ABA


"לא סתם אנחנו לא מאמינים במוצר שנקרא פנסיה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כלכלה, נדלן ושוק ההון נושא #21718 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21718
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
20383 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות
   11:27   19.07.18   
אל הפורום  
  לא סתם אנחנו לא מאמינים במוצר שנקרא פנסיה  
 
   כתבה שפורסמה היום:

תתכוננו לבום בפנסיה: הקצבה המכווצת שתחכה לכם אחרי הפרישה
מה תהיה קצבת הפנסיה שלכם בעת הפרישה מהעבודה? ממחקר עדכני עולה כי גבר, שמשכורתו ערב הפרישה עומדת על 10,000 שקל, צפוי לקבל קצבה בסך 3,800 שקל בלבד. מצבן של הנשים אף גרוע יותר

הפנסיה התכווצה: קצבת הפנסיה שנקבל צפויה לעמוד על 38% מהשכר לגברים ו-31% לנשים. המשמעות היא ששכר ממוצע של 10,000 שקל יניב לגברים פנסיה חודשית של 3,800 שקל בלבד ולנשים 3,100 שקל בלבד. כך עולה ממחקר מקיף שבחן את מצבם של מבוטחי קרנות הפנסיה החדשות והתנהלותם.


https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5312420,00.html


מה עושים?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יהיה אפילו פחות מזה. כמות מטורפת של אברכים ומשפחות חרדיות שצריך לממן מביטוח לאומ ViTBEK 19.07.18 11:30 1
     איך זה קשור? הפנסיה היא פנסיה שאתה שם בצד (ביחד עם המעסיק) InfraRed 19.07.18 11:42 2
         חושב שהוא מתכוון שאנשים בונים על זה כהשלמה שתאזן קצת המצב חוצה גם באדום 19.07.18 12:11 4
  כותרת בומבסטית, והתוכן.. מוד10 19.07.18 11:53 3
     תסלח לי, אבל אינך יודע מה אתה שח. Big Joe 19.07.18 23:24 8
         אתה מפספס את מהות המילה ממוצע ShocKi  20.07.18 00:10 10
             קריאת המאמר שמגיבים עליו, עוזרת לתגובה רלוונטית יותר... Big Joe 20.07.18 15:02 13
  כתבה ריקה מתוכן poker88  19.07.18 12:13 5
  סביר שעד אז תהיה קצבה אוניברסלית כי המון מקצועות גם ככה עומדים לחלוף מהעולם חוצה גם באדום 19.07.18 12:35 6
  יש הרבה מה לעשות... ufo  19.07.18 22:55 7
     מסכים לפרט? Moshe4PRO 20.07.18 00:03 9
         בהצלחה ufo  20.07.18 12:12 12
             תודה Moshe4PRO 20.07.18 15:05 14
             וואו איזה המלצות גרועות Ariel23 20.11.18 18:35 15
                 להתמקח זו תכונה ישראלית? רעה? כובען  20.11.18 18:42 16
                     אני מבדיל בין לנהל משא ומתן Ariel23 20.11.18 19:43 18
                         מקובל :) כובען  21.11.18 08:43 22
                 אני לא אפרט על כל סעיף וסעיף ufo  20.11.18 23:17 20
                     בטחון וגמישות Ariel23 21.11.18 13:44 24
                         אז לגבי הבטחון...אתה לגמרי צודק... ufo  23.11.18 00:12 25
                             יפה אנחנו מסכימים Ariel23 23.11.18 08:15 26
  כתבה כרגיל בזויה וחסרת אחריות של כתבים שמחפשים כותרות estacago  20.07.18 11:50 11
  מה הבעיה להפעיל מחשבון פנסיה ולראות כמה כסף יהיה לכל אחד בגיל פרישה? mek2 20.11.18 18:42 17
     במחשבון הזה יש הנחה שאתה תעבוד עד גיל הפרישה ufo  20.11.18 23:10 19
     יש יותר מדי נעלמים במשוואה אורי  20.11.18 23:23 21
         נכון, אבל אפשר להעריך פחות או יותר את גובה הקצבה. mek2 21.11.18 08:53 23

       
ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
8618 הודעות
   11:30   19.07.18   
אל הפורום  
  1. יהיה אפילו פחות מזה. כמות מטורפת של אברכים ומשפחות חרדיות שצריך לממן מביטוח לאומ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
InfraRed לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.6.08
3869 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות
   11:42   19.07.18   
אל הפורום  
  2. איך זה קשור? הפנסיה היא פנסיה שאתה שם בצד (ביחד עם המעסיק)  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ביטוח לאומי אתה לא משלם אחריי גיל הפרישה.

אין יותר פנסיה תקציבית.. זה כסף שלך.. אתה לא מקבל את זה מביטוח לאומי ..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
2717 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות
   12:11   19.07.18   
אל הפורום  
  4. חושב שהוא מתכוון שאנשים בונים על זה כהשלמה שתאזן קצת המצב  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מוד10
חבר מתאריך 7.1.18
93 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:53   19.07.18   
אל הפורום  
  3. כותרת בומבסטית, והתוכן..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קראתי את הכתבה מלמעלה .
הבעיה היא אצל הלקוחות המבוגרים שלא חסכו מספיק לפנסיה כי לא היה להם מספיק זמן לחסוך .
על כן מה הבכי? אם יש לי נניח שכר של 50 אלף בחודש ואני מתחיל לחסוך 10 שנים לפני היציאה לפנסיה, האם זה סביר שאני יקבל לפנסיה את אותו שכר שקיבלתי עד היום או קרוב לשכר???! כנ"ל אם השכר שלך הוא 5000 בחודש.. (מאיפה יגיע הכסף?)
מה זה השטויות האלה?!
קרן פנסיה זה לפי צבירה, לוקחים את הסכום הצבור ומחלקים אותו במקדם, ככל שתחסוך יותר אזי הסכום המחולק יהיה גבוהה יותר ולכן גם הפנסיה שלך תהיה גדולה יותר .
כמו כן אדם שבא ומשך פיצויים והסכום הצבור שלו נהיה קטן יותר אז הפנסיה שלו תהיה נמוכה יותר, אז מה יש להלין פה?!
שורה תחתונה חוסכים צעירים אזור גילאי 30 שיחסכו לפנסיה ולא ימשכו פיצויים לאורך כל הדרך סביר להניח שיקבלו פנסיה כמו השכר שלהם לפני הפרישה (בהינתן שתוחלת החיים לא תעלה משמעותית) .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:24   19.07.18   
אל הפורום  
  8. תסלח לי, אבל אינך יודע מה אתה שח.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   המספרים הללו שנותן כלכליסט מתבססים על הצבירה הממוצעת ובהתחשב ברכיבים שעבורם נעשית הפרשה לפנסיה. ההערכות שלך לפנסיה ברמת שכר אחרון משוללות כל בסיס.

אני מעיד על עצמי שאני קורא פה בפורום לכל הצעירים לחסוך מעל ומעבר לפנסיית החובה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   00:10   20.07.18   
אל הפורום  
  10. אתה מפספס את מהות המילה ממוצע  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   בתוך הממוצע הזה נכללים הרבה מאוד אנשים שקרובים לגיל פרישה ושהחלו להפריש לפנסיה רק משנת 2008 שבה חל צו הרחבה פנסיה חובה במשק. בתוך הממוצע נכנסים גם הרבה מאוד אנשים שעובדים בשחור או כאלה שמתפתים ללכת לעבוד בכל מיני עבודות שמביאות להם משכורות גבוהות אבל עם שכר בסיס מאוד נמוך שממנו נגזרות ההפרשות לפנסיה.

לאדם צעיר שיפריש כל חייו לקרן הפנסיה משכר סביר (הכוונה למשכורת בסיס נורמלית) ושלא משך את כספי הפיצויים (ושלא משלם דמי ניהול מגוחכים) אין ממה לחשוש.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:02   20.07.18   
אל הפורום  
  13. קריאת המאמר שמגיבים עליו, עוזרת לתגובה רלוונטית יותר...  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
poker88 
חבר מתאריך 15.7.08
5720 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:13   19.07.18   
אל הפורום  
  5. כתבה ריקה מתוכן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כותרת מפוצצת בלי שום סיבה.

בכתבה רשום את הסיבות שבגללם לא יהיה להם פנסיה:

1. חיסכון של מעט שנים (מישהו חשב לחסוך מעט שנים ולקבל משכורת מלאה?)
2. פידיון פיצויים של האוכלוסיה ( אכן פוגע בקרנות הפנסיה)
3. הפקדות על חלק מהשכר (רצוי לדרוש מהמעסיק הפקדות על כל רובד השכר)

בגדול הבעיה הזאת תיגמר שהדור שהיום בן 30 עובד לקראת הפנסיה שלו , אם הוא לא ימשוך פיצויים תיהיה ויפקיד בצורה מסודרת בגיל הפרישה תיהיה לו קצבה שקרובה לשכר שלו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
2717 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות
   12:35   19.07.18   
אל הפורום  
  6. סביר שעד אז תהיה קצבה אוניברסלית כי המון מקצועות גם ככה עומדים לחלוף מהעולם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולא את כל האנשים אפשר להכשיר לעבוד בהייטק וכד' (גם אם נניח שתימצא עבודה לכולם).
המציאות תהיה חייבת להשתנות. אין מצב שישאירו אנשים בלי הכנסה זה מתכון לקטסטרופה.
יש כבר ניצנים לזה בעולם.. מניחים שילך ויתגבר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   22:55   19.07.18   
אל הפורום  
  7. יש הרבה מה לעשות...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל רוב האנשים לא יודעים מה...

וגם אם נגיד להם זה לא אומר שבהכרח הם יקשיבו ויפעלו בהתאם...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Moshe4PRO
חבר מתאריך 26.6.16
707 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:03   20.07.18   
אל הפורום  
  9. מסכים לפרט?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  

@ufo@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   12:12   20.07.18   
אל הפורום  
  12. בהצלחה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   1.להיכנס לשוק העבודה כמה שיותר מהר.
זה אומר לקצר או לבטל לחלוטין את הטיול אחרי צבא.
זה אומר להתחיל ללמוד כמה שיותר מהר ולהתחיל לעבוד תוך כדי בתחום שאתה מעוניין לעבוד בו ולא בעבודות סטודנטיאליות.

2.לא למשוך כספי פיצויים. בשום מקרה. אף פעם.

3.למצוא מעסיק שיפריש לכם לפנסיה על כל השכר שלכם. גם אם חלק אינם כאלה צריך למצוא רק אחד שיסכים.

4.להפסיק לפחד ממניות ומשוק ההון.
צריך להשקיע את הכסף בקרן הפנסיה במסלולים עתירי סיכון ותשואה. גם ככה אתם לא מתכננים להשתמש בכסף הזה ב-40 שנה הקרובות.
במאה האחרונה השקעה במניות הייתה ההשקעה הטובה ביותר לטווח הארוך.
גם אתם מפחדים לראות את כל הכסף שחסכתם נחתך בחצי בשוק ההון בעוד 10 שנים?
תגידו...עם יד הלב...מתי פתחתם לאחרונה את הדו"ח השנתי של קרן הפנסיה?

5.להתמקח על דמי הניהול כמו בשוק.
לא יודעים לנהל משא ומתן? יש לכם משכורת נמוכה מדי כדי להתמקח?
עברו לקרן פנסיה ברירת מחדל.

5.השכר שלכם מתחת לתקרת ההפקדה לקרן פנסיה מקיפה (שעומדת על כפעמיים השכר הממוצע במשק) ואתם מפרישים בכלל לביטוח מנהלים?
בהנחה שביטוח המנהלים נפתח בשנים האחרונות כנראה שאתם משלמים דמי ניהול רצחניים שהורגים לכם את החיסכון.
פתחו קרן פנסיה מקיפה, התחילו להפריש לשם וניידו את כל הכספים מביטוח המנהלים לקרן הפנסיה.

6.דאגו לקריירה שלכם - בלי בושה.
בקשו העלאות שכר, עברו מקומות עבודה, שמרו על חדות מקצועית ודאגו שיהיה לכם ביקוש בשוק העבודה.
ככה תוכלו לשדרג את השכר שלכם לאורך הקריירה ובמידה ויפטרו אתכם מהיום למחר תוכלו למצוא עבודה בקלות, בשכר גבוה יותר ומבלי למשוך את כספי הפיצויים.

7.אל תתנו לתשואות העבר לסנוור אתכם.
מנהלי ההשקעות מנסים לשווק את תשואות העבר המוצלחות שלהם על מנת לגבות דמי ניהול גבוהים יותר.
מחקרים הראו שתשואות של מנהלי ההשקעות לאורך זמן חוזרות לממוצע מסוים.
מי שהצליח יותר השנה כנראה שיצליח פחות בשנה הבאה וכן הלאה.
מנהלי השקעות מוצלחים גם מחליפים מעסיקים בעצמם כל הזמן כך שגם אם באמת יש מישהו מוצלח שמצליח לנבא מה יקרה מחר בשוק ההון (למרות שאני ממש בספק) אז מחר הוא כבר עבר למתחרים ולכן המתחרים יצליחו בשנה הבאה.
אין לי טענות כלפי אותו מנהל השקעות מוצלח שעבר למתחרים - הוא פשוט פעל לפי סעיף 6 לעיל.

8.הפקידו עד לתקרה האפשרית לפנסיה - 7% מהשכר שלכם
במקום לחסוך את מה שנשאר בסוף החודש אחרי שביצעתם את כל ההוצאות שלכם, עשו בדיוק הפוך:
חסכו יותר לפנסיה - עוד אחוז אחד - ותקבלו פחות היום בנטו אבל ככה תזכו לקצבה גדולה יותר בעתיד.

9.רווקים בקרן פנסיה?
אל תשכחו לחתום על ויתור על כיסוי ביטוחי לשארים.
חתמתם? מצוין. שימו תזכורת ביומן לעוד שנתיים בדיוק כי בכל שנתיים יש לחדש את כתב הויתור אחרת הוא מתבטל באופן אוטומטי.

10.תמיד תהיו במעקב.
מעקב אחר קרן הפנסיה שלכם, לגבי התשואות, דמי הניהול, הביטוחים וכו' וגם אחרי השוק כולו.
כמו כל שוק, גם שוק הפנסיה משתנה.
יש כל הזמן רפורמות שהמטרה שלהן (לפחות ככה ברוב המקרים) היא להיטיב עם החוסכים - אולי הרפורמה הבאה עשויה לסייע לכם במיוחד.

ההמלצות לעיל הינן תאורטיות בלבד.
אין באמור לעיל להוות/להחליף ייעוץ פנסיוני מותאם אישית.

@Moshe4PRO@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Moshe4PRO
חבר מתאריך 26.6.16
707 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:05   20.07.18   
אל הפורום  
  14. תודה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   שאלה קטנה אני פתחתי ביטוח מנהלים הסוכן סוג של הטעה אותי
העבודה משמלמת לי דמי אובדן כושר עבודה
האם זה נכון שבקרן פנסיה זה לא קיים (ביטוח מטעם העבודה)?

@ufo@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ariel23
חבר מתאריך 3.11.18
1734 הודעות, 2 פידבק, -3 נקודות
   18:35   20.11.18   
אל הפורום  
  15. וואו איזה המלצות גרועות  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   1. מתי בן אדם יהנה מהחיים? כשהוא בן 80?
2. יש מקרים שאין ברירה
3. ממש לא דיל ברייקר
4. כן צריך להיזהר
5. להתמקח כמו בשוק זו תכונה ישראלית רעה
6. לא טוב להיות חזיר או להיראות כמישהו שלא מחזיק מעמד באף מקום עבודה
7. אין לדעת
8. בדיוק ההיפך, עדיף להפקיד את המינימום ולחסוך בנוסף בנפרד
9. לא משמעותי בתקווה שהסטטוס המשפחתי ישתנה תוך שנים ספורות
10. מעקב אישי כמובן, מעקב אחר כל השוק מצריך זמן שלא תמיד יש


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק, 10 נקודות
   18:42   20.11.18   
אל הפורום  
  16. להתמקח זו תכונה ישראלית? רעה?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   א. הלקאה עצמית מיותרת, זו ממש לא תכונה ישראלית.
ב. להתמקח זה לא דבר רע. מה שעצוב הוא שבד"כ אנשי מעמד הביניים מדברים כמוך ומפסידים
המון כסף בזמן שטייקונים ומיליונרים מתמקחים ומקבלים תנאים מצויינים על סכומים הרבה יותר
גדולים. לבקש הנחה בחנויות retail זה דבר אחד ולהתמקח עם הגופים הפיננסיים שנותנים לך שירות
זה דבר אחר לגמרי, לגיטימי לגמרי ופראייר מי שלא מתמקח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ariel23
חבר מתאריך 3.11.18
1734 הודעות, 2 פידבק, -3 נקודות
   19:43   20.11.18   
אל הפורום  
  18. אני מבדיל בין לנהל משא ומתן  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ולהתמקח כמו בשוק.
הראשון לגיטימי, השני לא מכובד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק, 10 נקודות
   08:43   21.11.18   
אל הפורום  
  22. מקובל :)  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   23:17   20.11.18   
אל הפורום  
  20. אני לא אפרט על כל סעיף וסעיף  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   אבל אשתמש בסעיף אחד להמחשה ללמה אתה טועה ומטעה:
לגבי סעיף 8 אמרת - בדיוק ההיפך, עדיף להפקיד את המינימום ולחסוך בנוסף בנפרד

אולי תסביר לי מאיזו בחינה זה עדיף בדיוק?
כי רוב האנשים:
1.לא יחסכו את הכסף הזה בכלל - הם ישתמשו בו לצריכה שוטפת (אולי לך זה מתאים...אבל מטרת ההמלצות הייתה שתהיה לך פנסיה...לא מטבח חדש)
2.גם אם הם יחסכו את הכסף הזה - הם כנראה לא ישקיעו אותו במניות או בשוק ההון אלא בפק"מ או יותר גרוע...בחשבון עו"ש.
כמה ריבית הם יקבלו עליו במשך השנים? אפס.
3.גם אם הצלחנו לעקוף את סעיפים 1-2 ואותם אנשים כן הגדילו לעשות ובנו תיק השקעות מגוון שעובד לאורך שנים,
כשיגיע העת לממש את הכסף הם יגלו שרבע! מהרווחים הולכים למס הכנסה.
מה קורה בקרן פנסיה? מציע לך לבדוק בעצמך.

אז לפני שאתה מתחיל להגיד שמדובר בהמלצות גרועות...
@Ariel23@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ariel23
חבר מתאריך 3.11.18
1734 הודעות, 2 פידבק, -3 נקודות
   13:44   21.11.18   
אל הפורום  
  24. בטחון וגמישות  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   בטחון כי בקרן פנסיה יכולים להיות הפסדים והונאות (עיין ערך ברנרד מיידוף)
וגמישות למקרה שאדם מאבד את מקום עבודתו לפני גיל הפרישה (אז הסיכוי למצוא עבודה בגיל מבוגר שואף לאפס) ואם הוא הסתמך רק על קרן הפנסיה הוא בבעיה אבל אם יש לו חיסכון נוסף נפרד הוא יכול להשתמש בו.

שני פתגמים שמסכמים למה אתה הוא זה שטועה:
1. לא שמים את כל הביצים בסל אחד
2. עדיף ציפור אחת ביד משתיים על העץ

וגם לגבי היכולת לחסוך אתה טועה, רוב האנשים יודעים לחסוך יפה מאוד, יש רק מיעוט שלא מסוגל לחסוך (ויש גם מיעוט שרק חוסך ולא חי).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   00:12   23.11.18   
אל הפורום  
  25. אז לגבי הבטחון...אתה לגמרי צודק...  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   הרי בבנקים מעולם לא היו הונאות (או מעילות כמו בבנק למסחר)
וגם בפלטפורמות השקעות שונות גם לא היו הונאות מעולם (חיפוש קצר בגוגל לא יעלה תוצאות)

ובכלל..למה להשקיע בשוק ההון...הכי בטוח זה לקנות דירה...
(כמו בקבוצות רכישה שאנשים נותרו ללא דירה וללא כסף)

לגבי הגמישות - רשמתי שכדאי להסתמך רק על קרן הפנסיה?
המלצתי להפריש את המקסימום שניתן...לא אמרתי שאת שאר הכסף צריך לבזבז...

לגבי הפתגמים שמסכמים למה אני טועה ואתה צודק:
1.מי רשם לשים את כל הביצים בסל אחד?
סך הכל אמרתי להפריש את המקסימום שניתן לקרן הפנסיה. את היתרה אתה יכול לבזבז/לחסוך ככל שאתה רוצה
2.קצת לא ברור לי למה התכוונת בציפורים...אז...

@Ariel23@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ariel23
חבר מתאריך 3.11.18
1734 הודעות, 2 פידבק, -3 נקודות
   08:15   23.11.18   
אל הפורום  
  26. יפה אנחנו מסכימים  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   שאי אפשר לסמוך על אף אחד, רק על עצמנו. לכן גם חסכון נוסף לא צריך כולו להיות בידיים של הבנק.
אם מישהו יכול ורוצה להפריש מקסימום, אהלן וסהלן.
ציפורים: עדיף חיסכון קטן נגיש מאשר חיסכון קצת יותר גדול שאי אפשר לגעת בו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
estacago  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
4859 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   11:50   20.07.18   
אל הפורום  
  11. כתבה כרגיל בזויה וחסרת אחריות של כתבים שמחפשים כותרות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מצטט לכם את אביגיל בן ארויה שהגיבה הכי טוב לכתבה:


והרי לפניכם דוגמה מצוינת להכפשת המקצוע, כותרות פופוליסטיות והצורך בקריאה ביקורתית.
כתבה בוואי-נט מאתמול. הכותרת המפוצצת: "תתכוננו לבום בפנסיה: הקצבה המכווצת שתחכה לכם אחרי הפרישה".
כותרת המשנה העוד יותר מפוצצת: "מחקר עדכני מעלה כי הקצבה הצפויה לגבר שמשכורתו ערב הפרישה עומדת על 10,000 ש"ח תעמוד על כ-3,800 ש"ח בלבד. מצבן של הנשים אף גרוע יותר".
אממה? קריאה זריזה בהמשך הכתבה מגלה שלא דובים ולא יער. איך הגיעו למסקנה שממשכורת של 10,000 ש"ח תצא פנסיה של 3,800 ש"ח? משלוש סיבות - (א) כי פנסיה חובה החלה ב-2008, ועד אז הרבה אנשים לא הפקידו, ולכן יש הרבה שנות הפקדה חסרות; (ב) אצל חלק מהציבור לא כל השכר מבוטח לפנסיה; (ג) אנשים נוטים למשוך את כספי הפיצויים במעבר בין מעסיקים, דבר שמקטין את הפנסיה כמובן.
כל האמור הוא כמובן נכון עובדתית - לפני צו ההרחבה לפנסיה חובה היה ציבור גדול שלא הפקידו לו לפנסיה כלל. בנוסף, אכן עם ישראל נוטה למשוך כספי פיצויים מבלי לחשוב קדימה, על כך שמדובר בשליש מהפנסיה שלו. כמו כן, לעיתים יש פערים בין השכר ברוטו לבין השכר המבוטח בפנסיה.
אבל בין זה לבין הכותרת? אין ספק שהכותרת מטעה, ומכוונת לפופוליסטיות ולטרנד העכשווי של הכפשת המקצוע הפנסיוני-ביטוחי. פנסיה? מה פתאום, מרמים אתכם, תראו - השכר שלכם 10,000 ש"ח והפנסיה שלכם תהיה 3,800 ש"ח. אבל עובד ממוצע ששכרו 10,000 ש"ח, ממש לא צפוי לפנסיה של 3,800 ש"ח, אלא להרבה יותר. במיוחד עובד חכם שדואג לקבל ליווי מקצועי בהחלטות החשובות.
אבל רוב האנשים לא קוראים את הכתבות לעומק. הם יקראו את הכותרת, יחשבו שהם זורקים כסף לפח כל חודש, שסוכן הביטוח עושה עליהם סיבוב, ושהם פראיירים. וזה בדיוק המטרה של אותה הכותרת, כי זו עיתונות שמוכרת.
אז מה למדנו? הפקידו כספים לפנסיה (לאיזה מוצר זו כבר בחירה שלכם, לפי ההעדפות והמאפיינים האישיים שלכם). וודאו שבהסכם השכר שלכם, השכר ברוטו מבוטח כולו לפנסיה. אל תתפתו למשוך כספי פיצויים בסיום עבודה (אלא אם יש צורך אמיתי בכך). אה, ואל תסמכו על כותרות וכתבות פופוליסטיות כדי להחליט החלטות חשובות בחיים. בשביל זה יש אנשי מקצוע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mek2
חבר מתאריך 16.11.18
182 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:42   20.11.18   
אל הפורום  
  17. מה הבעיה להפעיל מחשבון פנסיה ולראות כמה כסף יהיה לכל אחד בגיל פרישה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.11.18 בשעה 18:45 בברכה, mek2
 
הבעיה היחידה זה האיזון אקטוארי שלא בא לידי ביטוי בכל מחשבון. תעשו הפחתה של בין 0.1% ל0.6% מכל שנת חיסכון בערך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   23:10   20.11.18   
אל הפורום  
  19. במחשבון הזה יש הנחה שאתה תעבוד עד גיל הפרישה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   זה נשמע לך סביר בשוק העבודה של היום?

@mek2@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   23:23   20.11.18   
אל הפורום  
  21. יש יותר מדי נעלמים במשוואה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  

@mek2@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mek2
חבר מתאריך 16.11.18
182 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:53   21.11.18   
אל הפורום  
  23. נכון, אבל אפשר להעריך פחות או יותר את גובה הקצבה.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   לדוגמה, אם יש לי כיום כ-300 אלף שקל ואני בן 35 ולא אעבוד יותר לעולם, אפשר לבצע תחשיב ע"ב ג3.75% ריבית שכשאצא לפנסיה אקבל קצבה של כ4000 שקל בחודש.

כמו שכתבו לפני, סבירות גבוהה מאוד שלא אעבוד עד גיל 67 או 70 (סביר להניח שגיל הפרישה יעלה במהלך השנים הקרובות), אך יש אינדיקציה כללית, לגבי גובה הפנסיה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net