ABA


"מכפיל רווח- למה זה טוב?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כלכלה, נדלן ושוק ההון נושא #21768 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21768
shooster26 
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות
   15:08   20.09.18   
אל הפורום  
  מכפיל רווח- למה זה טוב?  
 
   מהו מכפיל רווח, איך מחשבים אותו ולמה זה טוב?
מכפיל רווח הינו היחס בין שווי השוק של החברה לבין הרווח נקי השנתי שלה.
מכפיל רווח הוא האינדיקטור שלנו למחיר שאנחנו משלמים בעבור מניה, ויכולה לעזור לנו להחליט את כדאיות ההשקעה בה.
דוגמה: אם מניה נסחרת בשווי 100 מליון ₪ והיא מרוויחה 10 מליון ₪ בשנה, המכפיל הנגזר פה הוא 10. ייקח לי כמשקיע או לחברה 10 שנים להכפיל את השווי, ומכאן המונח מכפיל רווח.

איך מחשבים מכפיל רווח?
חישוב מכפיל הוא פשוט, לוקחים את שווי השוק של החברה (כמות מניות*מחיר מניה) ומחלקים אותו ברווח הנקי השנתי של המניה.
דוגמה קצת פחות עגולה: חברה שהשווי שוק שלה הוא 115 מליון ₪ שמרוויחה בשנה 7.4 מליון ₪.
כמו שהסברתי למעלה, 115 חלקי 7.4 מליון =15.54. זאת אומרת שייקח לנו 15.54 שנים להכפיל את ההשקעה שלנו בקצב רווח הנוכחי, המשקפת רווח של כ-6.43% בשנה. לפי כלי זה, אנחנו יכולים בהערכה ראשונית לבדוק כדאיות של חברה, כמה היא מרוויחה ביחס לגודל שלה ולקבל החלטות בהתאם.

שימו לב!
מכפיל רווח יכול להטעות, יכול להיות שחברה נסחרת במכפיל נמוך, כי המשקיעים מתמחרים סיכון מסוים לרווחי החברה ולביצועים שלה(או חובות גדולים). לא כל חברה שנסחרת במכפיל נמוך היא השקעה טובה בהכרח. לכן מכפיל רווח הינו כלי ראשוני להערכת המחיר שאנחנו נשלם, ויש לבדוק עוד המון נתונים.

וורן באפט: "מחיר הוא מה שאתה משלם, ערך הוא מה שאתה מקבל".

מכפילי רווח ענפיים:
ישנם מכפילי רווח של ענפים שלמים כגון: בנקים, ביגוד והלבשה, טכנולוגיה וכ'ו
הענפים מתומחרים בצורה שונה, באינטגרציה מסוימת של ההיצע והביקוש לסקטור, רמת רווחיות, סיכונים ועוד.

דבר חשוב שנותן לנו מכפיל רווח ענפי, הוא מדד להשוואה לחברה מאותו הסקטור!
אם מכפיל רווח של ביגוד והלבשה הוא 10, ויש לי כרגע חמש חברות בענף, אני יכול להשוות כל אחת מהן על מנת לבדוק כדאיות השקעה ראשונית. אם לאחת המכפיל רווח הוא 12 משמע שהחברה יקרה (יכול להיות שהיא מעולה) אבל היא יקרה.
לעומת זאת, אני יכול לקחת חברה שהמכפיל שלה הוא 7 ולנסות להבין האם יש הצדקה לכך, להיכנס לדוחות של החברה ולהבין את מצבה ולקבל החלטות בהתאם.


קושיה לסוף:

יש לכם שתי חברות, האחת מתחום הביגוד והשנייה מתחום הבנקים.
ממוצע מכפיל הענפי של ביגוד הינו 10, ושל בנקים הינו 7 (נתונים לשם הדוגמה)

במה יותר זול להשקיע? חברת ביגוד שנסחרת במכפיל 7.5 או בנק שנסחר במכפיל 6?

מוזמנים לענות למטה ולהשתדל לא לספיילר למי שכבר ענה.
מקווה שנהניתם!


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ככה מסבירים מושג Moshe4PRO 20.09.18 15:23 1
     בשמחה (: בזכותך הפוסט הזה קיים shooster26  20.09.18 16:21 3
  הסבר מצוין! כובען  20.09.18 15:31 2
     שמח שאהבת shooster26  20.09.18 16:21 4
  תודה רבה! mockingbird 20.09.18 17:26 5
     אוסיף פשוט לפוסט הקיים בהמשך, shooster26  20.09.18 19:19 6
         עוד מושגים מניתוח פונדמנטלי ולאחר מכן איך להשתמש בהם mockingbird 20.09.18 19:44 7
             יכול לתת לך דוגמה לייב רק כדי להמחיש shooster26  21.09.18 00:00 9
                 אז בהמשך לשאלה שלי ממקודם, למה דווקא אותם? mockingbird 21.09.18 00:58 11
                     השוק מונע (מלשון מניע אותו) ממומנטומים shooster26  21.09.18 17:15 15
                         תודה על כל התגובות שלך :) mockingbird 21.09.18 17:29 17
                             כמה דרכים למצוא מניות shooster26  21.09.18 19:42 18
                                 נהדר, אחכה לפוסט הזה mockingbird 21.09.18 20:11 19
                                     אין למה לחכות יותר shooster26  23.09.18 20:53 25
  תודה רבה רבה אורי  20.09.18 22:08 8
     בכיף shooster26  21.09.18 00:01 10
  תודה ! amp1 21.09.18 14:24 12
  תודה אחלה שיעור KaZaA 21.09.18 15:34 13
  מעניים תודה. אפשר לשאול מה ההשכלה שלך בתחום? ohad23 21.09.18 16:42 14
     אני לא עוסק בשוק ההון באופן מקצועי אלא פרטי shooster26  21.09.18 17:17 16
  תודה רבה jon snow 22.09.18 10:48 20
  תודה רבה! הערה קטנה ברשותך, זה מכפיל תיאורטי.. בשביל מכפיל אמיתי Skipp3r 22.09.18 12:20 21
     מה שאתה אומר - שגוי. Big Joe 22.09.18 16:45 22
         איפה כתבתי את המילה נכס? מזומן זה לא נכס. Skipp3r 22.09.18 17:54 23
             אז חידדנו את טעותך. מזומן זה נכס בדיוק כמו כל דבר בעל ערך שבבעלות החברה. Big Joe 22.09.18 20:47 24
                 אחלה :) Skipp3r 23.09.18 21:06 26

       
Moshe4PRO
חבר מתאריך 26.6.16
707 הודעות
   15:23   20.09.18   
אל הפורום  
  1. ככה מסבירים מושג  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תודה רבה

@shooster26@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shooster26 
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות
   16:21   20.09.18   
אל הפורום  
  3. בשמחה (: בזכותך הפוסט הזה קיים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  

@Moshe4PRO@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק
   15:31   20.09.18   
אל הפורום  
  2. הסבר מצוין!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shooster26 
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות
   16:21   20.09.18   
אל הפורום  
  4. שמח שאהבת  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  

@כובען@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mockingbird
חבר מתאריך 10.11.17
146 הודעות
   17:26   20.09.18   
אל הפורום  
  5. תודה רבה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אחלה הסברים אתה נותן גם פה וגם בפוסטים האחרים!
מקווה שיהיו עוד בעתיד

אם אפשר לבקש משהו קטן, אם תוכל להוסיף, כאן או בפוסים עתידיים, מה הוא טווח הערכים הטוב ומה הוא טווח ערכים חריג עבור המושג שהגדרת.
כלומר מה נחשב למכפיל רווח "טוב" ומה נחשב למכפיל רווח "גרוע".

אני חושב שחשוב להדגיש (כמו שכתבת) שזה מדד אחד מתוך רבים.
אפשר גם לראות חברות עם מכפיל רווח גבוה בצורה חריגה והן ממשיכות לגדול.
לדוגמה, מכפיל הרווח של אמזון בדצמבר 2013 היה 1440, מאז ועד עכשיו שווי המניה עלה בכ390%. מאז, מכפיל הרווח שלהם ירד והוא עדיין גבוה (~155).

@shooster26@

תודה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shooster26 
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות
   19:19   20.09.18   
אל הפורום  
  6. אוסיף פשוט לפוסט הקיים בהמשך,  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   נלקח לתשומת ליבי

@mockingbird@

על איזה נושאים היית רוצה לראות פוסטים?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mockingbird
חבר מתאריך 10.11.17
146 הודעות
   19:44   20.09.18   
אל הפורום  
  7. עוד מושגים מניתוח פונדמנטלי ולאחר מכן איך להשתמש בהם  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אני חושב שיועיל להרבה מאוד אנשים אם יהיו הגדרות (עם דוגמאות פשוטות) למושגים מתחום הניתוח הפונדמנטלי.
בנוסף הייתי שמח לראות דוגמה אחת או יותר של איך לוקחים מניה ומשתמשים בכל המושגים האלו כדי לנתח אותה.

ודרך אגב, אם אפשר, שכשמגדירים מושג שכזה, אז גם לרשום איך הוא נקרא באנגלית.

נ.ב - אם אפשר לבקש מהמנהלים שינעצו פוסטים כאלו עם הגדרות (או פוסט נעוץ אחד עם קישורים), אז אני בטוח שהמון אנשים יהנו מזה.

דבר נוסף שהיה יכול להיות מאוד מעניין לדעתי הוא פוסט על איך מתחילים לחפש ומוצאים מניה חדשה.
כלומר, נניח שיש לי תיק מניות והחלטתי שאני רוצה להוסיף מניה חדשה לתיק, הצע המניות הוא עצום (אם נסתכל על השוק האמריקאי לדוגמה), הרוב המוחלט של החברות הן חברות שמעולם לא שמעתי את השם שלהן. אז איך בכלל אמצא את המניה "הנכונה" להשקעה?

@shooster26@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shooster26 
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות
   00:00   21.09.18   
אל הפורום  
  9. יכול לתת לך דוגמה לייב רק כדי להמחיש  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אענה מסודר יותר.
יש חברה שנסחרת בנסדק בשם מיקרון טכנולוגיה, החברה ספגה ירידות רבות ללא הצדקה.
היו חששות מחברות סיניות עם המכסים של טארמפ, נכנסתי בשער 52 דולר (מכפיל של 4.5 בערך).
היא המשיכה לרדת בשבועות שלאחר מכן, עד לרמה של 43 דולר וקצת פחות אפילו לדעתי.
לא מכרתי, לא ראיתי שום הצדקה לירידה חדה שכזו, לפחות לא עד שאראה את הדוח הרבעוני ששוחחרר היום.
היא שחררה דוח שהתעלה על הציפיות ואמורה להיות שיחת ועידה לגבי צפי להמשך (אתתעמק הסופש עוד לא ראיתי).
בינתיים המניה עולה כמה אחוזים באפטר מרקט לשער 48 דולר נכון לעכשיו, מבחינתי החברה הזאת מכונת כסף.
אז כרגע אני בהפסד על הנייר של 12% בערך, אבל הפונד שם, כל עוד החברה בצמיחה ומייצרת כאלה מספרים זה רק עניין של זמן עד שייתנו לה קרדיט על כך.

8מילארד דולר מכירות רבעוניות!

מתוך זה 4.3 מיליארד דולר רווח נקי.

חברה שמרוויחה סכומים כאלה, ועוד בתחום הטכנולוגיה שהמכפילים מגיעים שם גם ל-40 (ראה ערך NVDA ), או אפילו יותר קיצוני AMD מכפיל מעל 100 כרגע.
למה ש-mu לא תיסחר במכפיל של 15 אפילו? אני מחזיק ומחכה שתעלה בהתאם.

מחר אעבור על הנתונים בצורה יותר מעמיקה אבל ככה מהיום


@mockingbird@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mockingbird
חבר מתאריך 10.11.17
146 הודעות
   00:58   21.09.18   
אל הפורום  
  11. אז בהמשך לשאלה שלי ממקודם, למה דווקא אותם?  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   איך שמעת עליהם?

כבר יצא לי לשמוע עליהם בתקופה האחרונה האמת, ודרך אגב, האפטר מרקט נגמר במחיר של 43.95 דולר.

איך אתה מסביר את זה שהמניה איבדה כ25% בחצי השנה האחרונה ולמה אתה מצפה שהיא תעלה? מה השתנה?

@shooster26@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shooster26 
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות
   17:15   21.09.18   
אל הפורום  
  15. השוק מונע (מלשון מניע אותו) ממומנטומים  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   וזה תופס לשני הכיוונים.
שורה תחתונה החברה עושה ימבה כסף, ובגישת השקעת פונד אני מחפש את התמחורים הלא נכונים, ואני יודע שכנראה לא היום מחר שבוע הבא.
אבל בסוף הפונד מנצח, אני צריך להיכנס לעומק שם בשביל להבין מי נגד מי יותר טוב
רק לסבר את האוזן אני לא מושקע שם בסכום גבוה בכלל, ולכן גם לא בוער לי.


@mockingbird@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mockingbird
חבר מתאריך 10.11.17
146 הודעות
   17:29   21.09.18   
אל הפורום  
  17. תודה על כל התגובות שלך :)  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   איך שמעת עליהם לראשונה?

@shooster26@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shooster26 
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות
   19:42   21.09.18   
אל הפורום  
  18. כמה דרכים למצוא מניות  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אתרים כלכליים (המון אינטרסים צריך להיות מאוד אובייקטיבי)
yahoo finance יש לי מעקב אחרי רשימת מניות ואז אתה מקבל מניות בסגנון.
פורום ספונסר יש שם לא מעט מניות שעולות ולאט לאט מכירים ככה מגוון של מניות עוקבים אחריהן קצת.

אני אעלה פוסט על איפה למצוא

@mockingbird@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mockingbird
חבר מתאריך 10.11.17
146 הודעות
   20:11   21.09.18   
אל הפורום  
  19. נהדר, אחכה לפוסט הזה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  

@shooster26@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shooster26 
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות
   20:53   23.09.18   
אל הפורום  
  25. אין למה לחכות יותר  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  

@mockingbird@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20765 הודעות
   22:08   20.09.18   
אל הפורום  
  8. תודה רבה רבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   @shooster26@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shooster26 
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות
   00:01   21.09.18   
אל הפורום  
  10. בכיף  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


@אורי@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
amp1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.6.13
863 הודעות, 1 פידבק
   14:24   21.09.18   
אל הפורום  
  12. תודה !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KaZaA
חבר מתאריך 20.3.02
3843 הודעות
   15:34   21.09.18   
אל הפורום  
  13. תודה אחלה שיעור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ohad23
חבר מתאריך 1.7.02
20720 הודעות
   16:42   21.09.18   
אל הפורום  
  14. מעניים תודה. אפשר לשאול מה ההשכלה שלך בתחום?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יכול להיות שכבר ענית על השאלה הזו בעבר אז אני מתנצל

אתה עוסק בתחום שוק ההון באופן מקצועי? כלומר זה תחום העיסוק שלך כרגע
או הסקירות הן בגדר תחביב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shooster26 
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות
   17:17   21.09.18   
אל הפורום  
  16. אני לא עוסק בשוק ההון באופן מקצועי אלא פרטי  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   משקיע בשביל עצמי את החסכונות שלי, אני בן 23. משקיע ועוקב כבר 3.5 שנים, לקחתי שני קורסים בנושא: אחד היה היכרות עם שוק ההון, עושים סדר בראש לכל הבסיס.
והקורס השני היה קורס השקעות פונד - לקרוא דוחות ולהפיק משמעויות.

בצורה טכנית לשאלתך תחביב, מבחינתי זה יותר מזה ושוקל בחיוב לימודים בתחום וכניסה מקצועית.

שבת שלום

@ohad23@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jon snow לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.7.13
909 הודעות, 1 פידבק
   10:48   22.09.18   
אל הפורום  
  20. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   12:20   22.09.18   
אל הפורום  
  21. תודה רבה! הערה קטנה ברשותך, זה מכפיל תיאורטי.. בשביל מכפיל אמיתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.09.18 בשעה 12:29 בברכה, Skipp3r
 
צריך להוריד מהשווי של החברה/מחיר מניה את כמות המזומנים - שהרי זה כסף שכרגע לא פועל להכנסת רווחים או לתפעול החברה.

כמובן שחברה שיש לה מכפיל תיאורטי טוב והרבה מזומנים זו חברה יותר כדאית מחברה אחרת עם מכפיל זהה ללא מזומנים פנויים.

תודה רבה על ההשקעה! אחלה של הסבר!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   16:45   22.09.18   
אל הפורום  
  22. מה שאתה אומר - שגוי.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   המכפיל מתיחס תמיד לתוצאות העבר. מצד אחד ערך השוק, ומצד שני הרווח האחרון שנרשם. להרכב הנכסים אין שום תפקיד בחישוב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   17:54   22.09.18   
אל הפורום  
  23. איפה כתבתי את המילה נכס? מזומן זה לא נכס.  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   זה בדיוק הפואנטה. מזומן פנוי לא עושה כלום בשביל החברה כל עוד הוא בצד.. הוא מצויין כי הוא מאפשר לרכוש פעילויות נוספות/נכסים אם החברה תחליט כך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 11.8.13
938 הודעות
   20:47   22.09.18   
אל הפורום  
  24. אז חידדנו את טעותך. מזומן זה נכס בדיוק כמו כל דבר בעל ערך שבבעלות החברה.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   אין שום קשר בין המושג "נכס" ובין יכולתו "להרוויח" ברגע נתון. וכדי שלא נסתבך בשום ויכוח סמנטי, הנה לך דוגמה של מאזן:

אין ספק שמזומן זה נכס. הוא אפילו הראשון ברשימה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   21:06   23.09.18   
אל הפורום  
  26. אחלה :)  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net