הישראל ובכלכלה  
בתגובה להודעה מספר 44
 
   יש הפרדת מעמדות גדולה מאוד בישראל, כל אנשי ההייטק למינהם יכולים לדאוג להורים שלהם בלי למצמץ בעוד כל השאר יאלצו להאבק ולעבוד קשה מאוד או בכלל לא יצליחו.

בידיוק ראיתי דוגמא בחדשות, "אנשי ההיטק שמרוויחים 80 אלף לחודש", בחור בן 30..
כמה מרוויח עובד סוציאלי? בקושי עשירית ? אם תשאל אותי צריך לטפל בנושא הזה, לא הגיוני שהייטק ישלם גבוה וכולם ישלמו פרוטות , וזה אכן בגלל ניהול כושל שמתעדף את ההייטק על חשבון האוכלוסיה הכללית.
ישראל הפכה למעצמת הייטק אבל יצא שמי שלא בהייטק אוכל קש.

פה בהולנד הייטקיסק מרוויח כמו מהנדס חשמל, אולי טיפה יותר אם הוא מוכשר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשד
חבר מתאריך 28.5.02
4775 הודעות
   21:29   13.07.21   
אל הפורום  
  46. אז צדק בני פלד ז''ל ! ניהול המדינה היה לקוי ועדיין לקוי  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   בסופו של דבר לצערי יהודים היוו מהפכנים רק בארצות גלותם כשהגיעו לארץ סברו שהגיעו אל המנוחה והנחלה והיעד הוא המילקי הזול ומאבקים כפי שמאבק צריך להיות הוא רק נחלתם של מתי מספר ובתחומים מאד מסויימים ובזמנים מאד מסויימים.
בל נשכח את כל המדיות החדשות של העידן הפוסט מודרני שהעבירו את זירת המאבקים מכיכר העיר ומרחובות הנהר אל מסך המחשב. לאנשים רבים אין כוח לצאת ולחסום צירי תנועה ולהתעמת עם הערכות השלטון רק כאשר באמת הגיעו מים עד נפש (עיין ערך יוצאי אתיופיה, נכים, מגורשי קטיף וכדו')



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net