ABA


"יש כאן אנשים שקנו דירות להשקעה לפני דירת מגורים?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כלכלה, נדלן ושוק ההון נושא #21516 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21516
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק
   09:07   28.08.17   
אל הפורום  
  יש כאן אנשים שקנו דירות להשקעה לפני דירת מגורים?  
 
   דירה במרכז עולה בערך 2 מליון שקל שניתן להשכירה ב 5000 שקל לחודש.
2 דירות בחיפה (צריך אמנם קצת השקעה בשביל למצוא אותן אבל זה לא בשמיים) בשווי כולל של 1.2-1.3 מליון (כל אחת 600K-650K) - תיתן לך תשואה זהה של 5000 שקל בחודש (כל דירה 2500-3000 שקל).
יש כאן אנשים שהלכו על מהלך דומה ויכולים קצת לשתף?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יש איזה מתאם לפיו חוצה גם באדום 28.08.17 09:48 1
     זה בהחלט קו מחשבה שראוי להתחשב בו dwyane_wade 28.08.17 10:20 3
  אני הלכתי על מהלך דומה oranum 28.08.17 09:48 2
     תוכל קצת לפרט? dwyane_wade 28.08.17 10:21 4
         אני אפרט בשמחה רק בוא תכוון אותי מה בידיוק אתה רוצה לדעת? oranum 28.08.17 12:29 6
             איפה אתה משקיע? dwyane_wade 28.08.17 12:40 7
                 כרגע בארה''ב oranum 28.08.17 13:39 9
                     נשמע טוב dwyane_wade 28.08.17 15:01 10
                         נקנה מושכר כבר... אז מיידי oranum 28.08.17 16:41 11
                     אתה מבצע לבד או ע''י חברה? B D K 29.08.17 22:09 12
                         ע''י חברה oranum 29.08.17 22:57 13
                             אתה רק משקיע או גם משווק אותם? ארצי1 31.08.17 12:07 15
                                 רק משקיע oranum 31.08.17 12:50 16
                                     לא מפחיד ? Lonjie  03.09.17 14:51 22
                                         מפחיד זה כללי. בוא תהיה ספציפי ותגיד מה מפחיד אותך oranum 03.09.17 15:48 23
                             מה שם החברה? נחמיה  11.09.17 19:53 27
                                 בפרטי oranum 12.09.17 05:39 28
  אתה מכיר את חיפה? דירות ב500K זה בדר''כ באזורים לא משהו(בלשון המעטה) Bonito  28.08.17 11:10 5
     לא כ''כ מכיר dwyane_wade 28.08.17 12:41 8
  לגבי ובכלל חיפה ממליץ להיות זהיר ארצי1 31.08.17 12:07 14
  באר שבע adl 31.08.17 17:05 17
     זה נכון, הרבה פעמים אנשים מסתכלים על תשואת הנכס ולא על הcash on cash oranum 31.08.17 18:10 18
         אכן, זו בדיוק היתה הכוונה adl 03.09.17 09:49 19
     תוכל קצת לפרט על השכונות בבאר שבע? dwyane_wade 03.09.17 14:03 20
         דוגמה עם מספרים למה שהוא התכוון- oranum 03.09.17 14:23 21
             הבנתי תודה dwyane_wade 03.09.17 16:52 24
                 שווה לקחת מהבנק, אבל לא דווקא כמה שיותר adl 03.09.17 17:12 25
                     תודה רבה חבר dwyane_wade 04.09.17 10:23 26

       
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
2717 הודעות, 12 פידבק
   09:48   28.08.17   
אל הפורום  
  1. יש איזה מתאם לפיו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   באיזורים המאופיינים בתשואה גבוהה (באחוזים) קיים יותר קושי למצוא שוכרים יציבים, או שוכרים בכלל. באיזורים עם תשואה נמוכה אפשר לבנות יותר על שוכרים טובים לאורך זמן בלי תקופות מתות. לפי החוקים בשוק ככל שההשקעה בטוחה יותר כך היא מניבה תשואה נמוכה יותר, ובאיזורים עם תשואה גבוהה המשקיע בעצם "משלם" בסיכון הזה, שלא יהיו תמיד שוכרים, ולכן מרוויח יותר בתשואה . בת"א למשל התשואה היא רק 3% בעוד שבצפון בהרבה מקומות זה 5% ויותר,  משמע בצפון יש יותר סיכון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק
   10:20   28.08.17   
אל הפורום  
  3. זה בהחלט קו מחשבה שראוי להתחשב בו  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק
   09:48   28.08.17   
אל הפורום  
  2. אני הלכתי על מהלך דומה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   התחלתי עם נכסים בארץ עם מטרה קצת שונה, והיום עם נכסים בחו"ל שהם בערך במתכונת שתארת למעלה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק
   10:21   28.08.17   
אל הפורום  
  4. תוכל קצת לפרט?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   למרות שקצת קשה לי ללכת על מהלך של השקעת ההון העצמי שלי בנכסים בחו"ל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק
   12:29   28.08.17   
אל הפורום  
  6. אני אפרט בשמחה רק בוא תכוון אותי מה בידיוק אתה רוצה לדעת?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק
   12:40   28.08.17   
אל הפורום  
  7. איפה אתה משקיע?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   טווחי השקעה - טווחי תשואה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק
   13:39   28.08.17   
אל הפורום  
  9. כרגע בארה''ב  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   טווחי השקעה ספציפית במה שאני מכיר והתחלתי ממנו היו החל מבערך 50K$ ועד כמה שאתה רוצה כי אפשר לחזור על זה
תשואה אזור ה8-9 אחוז נטו
אבל מה שאתה לא לוקח בחשבון זה שבין לבין כל ההשקעות הסולידיות האלה - דברים קורים
מכירות, קניות, השבחות למיניהם
זה מתגלגל קדימה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק
   15:01   28.08.17   
אל הפורום  
  10. נשמע טוב  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   כמה זמן מרגע קניית הבית ועד תחילת קבלת השכירות?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק
   16:41   28.08.17   
אל הפורום  
  11. נקנה מושכר כבר... אז מיידי  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
B D K
חבר מתאריך 11.12.05
3381 הודעות
   22:09   29.08.17   
אל הפורום  
  12. אתה מבצע לבד או ע''י חברה?  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  

@oranum@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק
   22:57   29.08.17   
אל הפורום  
  13. ע''י חברה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארצי1
חבר מתאריך 26.3.17
32 הודעות
   12:07   31.08.17   
אל הפורום  
  15. אתה רק משקיע או גם משווק אותם?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק
   12:50   31.08.17   
אל הפורום  
  16. רק משקיע  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lonjie  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.3.10
6547 הודעות, 2 פידבק
   14:51   03.09.17   
אל הפורום  
  22. לא מפחיד ?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   מבלי לראות את הנכס ?

@oranum@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק
   15:48   03.09.17   
אל הפורום  
  23. מפחיד זה כללי. בוא תהיה ספציפי ותגיד מה מפחיד אותך  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   אגב גם לנסוע לראות את הנכס זו אפשרות לגמרי הגיונית
השאלה היא האם באמת לנסוע, להכנס לתוך מבנה מסוים ולחזור הביתה יתן לך משהו שימגר לך את כל הפחד (אולי כן אני לא טוען שלא), או שבעצם אתה תחזור הביתה ותרגיש שלא הרבה השתנה?
פחד זה מנגנון שנועד להתריע לך על משהו שעשוי להיות מסוכן
אבל גם סתם חדש ולא רגיל נתפס אצלנו כמסוכן
אז אתה צריך להיות רציונלי ולהשלים את המשפט "אני מפחד ש..." בכל האפשרויות שעולות לך
אחרי שיש לך את כל אלה אתה יכול להחליט מה אתה רוצה לבדוק/לדעת שיסיר ממך את הפחד הזה
או לחילופין להבין שהסעיף הספציפי הזה זה סיכון שאתה מוכן /לא מוכן לקחת
ובסוף להחליט אם מתאים לך או לא
נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נחמיה  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.5.05
5984 הודעות, 3 פידבק
   19:53   11.09.17   
אל הפורום  
  27. מה שם החברה?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   מתעניין להשקיע בנדלן בארהב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק
   05:39   12.09.17   
אל הפורום  
  28. בפרטי  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bonito 
חבר מתאריך 22.9.09
14893 הודעות
   11:10   28.08.17   
אל הפורום  
  5. אתה מכיר את חיפה? דירות ב500K זה בדר''כ באזורים לא משהו(בלשון המעטה)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק
   12:41   28.08.17   
אל הפורום  
  8. לא כ''כ מכיר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אבל כן יודע שקיימות אופציות השקעה של דירות בטווחים האלה שנותנות תשואה של 5-6 אחוז.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארצי1
חבר מתאריך 26.3.17
32 הודעות
   12:07   31.08.17   
אל הפורום  
  14. לגבי ובכלל חיפה ממליץ להיות זהיר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש לשים לב לשכונות.
חיפה לדוג', בקווים כלליים ולא מדוייקים, ככל שאתה מתקרב לים המיקום לא משהו.
גם בק. חיים, יש שכונות שלמות שהמליחות הרסה.
גם בק. אתא יש 2 שכונות פחות טובות מבחינת תושבים, וכנ"ל במקומות רבים.
ממליץ לך ללמוד טוב טוב את האיזורים, והלימוד הזה לוקח זמן, אבל שווה שקט נפשי וכסף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
adl
חבר מתאריך 25.5.17
41 הודעות
   17:05   31.08.17   
אל הפורום  
  17. באר שבע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני לא מבין את הקשר לבעלות על דירה למגורים, אבל במקרה זה באמת המצב שלי.

בבאר שבע יש שתי שכונות שנחשבות יציבות מבחינת האוכלוסיה, ועם מחירים ותשואה טובים יחסית. אני משכיר למשפחה טובה בשכונה טובה, עם תשואה של 4.5%.


אגב, לדעתי בחישוב התשואה אתה צריך לקחת בחשבון גם את ההון העצמי ואת מחיר המשכנתא אם אתה מתכנן לקחת.
לדוגמה, אם אני מחשב תשואה רק מהמחיר ששילמתי בפועל (הון עצמי), ומוריד מהרווח החודשי את הריבית שאני משלם על המשכנתא כל חודש- התשואה מגיעה ליותר מ 6%.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק
   18:10   31.08.17   
אל הפורום  
  18. זה נכון, הרבה פעמים אנשים מסתכלים על תשואת הנכס ולא על הcash on cash  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   מינוף זה אחד היתרונות הגדולים של נדלן
כל עוד מחיר הכסף (כמו שאמרת- תשלום הריבית החודשי, ולא ההחזר החודשי לבנק במלואו שזו גם טעות שהרבה עושים) נמוך מהתשואה שהוא מייצר אז זה כלכלי למנף


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
adl
חבר מתאריך 25.5.17
41 הודעות
   09:49   03.09.17   
אל הפורום  
  19. אכן, זו בדיוק היתה הכוונה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   כיום בתחום המשכנתאות והנדלן, בדרך כלל המינוף הוא מאוד משתלם. במיוחד כשיש לך הון עצמי גבוה ויכולת החזר גבוהה, אבל לא דווקא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק
   14:03   03.09.17   
אל הפורום  
  20. תוכל קצת לפרט על השכונות בבאר שבע?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   לגבי הדוגמה שנתת - אשמח לאחת כזאת עם מספרים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2887 הודעות, 2 פידבק
   14:23   03.09.17   
אל הפורום  
  21. דוגמה עם מספרים למה שהוא התכוון-  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   לשני אנשים יש מיליון שח בכיס
אדם א קונה נכס במיליון שקל בלי לקחת הלוואה. מקבל 4% תשואה = 40K בשנה
אדם ב קונה נכס ב2 מיליון שקל, 1M מהכיס שלו ו1M מהבנק בריבית של 3%. גם הוא מקבל מהנכס 4% תשואה.
אז בעצם הוא מקבל מהנכס 80K בשנה, ומשלם לבנק 30K בשנה כריבית על כך שהוא "שוכר" ממנו 1M ש"ח. לכן במצטבר מרוויח 50K לשנה. 10K יותר מא'
כמובן שככל שאחוז המימון עולה + ההפרש בין התשואה של הנכס לריבית של הבנק גדלים, כך ההפרש נהיה יותר משמעותי

אנקדוטה שממחישה את זה בכיוון אחר
לך יש עץ תפוחים
אתה מוכר תפוחים בשוק, במחיר של שקל לתפוח
בכל יום נגמרים לך כל התפוחים ואתה מקפל את הבסטה עד למחרת
אני מציע לך לקנות ממני בכל יום ארגז תפוחים במחיר של חצי שקל לתפוח, כדי שיהיו לך עוד תפוחים למכור.
אז על כל תפוח שלך אתה מרוויח שקל, ועל כל תפוח שלי אתה מרוויח חצי שקל. ברור שתסיים את היום עם יותר כסף

ככה גם פה
לך יש יכולת להשכיר למישהו כסף ב5% בשנה, ואתה יכול לשכור ממני כסף ב3% בשנה. לא תקח?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק
   16:52   03.09.17   
אל הפורום  
  24. הבנתי תודה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   מדובר פה אבל על חישוב של ריבית קבועה אם כך לא?
עוד כמה שנים הריבית עלולה לעלות והרווח הנקי ירד.
לפי מה שאתה אומר, על הנייר שווה לקחת כמה שיותר מהבנק, בשביל לקנות נכס כמה שיותר יקר, בכדי שהתשואה, גם אם תקטן באחוזים, במספרים אני ארוויח יותר?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
adl
חבר מתאריך 25.5.17
41 הודעות
   17:12   03.09.17   
אל הפורום  
  25. שווה לקחת מהבנק, אבל לא דווקא כמה שיותר  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   את העיקרון הסביר כאן oranum בצורה ברורה מאוד.

בקטן, זה באמת תלוי בפרמטרים שונים שחייבים לקחת בחשבון, אבל זה לא מסובך כל כך לחשב את זה. תחשוב שאם אתה "לוקח מהבנק כמה שיותר", זה גם מעלה לך את מחירי הריבית, וגם ההחזר החודשי גדל הרבה יותר מאשר השכר דירה שאתה מקבל, אז זה הגבול שזה כבר נהיה לא משתלם.

הנתון של הריבית אמנם לא ידוע אם אתה לוקח אותה צמודה (בדרך כלל ריבית כזאת גם תהיה זולה יותר כי היא עתידה לעלות בעתיד...), אבל זה סוג של סיכון מחושב שאתה לוקח. כשאני חישבתי עבור עצמי את כדאיות הרכישה לקחתי בחשבון ירידת מחירי דיור, עליית ריבית וכו'. בינתיים היא יורדת, אגב. אתה גם תמיד יכול למכור את הדירה אם אתה רואה שהעסק נהיה ממש לא משתלם, אבל צריך לגבות את עצמך לקראת זה.

גם לגבי זה וגם לגבי באר שבע- הכי חשוב זה לברר לעומק את הפרטים, ואיך זה מתאים לנתונים שלך. אני חרשתי כאן את העיר עד שהבנתי מה הולך...

קצת על באר שבע.
השכונה הכי טובה בעיר היא רמות- שכונה מעולה ברמה גבוהה מאוד, אבל השכירות שתרוויח שם היא רק קצת יותר, בהשוואה למחיר דירה הרבה יותר גבוה שתצטרך לשלם. לכן זו לא שכונה שמושכת משקיעים.

השכונה אחריה זו נווה זאב (אני משמיט את הפרברים הקטנים...)- שכונה עם אוכלוסיה טובה ויציבה, מרכזי לימוד, קניות וכו'.
אחריה גם שכונה ט' נחשבת טובה יחסית.

אם תסתכל ביד/מדלן2 על מחירי דירות בשכונות האלה לעומת שוכנות אחרות, תראה את ההבדל.

יש גם את שוק השכירות לסטודנטים (שכונות ג,ב, קצת ד), למי שיש לו ראש להתעסק עם זה. בשוק הזה התעריף הוא לפי חדר ולכן התשואה גדולה, אבל מצד שני השכונות עם אוכלוסיה קשה, הדירות במצב רע, ולהתעסק עם סטודנטים כמה פעמים בשנה... אני העדפתי להתרחק.

בסוף, אין תחליף ללהסתובב בשטח, לדבר עם אנשים, ולחרוש על האינטרנט...

בהצלחה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5846 הודעות, 2 פידבק
   10:23   04.09.17   
אל הפורום  
  26. תודה רבה חבר  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   בהחלט אעשה זאת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net