ABA


"מאוכזב מאוד ממה שכרגע קרה כאן בפורום (בתראד שהגבתי בו)"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #49500 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 49500
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   01:23   20.02.20   
אל הפורום  
  מאוכזב מאוד ממה שכרגע קרה כאן בפורום (בתראד שהגבתי בו)  
 
   אז ככה, מי שעוקב אחר תגובותי בפורום יודע שאני משתדל להשקיע ולתרום הרבה מהידע שלי לאחרים. עכשיו, לפני כשלושה ימים, חבר אחר פתח תראד שבו שאל מה ניתן לעשות לגבי שקע חשמל ישן שיש לו בקיר (כזה שאי אפשר להכניס אליו תקע אם שלוש פינים עגולים), עכשיו, בהתחלה אמרתי לו שיצטרך להחליף תשקע באחד חדש וכדאי שיזמין חשמלאי בשביל זה, אבל אתמול, היה ניתן להבין מתגובתיו שהוא לא מתלהב מהרעיון, אז באתי אליו ברוח טובה, השקעתי, רשמתי הוראות מפורטות על מה הוא צריך לרכוש ואיך להחליף את התקע (ועוד שמתי דגש על בטיחות כמובן, כי מדובר בחשמל) ועשיתי זאת בשני דרכים (הראשונה היא שאמרתי לו לחבר מכשיר חשמלי כלשהו לתקע, להפעילו, לסגור תחשמל ולוודא שמהכשיר הפסיק לעבוד, והשנייה היא שיבדוק את הנקודות בתקע אם טסטר לפני שהוא מתחיל בתהליך החלפת השקע) אז מבחינתי, הייתי מאוד אחראי כאן. עכשיו, לפני כ40 דקות בערך, מישהו הגיב בתראד, ופחות או יותר אמר שמה שעשיתי לא אחראי ושאם משהו יקרה לפותח התראד זה יהיה על מצפוני וכו (ואני הייתי בשוק כמובן, כי זה בכלל לא היה במקום, מסיבות שכבר ציינתי) אז בקיצור, הגבתי לו, וזמן קצר לאחר מכן, התראד הועבר ע"י מנהל כלשהו (ומביא 404 כאשר נכנסים אליו, אז כנראה הועבר לחלקת הזבל, שלא נגישה למשמשים שהם לא אדמינים), לסיכום, מאוד מאכזב, אני בא ברוח טובה לעזור לבנאדם, ובסוף התראד הולך לזבל (ועוד ללא סיבה מוצדקת אפילו!) שוב, הייתי 100% אחראי כאשר רשמתי את ההוראות שציינתי. בכל אופן, פעם הבאה, אני לא יודע אם אני בכלל יטרח להגיב בפורום, זה פשוט הוציא לי תחשק!


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  נחמד לראות שלאנשים עדיין אכפת. לא באמת משנה לי מה באמת היה פאניקל 20.02.20 01:25 1
  חבר יקר כנס GAL111  20.02.20 08:05 2
  מבין את הרגשתך, מצד שני אני מבין את האדמינים שלא רוצים לקחת את האחריות הזו mscorpe 20.02.20 08:15 3
  הגיוני שמחקו את האשכול כי פחדו מתלונות אם וכאשר היו קורות twito6 20.02.20 08:19 4
  קובי אתה באמת משקיע הרבה אל תהיה מאוכזב .אני לא יודע למה מחקו אני גם coheniz  20.02.20 09:36 5
  לאאא אל תפסיק אלעדי  20.02.20 09:38 6
  הלכתי לקרוא את האשכול המדובר אורי  20.02.20 09:52 7
     אורי אתה צודק אבל זה רק תגובה אחת ואולי היה כדאי רק למחוק אותה .אבל אני coheniz  20.02.20 10:11 8
     אם כל הכבוד, אני חושב שאתה מגזים אורי kobe229 20.02.20 12:43 9
         קובי איפה קיבלת על הראש ההסבר פשוט לא לוקחים סיכון בחשמל מי שלא מוסמך coheniz  20.02.20 13:31 10
             סה''כ מדובר על החלפת שקע, לא משהו יותר מדי מסובך kobe229 20.02.20 16:10 14
  ידידי - אני זה שכתבתי את התגובה ולא ע''מ לפגוע אלא למנוע אסון. אמציה 20.02.20 13:49 11
     לא מבין את הפאניקה המיותרת שיש להרבה אנשים אם חשמל kobe229 20.02.20 16:14 15
         רק חשמלאי דביל ולא מקצועי יוריד חשמל לפני עבודה. Guytes 20.02.20 18:47 23
             רק מי שלא חשמלאי יתן תשובה כזאת zz1 21.02.20 15:32 44
  מבין את האכזבה שלך ZiggyMan  20.02.20 14:13 12
     זה כבר חדש לי kobe229 20.02.20 16:26 16
         חבל שאתה הולך לפינות כאלה לא קיבלת בראש מאף אחד ואין טעם להמשיך coheniz  20.02.20 16:55 17
             לא אה? זה כנראה הדמיון שלי! kobe229 20.02.20 17:24 19
                 שמע, לא מכיר אותך, אבל לפי התגובות שלך, נראה לי שאתה צריך יעוץ כלשהו ViTBEK 20.02.20 17:30 20
                     אתה צודק, כי להלחם על מה שאתה מאמין בו ועקרונות זה דבר אסור ושגוי kobe229 20.02.20 17:41 22
                 אז יש מצב שאתה רושם פה מדריך איך להחליף שקע? Xtrician 25.02.20 16:22 56
         אל תתקוף אותי, אני לא מחקתי אותך/לא הערכתי אותך וכו' ZiggyMan  20.02.20 19:29 27
             לא תקפתי אותך, רק ציינתי שנראה לי מוזר kobe229 20.02.20 20:28 28
                 אני מיישר קו כי יש לי נסיון בן 20 שנה ZiggyMan  21.02.20 09:34 34
  בחשמל לא נוגעים או מייעצים לכאלה שאין להם ViTBEK 20.02.20 14:15 13
  אתה פשוט לא מבין zz1 20.02.20 17:19 18
     דגש על עיסוק kobe229 20.02.20 17:31 21
         כמות האנרגיה שבזבזת על האשכול הזה היא שווה לפליטת האנרגיה Guytes 20.02.20 18:49 24
             צודק, אכן יש לי נטייה להשקיע הרבה kobe229 20.02.20 19:02 26
                 אני דווקא רואה בזה כמשהו שמעיד על האופי של אחד שמשקיע כ''כ הרבה זמן ואנרגיה אוריאל 20.02.20 22:47 29
         אתה טועה PrimarySix  20.02.20 22:56 30
             גבר עם כמה שכולם פה אולי צודקים. מישהו יכול להגיד לי אם לפי החוק אסור גם להחליף אוריאל 20.02.20 23:00 31
         טוב מאוד zz1 21.02.20 15:35 45
     יש בפורום משתמש בשם ''חוצה גם באדום'' Ariel23 20.02.20 19:02 25
  בוקר טוב חורף  21.02.20 08:26 32
     אפשר גם למחוק את האשכול הזה לא מועיל בכלום האיש בדעתו שתוקפים אותו coheniz  21.02.20 08:53 33
         אני מחפש ליישר קו מולו, אין לי צורך שהוא ירגיש נרדף או פגוע חורף  21.02.20 11:12 36
             בחור מאוד חביב לא פעם ראשונה שלוקח לצד האישי אני מבין אותך ואת השיקולים coheniz  21.02.20 11:23 37
             זאת כבר התעסקות בסמנטיקה kobe229 21.02.20 14:27 40
                 חבל על האנרגיות שלך Ariel23 21.02.20 15:15 42
                     בכל שנותי ברוטר לא ראיתי כמות כזאת של מחקר ובכי אל אשכול לנמחק. פשוט הזוי ViTBEK 21.02.20 15:22 43
                         צודק kobe229 21.02.20 15:55 47
                     מעריך את תמיכתך kobe229 21.02.20 15:47 46
                 מכתב machine 21.02.20 20:14 49
                     אני בכלל לא מיתמם kobe229 21.02.20 20:58 50
                 20 שנה אני ברוטר ולא פגשתי אכלן ראשים כמוך חורף  22.02.20 20:52 53
                     בושה? ממה אני יתבייש בדיוק? kobe229 22.02.20 21:27 54
                         אף אחד לא צולב, אף אחד לא תוקף ואף אחד לא מחפש אותך חורף  23.02.20 09:54 55
                             ההפך הוא הנכון, ותגיד מה שתגיד kobe229 25.02.20 18:52 57
         אני דווקא בעד שישאירו אותו, שאחרים יחשבו פעמיים על אם שווה להם להשקיע פה בכלל kobe229 21.02.20 14:17 38
             ידידי כל זמן שאתה לוקח את זה כהתרסה מולך או גחמה של מנהל אז אין לנו מה coheniz  21.02.20 14:26 39
                 תן לי לסובב את זה עלייך kobe229 21.02.20 14:43 41
  פתרון ממש-ממש פשוט (שהצעתי לפני שנים ומיושם רק חלקית) שהיה מונע כל כך הרבה תסכול ilanka  21.02.20 10:00 35
  אתה טרחן זה משהו Adielb  21.02.20 19:28 48
  ם את התראד הזה צריך לגנוז!!! clean  21.02.20 21:06 51
     מצדי שינעלו, התראד מיצה את עצמו kobe229 21.02.20 21:11 52

       
פאניקל
חבר מתאריך 20.10.10
17623 הודעות, 48 פידבק, -13 נקודות
   01:25   20.02.20   
אל הפורום  
  1. נחמד לראות שלאנשים עדיין אכפת. לא באמת משנה לי מה באמת היה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GAL111  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.3.03
1622 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   08:05   20.02.20   
אל הפורום  
  2. חבר יקר כנס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אתה ידוע כמי שמשקיע המון בפורום ומקצועי מאוד ובאמת כל הכבוד לך.
לא קראתי את האשכול שפתחת אליו אתה מתייחס, אך אני מאמין שלא הייתה שום כוונה רעה של מי מהמנהלים במידה והעבירו את האשכול, יכול בהחלט להיות שנעשה בטעות או שקרתה תקלה כל שהיא. אל תיקח את זה קשה, זה לא נעשה בזדון. המשך לתרום ולהשקיע, אני ובטוח שאר החברים מחזקים את ידך.

@kobe229@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mscorpe
חבר מתאריך 13.4.03
20882 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:15   20.02.20   
אל הפורום  
  3. מבין את הרגשתך, מצד שני אני מבין את האדמינים שלא רוצים לקחת את האחריות הזו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
twito6 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.9.12
10296 הודעות, 13 פידבק, 20 נקודות
   08:19   20.02.20   
אל הפורום  
  4. הגיוני שמחקו את האשכול כי פחדו מתלונות אם וכאשר היו קורות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בסופו של דבר זה פורום פרטי ואם יש סיכונים לתביעות נגדו, הם פחתו.
הפורום מאונדקס בגוגל גם

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8522 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   09:36   20.02.20   
אל הפורום  
  5. קובי אתה באמת משקיע הרבה אל תהיה מאוכזב .אני לא יודע למה מחקו אני גם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הגבתי באשכול הזה .יכול להיות שלא היית צריך את התגובה המפורטת האחרונה . כתבת נכון עם כל האזהרות והבדיקות המצליבות אבל עדיין במחשבה שניה זה לא היה נכון אולי
להערכתי נימחק לא בגללך .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי 
חבר מתאריך 27.10.15
611 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:38   20.02.20   
אל הפורום  
  6. לאאא אל תפסיק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אתה אחד הסבלניים כאן בעזרה לאנשים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   09:52   20.02.20   
אל הפורום  
  7. הלכתי לקרוא את האשכול המדובר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אין ספק שהשקעת ונתת תשובה מפורטת, אבל בשביל הסיכוי הקלוש שעוד אי אלו שנים מישהו יגיע לאשכול הזה דרך גוגל וייפצע או חלילה ימות תוך כדי ניסיון להתעסק בחשמל בלי הבנה מספקת - עדיף שהוא יימחק.

אני בטוח שלמנהל שהעביר לא הייתה שום כוונה לפגוע בך ואין ספק שאתה נותן תשובות מפורטות ומקצועיות על גבי הפורומים השונים וזה מאוד מוערך (לכן גם הצעתי לך להצטרף לצוות הניהול בעבר וסירבת) אבל ספציפית במקרה של חשמל - זה סיכון גדול מדי למי שלא מבין.

@kobe229@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8522 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   10:11   20.02.20   
אל הפורום  
  8. אורי אתה צודק אבל זה רק תגובה אחת ואולי היה כדאי רק למחוק אותה .אבל אני  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   מסכים איתך אין לקחת סיכונים כי זה אשכול של לנסות לחסוך כמה שקלים בסיכון גבוה ולא אחראי למי שלא מבין ומחפש פתרונות
יום טוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   12:43   20.02.20   
אל הפורום  
  9. אם כל הכבוד, אני חושב שאתה מגזים אורי  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   כי בהחלט שמתי דגש על בטיחות (וכפי שכבר ציינתי למעלה, סיפקתי שתי שיטות על מנת לוודא ב100% שאין חשמל בנקודה לפני תחילת העבודה) שזה האמת יותר ממה שתמצא במדריכים ביוטיוב! בוא נביא לך דוגמא מושלמת:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

בהתחלה , מה הבנאדם אומר? סה"כ לסגור תחשמל ושום דבר מעבר לכך (ויש לסרטון מעל ל46000 צפיות!) עכשיו, בוא נסביר לך את ההבדל "הקטן" (וזה במרחאות כי ההפך הוא הנכון), בשיטה שלו, אתה אמור לסמוך על כך שכיבית תחשמל ולהתחיל לעבוד, אבל האמת היא, שבמקרים מסויימים, עדיין אפשר להתחשמל (וזה או אם הורדת את המפסק הלא נכון בטעות, או אפילו אם הורדתה את המפסק הראשי, במידה ומשהו לא מחווט נכון בארון חשמל) אבל אני (שהלכתי מעל ומעבר כשהסברתי איך לוודא שאין חשמל בנקודה לפני תחילת העבודה) מקבל על הראש, פשוט לא יאמן!
לסיכום, אני עדיין לא מרוצה מהעניין ולא רואה שום הצדקה למה שקרה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8522 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   13:31   20.02.20   
אל הפורום  
  10. קובי איפה קיבלת על הראש ההסבר פשוט לא לוקחים סיכון בחשמל מי שלא מוסמך  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.02.20 בשעה 13:45 בברכה, coheniz
 
אסור לו בתכלית האיסור לגעת זה הבסיס ושום הסבר טוב ומצויין ככל שיהיה לא תופס .אתה תמיד לוקח לצד האישי אתה טוב ומעולה ותמשיך לעזור ולכתוב בפרומים אף אחד לא יצא נגדיך.רק לא מזמן היתה התערבות משטרה על פוסט שהיה בפורום והיה לא נעים בכלל באותו לילה עד שהפוסט נימחק ע"י אורי בחצות
יום טוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   16:10   20.02.20   
אל הפורום  
  14. סה''כ מדובר על החלפת שקע, לא משהו יותר מדי מסובך  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ודבר שבהחלט בנאדם יכול לעשות בעצמו במקרה הצורך (כל עוד הוא נזהר)
בכל אופן, אין לי מושג על איזה פוסט אתה מדבר, אז לא יכול להתייחס לזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אמציה
חבר מתאריך 4.3.19
171 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:49   20.02.20   
אל הפורום  
  11. ידידי - אני זה שכתבתי את התגובה ולא ע''מ לפגוע אלא למנוע אסון.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חשמל אינו משחק ילדים - טעות יכולה לעלות בחיים.
השאלה שנשאלה כאן בפורום מעידה כאלף עדים שהשואל אינו מבין מימינו ושמאלו במאטריה טכנית על אחת כמה וכמה בחשמל.
שאלה כזו היתה אמורה להדליק לך אלף נורות אזהרה, ואסור בתכלית האיסור לתת לאדם כזה עצות(ושתהיינה העצות הכי מפורטות ומקצועיות ) בנוגע לתיקון/החלפה/ התעסקות בנקודות חשמל.
זה לא עניין לוויכוח - זה חד חד ערכי. בחשמל מוסמך לעבוד רק חשמלאי מוסמך בעל תעודה ולא כל הדיוט שרוצה לחסוך 100 שקל.
החיים שווים יותר מ -100 שקל גם למי שמצבו הכלכלי בכי רע.
מצטער שנפגעת לאור השקעתך, אבל זו לא היתה כוונתי מלכתחילה. האמן לי שעשו לך טובה שמחקו את האשכול - תוכל לישון עכשיו בשקט.
יום טוב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   16:14   20.02.20   
אל הפורום  
  15. לא מבין את הפאניקה המיותרת שיש להרבה אנשים אם חשמל  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   שוב, אמרתי לו לפני שהוא מוריד תחשמל לחבר מכשיר כלשהו לתקע ולהפעילו (כדי לוודא שאכן החשמל ירד בנקודה ספציפית) וזה בתוספת בדיקה אם טסטר לאחר מכן (לפני תחילת ההעבודה) ככה שאין סיכוי שהיה מסכן את עצמו. נכון שרק חשמלאי מוסמך לעבוד בחשמל, אבל יש להבדיל בין לעבוד בחשמל לבין להחליף שקע בביתך, ומה שאתה אומר זה סתם כסת"ח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Guytes
חבר מתאריך 20.1.05
5850 הודעות
   18:47   20.02.20   
אל הפורום  
  23. רק חשמלאי דביל ולא מקצועי יוריד חשמל לפני עבודה.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   כל חשמלאי שמכבד את עצמו יודע להסתדר ולהחליף גם בלי להוריד חשמל


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zz1
חבר מתאריך 20.7.19
359 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:32   21.02.20   
אל הפורום  
  44. רק מי שלא חשמלאי יתן תשובה כזאת  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   יש אפשרות היום לבצע תיקוני חשמל על חי בעזרת המיגון הנכון מי שלא חשמלאי שלא יכתוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
11602 הודעות
   14:13   20.02.20   
אל הפורום  
  12. מבין את האכזבה שלך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל אין מה לעשות. אסור לתת הוראות מעשיות לטיפול בחשמל ע"פ הפורום. כמו שהמעשה הנ"ל שלא ע"י חשמלאי הוא עברה פלילית, כך גם מתן הוראות לביצוע.
אם ראית את התגובה שלי באשכול הנ"ל, היית שם לב שהיא הכילה פתרון תיאורטי לבעיה, בתוספת הערה שאת הביצוע בשטח יעשה חשמלאי.

בנוסף, כמו שנאמר בעלי הפורום הם צד בעניין. אסור להשאיר הוראות כאלה כתובות, כי מישהו עלול לתבוע את הפורום.

זה נכון שמבחינתך זה שטויות, אבל מבחינת החוק - זה והוראות לרצח + השמדת גופה- שווי ערך לחלוטין.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   16:26   20.02.20   
אל הפורום  
  16. זה כבר חדש לי  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   מה זאת אומרת "ע"פ הפורום", איפה רשום דבכ כזה? ונכון שרק חשמלאי מוסמך לעבוד בחשמל, אבל יש להבדיל בין עבודה לא מוסמכת של חשמלאי לבין החלפת שקע חשמל בביתך (שאלה שני דברים שונים בתכלית, ומעולם לא שמעתי על מקרה שמישהו נכנס לצרות בגלל שהחליף שקע) אז דיי אם ההגזמות. ואני זוכר דיי טוב את התגובה שלך בתראד (שבתחתית שלה הוספת משהו בסגנון "כמובן דרך חשמלאי מוסמך, כסת"ח וכל זה", אז אל תשחק אותה כאילו אתה מיישר קו אם העמדה הכללית. ולא יודע מאיפה הגעת ל"הוראות לרצח+השמדת גופה", זה בכלל נשמע לי הזוי.
בכל אופן, עזבו, הבנתי אם מה יש לי עסק פה. גם לא עשיתי שום דבר לא בסדר, וגם סתם מקבל בראש. אני לנסות לעזור בפורום שלא מעריכים אותי סיימתי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8522 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   16:55   20.02.20   
אל הפורום  
  17. חבל שאתה הולך לפינות כאלה לא קיבלת בראש מאף אחד ואין טעם להמשיך  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   להתווכח איתך .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   17:24   20.02.20   
אל הפורום  
  19. לא אה? זה כנראה הדמיון שלי!  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אנשים נופלים עליי משמאל וימין (ולא בצדק!)
קודם כל, לא סיפקתי שום מידע "סודי" - ניתן למצוא בקלות (גם בגוגל וגם ביוטיוב) הוראות/מדריכים על החלפת שקע, אבל מה שכן הוספתי זה אקסטרה הוראות בטיחות (שני שיטות שונות כדי לוודא שאין חשמל בנקודה לפני תחילת העבודה) ובכל זאת, למרות ההשקעה (וזה ששמתי דגש על בטיחות) הצטיירתי כbad guy, שזה פשוט מגוחך ברמות על! ובהחלט מותר לבנאדם להחליף שקע חשמל בביתו (אין מה להשוות בין זה לעבודה כחשמלאי ללא רשיון ועשיית עבודות חשמל לאנשים אחרים, שזה בכלל לא חוקי) אבל בכל אופן, נמאס לי כבר לחזור על אותם דברים. לא חטאתי כאן בשום דבר, ואין הצדקה לכל היחס הזה שאני מקבל. אבל עזבו, תמשיכו בשלכם, כנראה ליפול על בנאדם שלא עשה כלום זה מה שעושה לכם את היום, חבל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
8618 הודעות
   17:30   20.02.20   
אל הפורום  
  20. שמע, לא מכיר אותך, אבל לפי התגובות שלך, נראה לי שאתה צריך יעוץ כלשהו  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   מה נסגר בנאדם? כולה פורום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   17:41   20.02.20   
אל הפורום  
  22. אתה צודק, כי להלחם על מה שאתה מאמין בו ועקרונות זה דבר אסור ושגוי  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
השקעתי מאמץ ע"מ לעזור למישהו, ובמקום חיזוק חיובי אני מקבל ביקורות שליליות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Xtrician
חבר מתאריך 24.8.10
342 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:22   25.02.20   
אל הפורום  
  56. אז יש מצב שאתה רושם פה מדריך איך להחליף שקע?  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
11602 הודעות
   19:29   20.02.20   
אל הפורום  
  27. אל תתקוף אותי, אני לא מחקתי אותך/לא הערכתי אותך וכו'  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ואני לא מבין גדול בחוקים, אבל מבין בחשמל. בעניין החשמל יש איסור לבצע עבודות חשמל בבית הדורשות כלי עבודה. כלומר מותר לך להחליף נורה, אסור להחליף שקע. זה ש"כולם עושים" אוקיי, בסוף תמיד יהיה האחד שיחטוף. ואם הוא "קרא בפורום", יחפרו ויגיעו עד הפורום, וגם עד אליך. סה"כ אתה צריך לומר תודה.
לדוגמה https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5659814,00.html


-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   20:28   20.02.20   
אל הפורום  
  28. לא תקפתי אותך, רק ציינתי שנראה לי מוזר  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   שדווקא אתה מיישר קו אם העדר (בהתחשב בתגובה שלך באותו תראד, שאותה אני זוכר בבירור) ציינת שיש להשתמש בחשמלאי (אבל זה היה יותר בזלזול מאשר ברצינות, לפי איך שניסחת את זה), בכל אופן, מעולם לא שמעתי על האיסור שאתה מדבר עליו (יש לך קישור?) ללא קשר אבל, גם מעולם לא שמעתי על אף בן אדם שנכנס לצרות בגלל שהחליף שקע בביתו, אז לא צריך להגזים. אבל באשר לכתבה שהבאת, אין בכלל מקום להשוואה בין שני המקרים! אני מעולם לא עודדתי אף אחד לשחק אותה חשמלאי לא מורשה ולעשות עבודות לאחרים (דבר שאני בהחלט נגדו, ואת זה הבהרתי מספר פעמים כבר) אבל להחליף שקע בביתך זה סיפור שונה לגמרי (ויש הבדל משמעותי בין הדברים). עכשיו, בוא נכנס לפרופורציות, לא הכרחתי אף בנאדם לעשות משהו כנגד רצונו, סה"כ הבאתי לפותח התראד (ולמי שיראה תתגובה באופן כללי) הוראות על איך להחליף את השקע בצורה בטוחה, למקרה שירצה לעשות זאת, ודגש על בטוחה (כי שוב, אם תחפש בגוגל/יוטיוב, תמצא לא מעט מדריכים שאומרים כמעט אותו דבר, אבל שלא כוללים בכלל את אמצעי הזהירות שהזכרתי, שהם דווקא חשובים מאוד ע"מ למנוע התחשמלות). ולא, מבחינה פלילית אין לי מה לדאוג (וזה שאתה משווה את המקרה לכתבה זה מגוחך בעיני). אתה מבין את ההבדל בין עשייה פיזית של עבודת חשמל (של אדם לא מורשה) אצל בנאדם אחר, לבין לתת עצה? רגע, אז אם אני מציע למישהו לעשות סלטה (והוא מחליט לעשות זאת) וכתוצאה שובר תגב, זאת אשמתי? בחייך! בסופו של דבר, ללא קשר לעצות שאני נותן, לכל בנאדם יש אחריות עצמית (אבל שוב אני אומר, שההיסטריה כאן מיותרת, לא רק שסיפקתי הוראות שהיה יכול למצוא בהרבה מקומות אחרים אם היה חפץ בכך, אלא גם שמתי דגש על בטיחות) אבל למרות הכל, יש אנשים שמנסים לצייר את זה כאילו אני איזה אדם נוראי/לא אחראי/היטלר, שזה שיא הגיחוך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
11602 הודעות
   09:34   21.02.20   
אל הפורום  
  34. אני מיישר קו כי יש לי נסיון בן 20 שנה  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   לפני 20 שנה נתתי עצות בדיוק כמוך.
בשלב מסויים, הובהר לי שהפורום/אני עלולים לשאת באחריות כלשהי אם מישהו יסמוך על ההוראות האלה. אז כל עוד אני כותב בפורומים שתחת האחריות הפלילית של מדינת ישראל - אני מכסת"ח.

לפני 20 שנה "פורומים" היו נראים לאנשים יותר כמו צ'אטים, דברים שנכתבים ונעלמים. מאז גוגל והאינדוקסים שלו, הבינו כולם שדברים שנכתבים בפורומים נשארים לנצח, ומכאן הצורך בכסתוח.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
8618 הודעות
   14:15   20.02.20   
אל הפורום  
  13. בחשמל לא נוגעים או מייעצים לכאלה שאין להם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הסמכה לעבוד בזה.

אז אחד יצליח, וכמה נוספים מפספסים איזו שורה בהוראות ונהרגים. מה אתה צריך את זה על המצפון שלך? בנושאים מסוכנים כאלה עדיף לא לתת שום מידע מפורט, אלה לייעוץ להזמין איש מקצוע.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zz1
חבר מתאריך 20.7.19
359 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:19   20.02.20   
אל הפורום  
  18. אתה פשוט לא מבין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עיסוק בחשמל ללא רישיון זוהי עבירה פלילית זאת אומרת שעברת עבירה פלילית וגרמת לאחר לעשות עבירה ואם אתה חשמלאי מוסמך אז העבירה חמורה יותר כי אתה מודע לזה שלמי שאין רשיון אסור לא לעסוק בחשמל טוב עשו המנהלים בתגובתם וטבשזה הסתיים כך יכול היה להסתיים הרבה יותר גרוע ואז מה ? ואם זה הוציא לך את החשק לעזור בעיניני חשמל אז טוב שכך!!!!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   17:31   20.02.20   
אל הפורום  
  21. דגש על עיסוק  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   החלפת שקע בביתך זה לא עיסוק.
עיסוק זה שבנאדם (ללא רשיון חשמלאי) עושה עבודות חשמל לאחרים.
בכל אופן, אל תדאג, זה הוציא לי תחשק לעזור פה בפורום לגמרי, אז אני לא יטרח פשוט פעם הבאה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Guytes
חבר מתאריך 20.1.05
5850 הודעות
   18:49   20.02.20   
אל הפורום  
  24. כמות האנרגיה שבזבזת על האשכול הזה היא שווה לפליטת האנרגיה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   של תחנת כוח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   19:02   20.02.20   
אל הפורום  
  26. צודק, אכן יש לי נטייה להשקיע הרבה  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   בלהלחם על עקרונותיי ונושאים שאני מתעניין בהם.
אהבתי תבדיחה אבל, בהחלט יש לך חוש הומור טוב!
בכל אופן, לרגע שכחתי איפה אני נמצא, ישראלים ופרגון, הולכים ביחד כמו שמן ומים!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   22:47   20.02.20   
אל הפורום  
  29. אני דווקא רואה בזה כמשהו שמעיד על האופי של אחד שמשקיע כ''כ הרבה זמן ואנרגיה  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   שכנראה אתה ככה גם בחיים. ואני כותב את זה לטובה דווקא לא מבחינה רעה
אנחנו הרוב התרגלנו בחיי היום יום שלנו לההפך הגמור.
אפשר לראות את זה גם בתגובות שלך. אין כמעט אחד שמגיב כמוך כשהוא עוזר למישהו אחר
זה קורה אולי פעם למיליון הרוב ישלחו את השואל לגוגל או לא יודע מה חח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PrimarySix 
חבר מתאריך 27.4.11
4737 הודעות
   22:56   20.02.20   
אל הפורום  
  30. אתה טועה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   לא יודע על מה מדובר באופן כללי מבחינתה אשכול וכו , אבל להחליף שקע בביתך זה בדיוק עיסוק , כמו שאסור לך בביתך להתקין כיריים גז אם אין לך רשיון עיסוק בגפמ לפחות רמה 1 , ככה גם לגבי חשמל .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות
   23:00   20.02.20   
אל הפורום  
  31. גבר עם כמה שכולם פה אולי צודקים. מישהו יכול להגיד לי אם לפי החוק אסור גם להחליף  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   נורה בבית?
כי אם כן כל אחד הוא עבריין..
כי יש בתי מנורה עם ברזל ואם לא חיברו הארקה
כמו שלא מעט אוהבים לחסוך - סכנת נפשות להחליף שם נורה

נורה אין כמעט אדם שלא החליף לבד בלי חשמלאי

ככה שאם ממש הולכים לא לפי הספר אלא לפי ה"חיים" מה קורה בפועל
הוא צודק

הוא לא אמר להחליף לוח חשמל לבד
הוא מדבר על דברים ברמה של נורה ונורה יכולה להיות מאוד מסוכנת
אם מדובר בגוף תאורה נניח מאורר תקרה עם חלקי ברזל מתכת ואין הארקה
נגעת בברזל תוך כדי שהחלפת נורה שנשרפה לילד בחדר - התחשמלות (כל עוד אין הארקה ולא מעט מתקינים גופי תאורה/מאוררי תקרה לבד כי המוצר עלה 99 שח והתקנה עולה פי 3 אז)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zz1
חבר מתאריך 20.7.19
359 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:35   21.02.20   
אל הפורום  
  45. טוב מאוד  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   לפחות כאן יש תשובה נכונה ואם תחליף בבית ויקרה משהו..... אני את זוכר את הכלה שהתחשמלה למות שבוע מהחתונה ...חסכו על חשמלאי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ariel23
חבר מתאריך 3.11.18
1734 הודעות, 2 פידבק, -3 נקודות
   19:02   20.02.20   
אל הפורום  
  25. יש בפורום משתמש בשם ''חוצה גם באדום''  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   אולי כדאי למחוק גם אותו - הוא גם מעודד עבירה פלילית...

קצת נסחפתם!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
98583 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   08:26   21.02.20   
אל הפורום  
  32. בוקר טוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני העברתי את האשכול שלך למחסן.

הסיבה: בחשמל לא מתעסקים אם לא מוסמכים.
כמנהל באחת הקבוצות הגדולות לעז"ב בפייסבוק, בין מאות אלפי משתמשים וחברים יש לנו חוק אחד שלא עוברים עליו: חשמל.

עזוב את המוות המייסר שהאדם יכול להגיע אליו, מה עם בעיות התחממות? קצרים? שריפות?
יש כל כך הרבה דברים שיכולים לגרום לנזק לאדם ולאלו שסביבו, שעדיף להמנע, רוטר היא מערכת פתוחה וגוגל מקטלגת הכל פה, כולל את האשכול הזה, בעוד עשור יבוא אחד ויקרא את האשכול, יעשה וימות. אתה רוצה את מוות או סבל של מישהו על עצמך? אני לא.

אני מתנצל אם אתה מרגיש מותקף, אף אחד לא התקיף והעברת האשכול הייתה נטו לבטיחות חבר הפורום הקיימים והעתידיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8522 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   08:53   21.02.20   
אל הפורום  
  33. אפשר גם למחוק את האשכול הזה לא מועיל בכלום האיש בדעתו שתוקפים אותו  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   ולא מבין את הרעיון הבסיסי וחבל שימשיכו את זה פה
@חורף@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
98583 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   11:12   21.02.20   
אל הפורום  
  36. אני מחפש ליישר קו מולו, אין לי צורך שהוא ירגיש נרדף או פגוע  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   כי באמת העברתי את האשכול בלי קשר לכותב אלא רק לנכתב בו..


מקווה שהוא יבין..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8522 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   11:23   21.02.20   
אל הפורום  
  37. בחור מאוד חביב לא פעם ראשונה שלוקח לצד האישי אני מבין אותך ואת השיקולים  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   אבל קובי לא מנסה להבין וממשיך לטעון שתוקפים אותו מה שלא נכון אז אולי כדאי באמת למחוק כי זה לא מוביל להבנה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   14:27   21.02.20   
אל הפורום  
  40. זאת כבר התעסקות בסמנטיקה  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 21.02.20 בשעה 14:31 בברכה, kobe229
 
בסופו של דבר, אתה יכול לטעון שזה לא אישי, אבל אם מחקת תתראד עקב זה שלא אהבת את התגובה שלי, אז זה אכן אישי ברמה מסויימת. אבל בוא נדבר על המעשה עצמו וההקשר לזה שאתה מנהל. אז ככה, דבר ראשון, בתקנון רוטר אין שום איסור על נתינת הוראות חשמל:
https://rotter.name/nor/takanon.htm
ובנוסף, הנה העתק-הדבק מחלקה 11:

"חברת רוטר.נט בע"מ אינה אחראית ולא תישא בכל אחריות
למסרים, ידיעות, פרסומים מכל מין וסוג שהוא, אופי הדיונים
בפורומים ותוכנם, כולם או מקצתם, והאחריות בעניין זה תחול על
המשתמש/ת מפרסם/מת המידע או ההודעה, ועליו/ה בלבד.
המערכת לא תישא באחריות כלשהי לנזק, תקלה, אובדן
וכיוצא בזה, אשר ייגרמו, אם ייגרמו, כתוצאה מפרסום כלשהו
בפורומים או במידע שבהם, ובכלל זה שימוש במידע או ייעוץ
מקצועי או המתיימר להיות כזה (כגון חוות דעת רפואיות או
משפטיות). האחריות על השימוש במידע הנמסר בפורומים ותוצאותיו
יחולו על המשתמש/ת ועליו/ה בלבד."

וגם מתחת לכל פוסט, תמיד רשום " מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד", אז תחליטו מנהלים, האתר אחראי לתוכני הפוסטים של אנשים אחרים או לא? אבל הנקודה העיקרית שלי היא, אתה מחקת תתראד כי זה מה שבא לך לעשות בזמנו (ולא עקב זה שחרגתי או עברתי על התקנון) וזה דבר שלא לרוחי בכלל. ובהקשר של בטיחות, אני הסברתי מספר פעמים (ומיציתי) למה ההוראות שלי היו בטוחות מאוד, אז אני עדיין 100% לא מסכים אם הטענה שסיכנתי אחרים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ariel23
חבר מתאריך 3.11.18
1734 הודעות, 2 פידבק, -3 נקודות
   15:15   21.02.20   
אל הפורום  
  42. חבל על האנרגיות שלך  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   אני בספק אם אותו "מנהל" יודע איך להחזיק מברג...

ציטוט רלוונטי ממארק טווין:
“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.”


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
8618 הודעות
   15:22   21.02.20   
אל הפורום  
  43. בכל שנותי ברוטר לא ראיתי כמות כזאת של מחקר ובכי אל אשכול לנמחק. פשוט הזוי  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   ומנהל שמחק עשה למען הפורום עשרות מונים מכל משתמש ממוצע שיש פה כיום.

נ.ב לא צריך חוכמה גדולה להחליף שקע בקיר, אז אל תשחקו אותה כאלה אבירים.
תעשה עשירית ממה "שהמנהל" הזה עשה ובנה בחיים, ואז תוכל לדבר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   15:55   21.02.20   
אל הפורום  
  47. צודק  
בתגובה להודעה מספר 43
 
   ישראלי שנלחם על שלו? הזוי לחלוטין, מי שמע בכלל על דבר כזה?
הישראלי הממוצע פשוט נותן לאחרים לדרוך עליו ואומר "תודה, NEXT!"
וממוצע אני ממש לא (וטוב שכך). ואכן לא צריך להיות גאון כדי להחליף שקע בקיר, לפחות בזה אנחנו מסכימים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   15:47   21.02.20   
אל הפורום  
  46. מעריך את תמיכתך  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   אבל לא חושב שזה רעיון הכי טוב לרדת ככה על מנהל, נסה לא להסתבך יותר מדי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
machine
חבר מתאריך 20.3.02
4057 הודעות
   20:14   21.02.20   
אל הפורום  
  49. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   כאדם שאוהב לעמוד על עקרונותיו, אני מעריך את כיוון החשיבה שהוביל אותך לתגובה הספציפית הזו (בעוד שאני מסכים שלגבי כל שאר התגובות - אתה טרחן לחלוטין).

על אף זאת, אני חייב להדגיש שעצם העובדה שאתה מנסה "להיתמם" אל מול העולם החיצון - גורמת לכולם לחזור שוב ושוב על העובדה שאתה פשוט לא צודק.

אולי חשמל לא מוזכר בתקנון רוטר (לא קראתי, אבל מאמין שלא ) - אבל גם שוד בנק לא, וסביר להניח שאין זה מקובל לספק מדריך מפורט איך לשדוד בנק.

אתה ממש מפספס נקודה חשובה - עצם הפירוט שבתגובה שלך, הוא זה שמעלה את הסיכון שדברייך יגרמו לפציעת גוף ו\או מוות, גם אם אתה חושב שאתה צודק.
(סתם כדוגמא קצרה, כי זה באמת מאוד מובן מאליו ולכן אין טעם לחפור - אם מישהו יראה "מדריך" שכתבת על הנושא, בן 10 צעדים בוא נגיד - ויחליט לפעול לפיו, לאט לאט - רק ישכח צעד בטיחותי קטן - זה בכל זאת יהיה על "מצפונך", כי אלו היו המלצות שלך לפעולה לא חוקית)
אם היית כותב "פשוט תחליף שקע" במקום לכתוב מדריך, יש מצב שכולם היו עוברים הלאה והאשכול היה נשאר. (אגב, תראד?! למה?! יש לך עברית במקלדת)

יש מספיק נושאים ברחבי הרשת של ימינו, במספיק מקומות (אתרים, פורומים, רשתות חברתיות) שעל אף שהתקנון המשפטי נותן "כסת"ח" - זה לא מצדיק נתינת הוראות לא חוקיות.
(ע"ע "פקודה בלתי חוקית בעליל" - הצבא מורה עלייך כחייל, למלא אחר כל פקודה שאתה מקבל. בכל זאת, יש פקודות שאפילו אם קיבלת - אתה עובר על החוק בעצם מילוי אחריהן, שזה בעצם מתנגש עם הנחת היסוד שאתה חייב למלא כל פקודה. מתי כל אלו באים לידי ביטוי? סיכון חיי אדם, בדיוק כמו כאן)

הכי חשוב - חוץ מהחלפת נורה, אסור לבצע שום דבר. זה אומר שעצם התגובה שלך היא עבירה פלילית, כי בניגוד לאחרים ש"כסתח"ו" - אתה מציג תמונה שבה אפשר להחליף שקע בעצמך. זה פלילי.

וכמובן שאתה מוזמן להישאר בדעתך ולהמשיך לטעון לצדקתך, או להבין שאם יש כאן קונצנזוס, אולי יש בזה משהו.


רק בריאות (פיזית ונפשית) לכולם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   20:58   21.02.20   
אל הפורום  
  50. אני בכלל לא מיתמם  
בתגובה להודעה מספר 49
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 21.02.20 בשעה 21:02 בברכה, kobe229
 
הגבתי עניינית ועובדתית, ולא מבחינה של "אמאלה, חשמל" כמו חלק מהתגובות כאן (שוב, לא מזלזל בחשיבות הדבר, אלא אומר שיש לא מעט אנשים שיש להם פחד ברמה לא פרופורציונלית מחשמל), ולדעתי, מה שקורה כאן זאת דוגמא מושלמת למושגים mob mentality וcancel culture - ראו מישהו אחד נופל עליי, ופשוט הצטרפו לחגיגה! אגב, יש כאן גם מספר מגיבים שהגיבו בתראד המדובר גם (ולא היה להם שום דבר שלילי להגיד עליי בזמנו, אבל פתאום שינו תמנגינה!) וכן, בא לי לרשום תראד במקום אשכול, ככה אני מעדיף. ובקשר לשאר, לא נעים לי להגיד, אבל אתה עושה מעצמך צחוק אם ההשוואה הזאת (שפשוט מנותקת מהמציאות, ולא מכילה שום קווי דמיון what-so-ever), ומבחינתי, כל עוד אני נתתי הוראות שקלות להבנה ושמות דגש על בטיחות, המצפון שלי נקי לחלוטין. אם בנאדם בוחר להתעלם מחלק מההוראות שניתנו לו, ומשהו משתבש כתוצאה מכך, זה כבר על אחריותו האישית, נקודה. באותה מידה, בנאדם גם יכול לעקוב אחרי הוראות עדכון רום לטלפון, לחפף ולהפוך אותו ללא שמיש כתוצאה מכך, אשמת זה שהביא תהוראות, או אשמת המבצע? שנינו יודעים תתשובה לכך. ולא, לא סיכנתי אף אחד, אבל תמשיך בנרטיב המגוחך הזה אם זה מה שעושה לך טוב. אתה חיי בסרט בנאדם! אתה מציג את זה כאילו אני גדול הפושעים בגלל שסיפקתי הוראות על איך לעשות משהו, פשוט הזוי ברמות על! נסה להפחית בצפייה מרובה בסדרות/סרטים תעשה לעצמך טובה גדולה תאמין לי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
98583 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   20:52   22.02.20   
אל הפורום  
  53. 20 שנה אני ברוטר ולא פגשתי אכלן ראשים כמוך  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   האשכול שלך הועבר למחסן, תתמודד עם הבושה והכליון שמגיעים עם הפעולה.

אחי שחרר, אתה נלחם במי? במה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   21:27   22.02.20   
אל הפורום  
  54. בושה? ממה אני יתבייש בדיוק?  
בתגובה להודעה מספר 53
 
   תתבייש אתה שאתה צולב בנאדם שכל חטאו היה לעזור לאחר.
האמת, קיוותי שאולי תודה שטעית (או לפחות שעשית החלטה פזיזה, כי היו גם דרכים אחרות לטפל בעניין) אבל עזוב, עכשיו שאתה משתין עליי בקשת (ועוד אחרי שהגנתי עלייך מקודם), all gloves are off , תכלס, הציטוט שAriel23 הביא בתגובה 42 הוא 100% נכון. אין טעם להתווכח אם אנשים מסויימים, ובהחלט יש מקרים שמזכירים לבנאדם כמה אנשים טיפשים יש ברחבי האינטרנט! בכל אופן, אני משחרר, אבל גם פורש מהמקום הזה בו זמנית. תהנו ממה שנשאר ממנו (תכלס, חוץ ממני, מעט מאוד אנשים תורמים פה את זמנם ואת הידע שלהם)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
98583 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   09:54   23.02.20   
אל הפורום  
  55. אף אחד לא צולב, אף אחד לא תוקף ואף אחד לא מחפש אותך  
בתגובה להודעה מספר 54
 
   כל האשכול הזה מביך והעובדה שאתה לוקח הכל אישית ומחפש סיבות ללמה עשו לך דווקא במקום לקרוא את הסיבות האמיתיות רק מביאה אותה למסקנה אחת, צריך להתקדם.

תודה על תמיכתך האין סופית, רוטר מודים לך מקרב לב, עלה והצלח!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   18:52   25.02.20   
אל הפורום  
  57. ההפך הוא הנכון, ותגיד מה שתגיד  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   לפחות יש לי class!
אני תמיד משתדל להיות מנומס עד כמה שאפשר (גם כאשר אני לא מסכים אם מישהו), אבל כאשר המישהו הזה פונה אליי בצורה מכוערת, אני לא נשאר חייב!
ובכלל, זה שאתה (בתור מנהל, שלכאורה אמור להוות דוגמא לאחרים) משתמש בשפה כזאת מזלזלת זה לא לעניין. ואכן, התראד מביך (אבל מביך עקב חוסר ההבנה והיסטריה מיותרת שיש לאנשים מסויימים פה, ושום דבר מעבר לכך). בכל אופן, דעות זה דבר אחד, ועובדות זה דבר אחר. ומבחינה עובדתית, אני לא סיכנתי אף אחד (ואתה זה שבוחר להתעלם מהברור מאליו, לא אני). בכל אופן, אל תדאג, אני בטוח שאמצא שימושים יותר יעילים לזמן שלי מאשר לבזבז אותו בהשקעה פה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   14:17   21.02.20   
אל הפורום  
  38. אני דווקא בעד שישאירו אותו, שאחרים יחשבו פעמיים על אם שווה להם להשקיע פה בכלל  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   שלא סתם ככה ימחקו להם תתראד/תגובה עקב גחמה של איזה מנהל (תחשוב מה שתחשוב, אבל לא עברתי על תקנון רוטר!) בכל אופן, למרות שאתה בטח חושב שאני עקשן, ההפך הוא הנכון. אם הייתי טועה, הייתי מודה בטעותי, אבל זה לא המצב.
וכן, אכן תקפו אותי פה (במרבית התגובות אנשים טענו שסיכנתי חיים של אחר ע"י התגובה המדוברת) שזה ממש לא המצב (שלא נדבר על כך שחלק מהמגיבים כאן בכלל לא ראו את התגובה המקוריתׂׂׂ עקב מחיקת התראד). בתכלס, הדעה שיש לאנשים פה שסיכנתי אחרים מבוססת על פרנויה/פחד מחשמל נטו ולא על עובדות (וכפי שכבר ציינתי אתמול, דווקא הוידאו שהבאתי למעלה, של מדריך מידרג להחלפת שקע פי 10 יותר מסוכן מההוראות שהבאתי, כי שמה אומרים לך רק לסמוך על הורדת המפסק וזהו)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8522 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   14:26   21.02.20   
אל הפורום  
  39. ידידי כל זמן שאתה לוקח את זה כהתרסה מולך או גחמה של מנהל אז אין לנו מה  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   להמשיך. הוסבר לך גם ע"י מי שמחק שזה לא מכוון רק למה שכתבת .וכתבתי לך כבר שהיה פוסט שהמשטרה התערבה כך שאין לאף אחד עניין להסתבך אפילו אם זה סיכוי של 1 ל100 אתה מושך לכיוון אחר ממה שזה באמת .אז עזרת וכתבת והחליטולמחוק זה פורום .יכולת גם לעזור בפרטי אגב מעבר להכרת תודה בפורום לא מקבלים כלום אם תרצה להמשיך לעזור אז תעזור ואם אתה חושב שאתה מבזבן סתם זמן אל תעזור
אני אמשיך לעזור מקווה שגם אתה
שבת שלום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   14:43   21.02.20   
אל הפורום  
  41. תן לי לסובב את זה עלייך  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   כל עוד אתה לא מוכן בכלל לראות את הדברים מנקודת מבטי, אכן אין טעם שנדון בעניין. אני הגבתי עניינית לכל טענה שהועלה נגדי. ובאשר לפוסט האחר (שאותו הזכרת כבר פעמיים) וזה שהמשטרה עורבה, או שתספק יותר פרטים או שתשתחרר מזה (כי אני לא יכול בגלל להגיב על כך בלי יותר פרטים), וכן, אכן יכולתי לעזור לפותח התראד בפרטי, אבל חשבתי שיהיה הכי טוב לעשות זאת בפומבי (כדי שאחרים גם יוכלו ללמוד מזה). .וכן, אני יודע שלא ניתן לצפות ליותר מהכרת תודה כשעוזרים פה (וגם מעולם לא ביקשתי זכויות או יחס מיוחד) אבל זאת ממש לא הנקודה. הנקודה היא שעקב מחיקת התראד, המאמצים שלי בלעזור לאחרים הלכו לטימיון. ולא יודע אם אמשיך, נראה כבר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   10:00   21.02.20   
אל הפורום  
  35. פתרון ממש-ממש פשוט (שהצעתי לפני שנים ומיושם רק חלקית) שהיה מונע כל כך הרבה תסכול  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מחיקת אשכול - מכל סיבה שלא תהיה - תשגר הודעה אוטומטית לפותח האשכול, כדי שידע לאן הוא נעלם ומי אחראי לכך. כדי שבמידת הצורך, יוכל לפנות אליו ולקבל הבהרות.
(יישום חלקי של ההצעה קיים בהעברת אשכולות)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   19:28   21.02.20   
אל הפורום  
  48. אתה טרחן זה משהו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הסבירו לך בעשר צורות שונות - לא לוקחים סיכון עם חשמל.
בנוסף לכך שאדם שמחליף לעצמו שקע בבית, עובר על החוק,
במידה והוא אינו חשמלאי.
זה שזה קל / כולם עושים את זה - לא מעניין אף אחד.

השקעת בתגובות, אמרו לך תודה, אבל לא מוכנים לקחת סיכון.
אתה נעלב כמו ילד קטן ועוד משתלח על כלום ושום דבר,
במנהלים שעם כל הכבוד לתרומתך (באמת ובלי ציניות),
תרמו הרבה יותר ממך.

ובמחילה, אם אתה מתכנן לרשום לי מגילה כתגובה בדומה לשאר החפירות שלך על אותה נקודה - אל, אני לא אטרח לקרוא

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
clean 
חבר מתאריך 1.9.02
15265 הודעות
   21:06   21.02.20   
אל הפורום  
  51. ם את התראד הזה צריך לגנוז!!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   21:11   21.02.20   
אל הפורום  
  52. מצדי שינעלו, התראד מיצה את עצמו  
בתגובה להודעה מספר 51
 
   אבל למחוק? רק אם המנהלים מפחדים מביקורת ציבורית או בpower trip


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net