ABA


"|כושר| תוכנית ABC חדשה למסה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #11131 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 11131
CrAzY-ReD
חבר מתאריך 8.3.04
5599 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:30   11.07.09   
אל הפורום  
  |כושר| תוכנית ABC חדשה למסה  
 
   לא מגיבים בנעוץ, חושב שבאשכולות זה יהיה יותר טוב

מה אתם אומרים?


A:
חזה:
לחיצה במוט 4 סטים 6-10 חזרות.
לחיצה בשיפוע חיובי 30 מעלות כנגד מוט 3 סטים 6-10
פלייס עם משקולות בשיפוע שלילי 3 סטים 8-10 חזרות.
יד קדמית:
כפיפת מרפקים בעמידה עם דאמבלים 3 סטים 8-10 חזרות
פריצ'ר 2 סטים 8-10 חזרות
כפיפת מרפק בישיבה שיפוע 60 מעלות משקולות בודדות 2 ידיים 2 סטים 8-10 חזרות


B:
גב:
4 Bent-over Row סטים 6-10 חזרות
פולי עליון רחב 4 סטים 8-10 חזרות
פול אובר בעמידה כנגד פולי עליון 3 סטים 8-10 חזרות

יד אחורית:
לחיצה צרפתית 3 סטים+לחיצה באחיזה צרה עם מוט W (סופר סט) 8-10 חזרות
פשיטת מרפקים כנגד פולי עליון לפנים 3 סטים 8-10 חזרות


C:
רגליים:
סקווט 4 סטים 6-8 סטים / דדליפט 4 סטים 6-8 סטים
לחיצת רגליים 3 סטים 8-10 ומיד תאומים במכונה 3 סטים 10-12 חזרות
פשיטת ברכיים 3 סטים 8-10

כתפיים:
לחיצת כתפיים במוט 4 סטים 8-10 חזרות
הנפה לצדדים 3 סטים 10 חזרות
טרפזים-2 סטים 10-12 חזרות


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בגדול אחלה תוכנית spidey1   11.07.09 19:39 1
     יד קדמית שלי די בפיגור, וקח בחשבון שאני מתאמן 4 פעמים CrAzY-ReD 11.07.09 20:03 2
         להוריד פשיטת ברכיים spidey1   11.07.09 21:47 8
             אולי אני יחליף את הפשיטת ברכיים (שדווקא זה תרגיל שאני CrAzY-ReD 11.07.09 21:53 9
                 ככה אני התאמנתי עד עכשיו חודש וחצי... spidey1   12.07.09 21:45 13
  מכתב weanker 11.07.09 20:46 3
     מכתב CrAzY-ReD 11.07.09 20:51 4
         המממ weanker 11.07.09 20:53 5
             יש לי דלקת באמה שעברה לי ובשבוע האחרון חזרה לי CrAzY-ReD 11.07.09 21:13 6
     תוכל להסביר לי איזה ''עירבובציה'' יש בפולי עליון spidey1   11.07.09 21:46 7
         המממ weanker 13.07.09 21:33 15
             מה? spidey1   13.07.09 23:24 17
                 מחזק. CyBorG 14.07.09 00:01 18
                     לארכיון UnderWater  14.07.09 00:18 19
                         לוויקיפדיה TheDrag0n 14.07.09 00:31 20
                         כשמגיע מגיע CyBorG 14.07.09 01:27 21
                     אה? spidey1   14.07.09 01:38 22
                         תנצור את הרגע לא תזכה להרבה כאלה בחיים CyBorG 14.07.09 01:58 23
                             ככה אני אוהב אותך! spidey1   14.07.09 02:29 24
                     לפחות הצלחתי להוציא משהו מהאשכול הזה CrAzY-ReD 14.07.09 09:35 25
                     חחחחח IrOn_MaN  14.07.09 14:34 26
  למה אנשים כל כך נעולים TheDrag0n 11.07.09 23:42 10
     לא נכון... אתה כבר אמור להבין spidey1   12.07.09 12:19 11
         לא אמרתי 12 סטים TheDrag0n 12.07.09 21:41 12
             מחזק spidey1   12.07.09 21:46 14
                 בד''כ את האנשים האלה לא רואים באימון הבא חח TheDrag0n 13.07.09 21:37 16

       
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:39   11.07.09   
אל הפורום  
  1. בגדול אחלה תוכנית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל למה 3 תרגילים ליד קידמית?

למה 3 תרגילים ל4 ראשי ורק תרגיל אחד להמאסטרינג?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CrAzY-ReD
חבר מתאריך 8.3.04
5599 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:03   11.07.09   
אל הפורום  
  2. יד קדמית שלי די בפיגור, וקח בחשבון שאני מתאמן 4 פעמים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   פעמים בשבוע ככה שיצא רוב הפעמים שיד קדמית תקבל אימון פעם אחת בשבוע, בשבוע שהיא תקבל שני אימונים אני יצמצם ל-6 סטים.


מה לשנות ברגליים?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:47   11.07.09   
אל הפורום  
  8. להוריד פשיטת ברכיים  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   להשאיר סקוואט שעובד קצת גם על האמסטרינג, כנ"ל לחיצת רגליים, ולהוסיף לדדליפט(שהשריר מטרה הוא האמסטרינג) כפיפת ברכיים.
ככה יוצא לך דיי מאוזן(2 ל4 ראשי ו2 להמאסטרינג).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CrAzY-ReD
חבר מתאריך 8.3.04
5599 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:53   11.07.09   
אל הפורום  
  9. אולי אני יחליף את הפשיטת ברכיים (שדווקא זה תרגיל שאני  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   מאוד אוהב) בכפיפת ברכיים (אין לי זכרונות טובים מהתרגיל, היה עושה לי כאבים בלתי נסבלים).

ואני עושה או סקוואט או דדליפט, נראה לי שאני יגמר אם אני יעשה באותו אימון 4 סטים סקוואט ו-4 דדליפט.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:45   12.07.09   
אל הפורום  
  13. ככה אני התאמנתי עד עכשיו חודש וחצי...  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אז סבבה, אתה הולך קצת מצחיק...
ואחרי שאתה יורד 4 מדרגות בקלות אל הקולר לשתות קשה פתאום לעלות אותם בחזרה ואתה מוצא את עצמך מחכה דקה עד שתוכל לעלות שוב במדרגות...

אבל זה בטל בשישים אחרי ההרגשה שסיימת אימון בהצלחה...
אתה יודע איזה כיף זה לחשוב על זה בזמן שאתה זוחל אל האוטו?!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
weanker
חבר מתאריך 27.3.04
5947 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:46   11.07.09   
אל הפורום  
  3. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   למה כל כך הרבה תרגילים ליד קדמית מספיק 6 סטים לדעתי.
הייתי מוריד את הפריצ'ר.

בנוגע לגב, לא יודע לא מת בכלל על תרגילים עם הפולי הזה,
למה לא לעשות מתח רחב עם המשקל שלך, התנועה היא כמעט נטו גב, בלי כל הערבוביזציה שמתרחשת שאתה עושה את התרגיל על הפולי.

בנוגע לפולאובר בעמידה, גם, לא מבין את זה,
ממש אבל ממש לא נוח לעשות את זה בעמידה, במשקלים גבוהים יש הרבה זיוף בתנועה באמת, למה לא לעשות בשכיבה עם משקולת אחת?

בנוגע לכתפיים לא הייתי עובד על הטרפזים יחד עם הנפה לצדדים מהסיבה הפשוטה שברגע שאתה מניף את הידיים עד מעל הראש הטרפזים עובדים.
אתה יכול לחסוך לעצמך את התרגיל שלדעתי טיפשי כי אין כזה דבר לעבוד כתפים מבלי לעבוד טרפזים.

וסתם שאלה את הלחיצה במוט אתה עושה בישיבה או בעמידה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CrAzY-ReD
חבר מתאריך 8.3.04
5599 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:51   11.07.09   
אל הפורום  
  4. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
ציינתי כבר בתגובה לספיידי לגבי יד קדמית.


מתח משום מה אני לא מצליח לעשות יותר מ-4 חזרות וגב הוא אחד החלקים החזקים בגוף שלי , חוץ מזה שמתח גורם לי לכאבים באמה שמאל (איפה שאני סובל מדלקת שהולכת ובאה).

הפול אובר זה תרגיל חדש שהוספתי (לא עשיתי אף פעם), אני ינסה ויראה איך הוא עובד עלי.

טרפזים זה סך הכל 2 סטים פעם בשבוע (לפעמים יצא פעמיים בשבוע).

לחיצה עם מוט אני עושה בישיבה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
weanker
חבר מתאריך 27.3.04
5947 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:53   11.07.09   
אל הפורום  
  5. המממ  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   מלא תרגילים גורמים לי לכאבים באמות אין מה לעשות, צריך להחזיק ממש חזק את המשקולת\מוט כדי למנוע דלקות במפרקים.

אני הייתי מוריד את הטרפזים, לדעתי באמת תרגיל מיותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CrAzY-ReD
חבר מתאריך 8.3.04
5599 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:13   11.07.09   
אל הפורום  
  6. יש לי דלקת באמה שעברה לי ובשבוע האחרון חזרה לי  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   עברה לי בזכות זה שהחלפתי את התרגילים של יד קדמית ממוט לדאמבלים.

אבל שוב היא חזרה השבוע (נותן מנוחה של שבוע, גם בגלל ההחלפת תוכנית).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:46   11.07.09   
אל הפורום  
  7. תוכל להסביר לי איזה ''עירבובציה'' יש בפולי עליון  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   שאתה טוען שאין במתח?

כי לפי החשבון שלי בפולי עליון פלג הגוף התחתון שלך "משותק" ובמתח יש הרבה שעושים איתו "צ'יט" ודוחפים עם הרגליים או מתפתלים כמו תולעת כדי לעלות למעלה במתח...

אז לפי ההיגיון יש יותר "עירבובציה" במתח מאשר בפולי....

מה גם שבמתח אתה לא בהכרח עובד על היפרטרופיה(מי שקשה לו ועושה רק 4 חזרות עובד על כוח, מי שקל לו ועושה 20 חזרות אז או שהוא עובד בטווח של ה20 חזרות ועובד על סבולת או שעובד על 12 חזרות ואז לא קשה לו בכלל אז אין מספיק גירוי לשריר...),
רק מי שקל לו ועושה 15+ חזרות אולי יכול לשים על עצמו משקל... אבל יותר מזה, בשביל שאר המתאמנים דיי מיותר התרגיל הזה... לדעתי(למרות שהוא תרגיל מצויין).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
weanker
חבר מתאריך 27.3.04
5947 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:33   13.07.09   
אל הפורום  
  15. המממ  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   שאני מתכוון תעשה מתח אז ברור שהכוונה היא שלא תדחוף את הרגליים ותתחיל להתנדנד על המוט כמו טרזן, הגוף צריך להיות ישר פלס! והתנועה היא רק למטה ולמעלה בניגוד למשיכת פולי עליון רחב שמה בהעמסת משקל אי אפשר למשול את המוט אנכית מטה, אלה בצורת אלכסון לכיוון החזה....רוב אנשים עושים את הצ'יט הזה

ואז מה? הכתף הקדמית שלך עובדת יותר מדיי וחזה עליון תומך אז מה עשינו בזה?

ומתח מתחילים לאט לאט, בהתחלה על המכשיר של הכוסיות עם קצת עזרה ממשקולות ואז עצמאי ואז כבר מתחילים להעמיס משקל על הרגליים....

ומי דיבר בכלל על החזרות? שיעשה 8 חזרות כל הזמן, אם הוא מגיע לזה הוא לא צריך כלום, אם הוא יכול לעשות 6 ולשים קצת משקל ושמישהו יעזור לו בסוף בסגירת התנועה אז מה רע?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:24   13.07.09   
אל הפורום  
  17. מה?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   לא הבנתי איך הכתף הקידמית בידיוק עובדת בפולי עליון?
הפעולה של הכתף הקידמית זה כפיפה במיפרק הכתף, קירוב אופקי במיפרק הכתף והרחקה במיפרק הכתף...

בפולי\מתח אתה מבצע או פשיטה במיפרק הכתף(פעולה הפוכה לכפיפה) או קירוב(פעולה הפוכה מהרחקה)...

הכתף הקידמית (או האמצעית) זה הדבר האחרון שיעבוד לך במתח... כתפיים וגב זה שרירים אניאגוניסטים אחד לשני...

אבל כמו שאתה אומר שמתח זה ברור בלי הרגליים אז גם פולי עליון זה ברור בלי התנועה של ה"תולעת" או הצ'יט עם הגב...
אתה אמרת שעדיף מתח כאילו במתח אי אפשר לרמות...
להפך, רוב האנשים מרמים יותר במתח מאשר בפולי...

זה סבבה שאתה נותן את החוות דעת שלך, אבל אם אתה טועה במשהו תידע ללמוד מזה להבא ולא לנסות להצדיק את עצמך בטיעונים מגוכחים...

אין לי מה להמשיך להתווכח... או שהפנמת או שתמשיך לעשות את הטעות שאתה עושה עד עכשיו...

בכל אופן, לפותח האשכול אני ממליץ לשמוע בעצתי (עד כמה שאני פתוח לרעיונות אחרים גם, הרעיון שלך שגוי).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CyBorG

דרג אמינות חבר זה
   00:01   14.07.09   
אל הפורום  
  18. מחזק.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק, 29 נקודות
   00:18   14.07.09   
אל הפורום  
  19. לארכיון  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheDrag0n לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   00:31   14.07.09   
אל הפורום  
  20. לוויקיפדיה  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  


http://.net/sig_42352.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CyBorG

דרג אמינות חבר זה
   01:27   14.07.09   
אל הפורום  
  21. כשמגיע מגיע  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ווינקר באמת כתב פה כמה שטויות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:38   14.07.09   
אל הפורום  
  22. אה?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.09 בשעה 02:29 בברכה, spidey1
 

כשהמחשב שלי רואה את השם שלך ואת מה שכתבת, זה רושם לי
command unknown...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CyBorG

דרג אמינות חבר זה
   01:58   14.07.09   
אל הפורום  
  23. תנצור את הרגע לא תזכה להרבה כאלה בחיים  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   02:29   14.07.09   
אל הפורום  
  24. ככה אני אוהב אותך!  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CrAzY-ReD
חבר מתאריך 8.3.04
5599 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:35   14.07.09   
אל הפורום  
  25. לפחות הצלחתי להוציא משהו מהאשכול הזה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IrOn_MaN 
חבר מתאריך 27.10.02
7047 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:34   14.07.09   
אל הפורום  
  26. חחחחח  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheDrag0n לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   23:42   11.07.09   
אל הפורום  
  10. למה אנשים כל כך נעולים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כל הכמות סטים שאמרו להם
9 סטים לשריר גדול
6 לקטן

צאו מהסרט, כל מה שיש לכם בראש זה רק זה..כמו איזה רובוטים.

זו תוכנית ABC, וגם אם הוא עושה 8 סטים ליד קדמית
אל תשכחו שהוא עושה אותה פעם בשבוע.
ופעם בחודש יוצא לו פעמיים בשבוע.


אם הייתם מדברים איתי על תוכנית AB זה באמת שונה..


אבל דיי כבר אתם נעולים על משהו שקראתם וזהו.

http://.net/sig_42352.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:19   12.07.09   
אל הפורום  
  11. לא נכון... אתה כבר אמור להבין  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   שמה שקובע זה לא הכמות אלה האיכות...
לא משנה אם זה תוכנית A AB AVF AZM TQR או כל תוכנית אחרת...
אם תעשה 9-12 סטים לשריר קטן תאבד את ההפקטיביות של האימון...
להפך, אם אתה מבצע אימון ABC תעשה 6 סטים נניח 8 גם בסדר, תן עבודה כמו שצריך מקסימום כוח, אפילו אולי כשל בסט האחרון בכל תרגיל... סיים אימון ושתה את השייק... תקבל הפקטיביות הרבה יותר טובה מעבודה של 12+ סטים לשריר קטן... שסתם יגרום לך גם להאריך את האימון ולהשאר במצב קטבולי יותר מידי זמן...

מעבר לכל זה, אני לא ממש מבין את אלו שעושים אימוני ABCD+ המטרה של אימונים כאלה היא לקצר את משך האימון כדי לבצע אירובי ועדיין להספיק להשאר באיזור של השעה-שעה וחצי, לכן זה נועד בעיקר לאנשים שרוצים להיות בתקופת חיטוב...

שריר צריך גירוי כל 48 שעות, אז אימון AB ואימון A אידיאלים לכך...
(שוב יש את הגנטיקה שגורמת לשוני בין בני האדם, סוגי אימונים מיוחדים וכו... אבל זה בגדול).


ואגב, אתה שוכח פרט חשוב שכל עוד אתה עובד נכון ובעומסים נכונים היד מקבלת המון גירוי מעבודה על הגב(יד קידמית), חזה(יד אחורית) ועוד ועוד...

אז זה לא מדוייק להסתכל רק על העבודה הישירה של היד...

אם אני לא טועה סייבורג או איירון מאן, עושים רק 3 סטים ליד קידמית(לא זוכר מי מהם), אם אני זוכר נכון...

וגם אני אגב עושה 6 סטים רק שיש לי כוח ומרגיש שצריך "לנער" את היד...
היד שלי גדלה יפה גם רק מאימוני גב....

בקיצור, זה לא נכון לספור רק את הסטים שאתה עובד ספציפית על היד.

עריכה:
אה, ואני מסכים איתך שלא צריך להיות מקובעים...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheDrag0n לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   21:41   12.07.09   
אל הפורום  
  12. לא אמרתי 12 סטים  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
אבל אנשים חולמים בלילות על המספרים 9 ו-6

דיי..מספיק.

לפעמים 4 סטים ליד קדמית , לפעמים 8 סטים לקידמית יספיקו.

כמו שאמרת, האיכות וצורת העבודה.

http://.net/sig_42352.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:46   12.07.09   
אל הפורום  
  14. מחזק  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   לא חושב שצריך להיות מקובע, אבל כן שתיהיה מסגרת כלשהי...
(ראיתי כבר אנשים שעושים 5 תרגילים ליד קידמית בזמן מנוחה עושים שכיבות סמיכה, 35 מתח וכל מיני שטויות כאלה)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheDrag0n לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   21:37   13.07.09   
אל הפורום  
  16. בד''כ את האנשים האלה לא רואים באימון הבא חח  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


http://.net/sig_42352.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net