רוטר - צריך עזרה משו ב 003 :]

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"צריך עזרה משו ב 003 :]"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #12265	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 12265

Quaker
חבר מתאריך 11.10.06
645 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:29 06.01.08

צריך עזרה משו ב 003 :]

שואלים אותי , האם הפונקציה חותכת את ציר ה X ?
נמק את תשובתך מבלי לפתור את המשוואה Y=O :\
איך פותרים את זה?
ד"א הביאו לי נקודת קיצון : 5 , 5-

תודה רבה לעזורים.

www..net/sig_140873.gif

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
הד''א חשוב :)	IcqBoy	06.01.08 21:32	1
בדקתי בתשובות ,	Quaker	06.01.08 21:36	2
תלוי מה יצאו ערכי Y, מבין?	IcqBoy	06.01.08 21:39	3
קבל	Quaker	06.01.08 21:40	4
בטוח שזאת הפונקצייה?	IcqBoy	06.01.08 21:44	5
אממ	Quaker	06.01.08 21:46	6
חחח כמה פרטים אתה מתכוון להחסיר ממני?	IcqBoy	06.01.08 21:54	7
אני לא מבין ,	Quaker	06.01.08 22:00	8
למדת נגזרות, נכון?	IcqBoy	06.01.08 22:02	9
אהה לא למדתי	Quaker	06.01.08 22:03	10
אז לך לפי הטבלה.	IcqBoy	06.01.08 22:06	11
אוקיי , מעולה אבל	Quaker	06.01.08 22:09	12
סתם בחירה אקראית.	IcqBoy	06.01.08 22:10	13
פיי מלך אתה :)	Quaker	06.01.08 22:15	14
בידיוק (הכי נמוך אני מאמין שהתכוונת).	IcqBoy	06.01.08 22:19	15
אין אחי אתה אליל ,	Quaker	06.01.08 22:21	16
אני לא מבין במה יש להסתבך פה.	ziv2002	07.01.08 03:16	17
זאת אכן הדרך שהוסברה לו, אבל זה לא מובן מאליו לכל אחד.	IcqBoy	07.01.08 12:01	18

IcqBoy

דרג אמינות חבר זה

21:32 06.01.08

1. הד''א חשוב :)
בתגובה להודעה מספר 0

תציב את ערכי ה-X של נקודות הקיצון (בהנחה שמדובר בערכי X של נקודות הקיצון) בפונקציה ותקבל את ערכי ה-Y שלהן.
שרטט לך על ציר X,Y את שתי נקודות הקיצון.
עכשיו זה תלוי בסוג הקיצון, למשל:
http://rotter.name/User_files/nor/47812cc25d1a0568.gif

אני מאמין שב-3 יח"ל לא מסבכים יותר מידי אז אם יהיה לך ערך Y אחד חיובי וערך Y אחד שלילי אז סביר להניח שתהיה נקודת חיתוך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Quaker
חבר מתאריך 11.10.06
645 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:36 06.01.08

2. בדקתי בתשובות ,
בתגובה להודעה מספר 1

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.01.08 בשעה 21:36 בברכה, Quaker

ורשום שאין חיתוך עם ציר ה X

www..net/sig_140873.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

דרג אמינות חבר זה

21:39 06.01.08

3. תלוי מה יצאו ערכי Y, מבין?
בתגובה להודעה מספר 2

לא הבאת את הפונקצייה אז אני לא יכול לתת לך תשובה סופית.
חייבים לדעת מה הפונקצייה בשביל לתת תשובה חותכת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Quaker
חבר מתאריך 11.10.06
645 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:40 06.01.08

4. קבל
בתגובה להודעה מספר 3

f(x)= x2 + bxX +C

www..net/sig_140873.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

דרג אמינות חבר זה

21:44 06.01.08

5. בטוח שזאת הפונקצייה?
בתגובה להודעה מספר 4

מה הכוונה
bxX
ויש שני פרמטים b,C שלא מצאת אותם במהלך התרגיל?
אלה הנתונים:
נתונה הפונקצייה
f(x) = x^2 + bxX + C

ויש לה נק' קיצון ב-X=+-5 ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Quaker
חבר מתאריך 11.10.06
645 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:46 06.01.08

6. אממ
בתגובה להודעה מספר 5

B כפול X
וכן מצאתי אותם , B=10 ו C=30 .

והנק קיצון זה
ה X -5
ה Y 5

www..net/sig_140873.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

דרג אמינות חבר זה

21:54 06.01.08

7. חחח כמה פרטים אתה מתכוון להחסיר ממני?
בתגובה להודעה מספר 6

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.01.08 בשעה 21:54 בברכה, IcqBoy

f(x) = x^2 + 10x + 30
f(-5) = 25 - 50 + 30 = 5

(-5,5)
אוקי, זה בכלל נתון.
יש לך נקודת קיצון אחת שהיא

(-5,5).

נמצא את סוגה:
f'(x) = 2x + 10
f''(x) = 2
f''(-5) > 0
לכן היא מינימום.
כלומר הנקודה הקטנה ביותר שהפונקצייה תגיע אליה היא y=5, היא לא תרד מתחתיה ובפרט לא תגיע לישר y=0 ולא תחתוך את ציר ה-X.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Quaker
חבר מתאריך 11.10.06
645 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:00 06.01.08

8. אני לא מבין ,
בתגובה להודעה מספר 7

איך הגעת ל
F"(X)= 2
וגם אני רואה ששמת את ה -5 שהוא גדול מ 0 ? :|
ממתי 5- גדול מ 0?
אולי
F"(5ׂ) > 0

www..net/sig_140873.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

דרג אמינות חבר זה

22:02 06.01.08

9. למדת נגזרות, נכון?
בתגובה להודעה מספר 8

איך אתה מגלה את סוג הקיצון? אתה יודע לפי גזירה כפולה או שאתה מכיר רק את שיטת הטבלה?
אני לא רוצה להראות לך דברים שלא למדת.
בכל מקרה, גזרתי פשוט את הפונקצייה:
f'(x) = 2x + 10
So:
f''(x) = 2

לא משנה מה תציב ב-X, ערך ה-Y יהיה 2 כי:
f''(x) = 2

מבין?
גם אם אני אציב:
f''(-100000000000000) = 2

אם לא הבנת, אל תהסס.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Quaker
חבר מתאריך 11.10.06
645 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:03 06.01.08

10. אהה לא למדתי
בתגובה להודעה מספר 9

מזה גזירה כפולה :\

www..net/sig_140873.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

דרג אמינות חבר זה

22:06 06.01.08

11. אז לך לפי הטבלה.
בתגובה להודעה מספר 10

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.01.08 בשעה 22:11 בברכה, IcqBoy

http://rotter.name/User_files/nor/478135e4029b6d12.jpg

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Quaker
חבר מתאריך 11.10.06
645 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:09 06.01.08

12. אוקיי , מעולה אבל
בתגובה להודעה מספר 11

למה הצבת שם 7- ? :|
ובסוף 10?

www..net/sig_140873.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

דרג אמינות חבר זה

22:10 06.01.08

13. סתם בחירה אקראית.
בתגובה להודעה מספר 12

איך אתה מגלה את סוג הקיצון בטבלה?
אתה מציב נקודה אחת גדולה יותר מנקודת הקיצון ונקודה אחת קטנה יותר.
יכולתי גם לקחת 0 בצד ימין ו-(-6) בצד שמאל.
איך שנוח לך !

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Quaker
חבר מתאריך 11.10.06
645 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:15 06.01.08

14. פיי מלך אתה :)
בתגובה להודעה מספר 13

ועכשיו איך אני מסביר את זה בפשוט?
את האם הפונקציה חותכת את ציר X ...?
אני רושם שהיא לא חותכת מכוון שהכי גבוה שהפונקציה יכולה להגיע זה Y=5 ?

www..net/sig_140873.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

דרג אמינות חבר זה

22:19 06.01.08

15. בידיוק (הכי נמוך אני מאמין שהתכוונת).
בתגובה להודעה מספר 14

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.01.08 בשעה 22:23 בברכה, IcqBoy

אתה צריך קצת לנאום
נתון שלפונקציה יש נקודת קיצון אחת בלבד ששיעור ה-Y שלה הוא 5. הראנו שזוהי נקודת מינימום. לכן שיעור ה-Y הקטן ביותר של הפונקציה הוא 5.
לא ייתכן שהפונקצייה תקבל ערך Y הקטן מ-5, ובפרט היא לא תקבל ערך Y השווה לאפס, כלומר - לא תחתוך את ציר ה-X.

ככה הסברתי גם שאתה תבין, ככה המורה מבינה שאתה מבין וכולם מרוצים
ואין בעד מה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Quaker
חבר מתאריך 11.10.06
645 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:21 06.01.08

16. אין אחי אתה אליל ,
בתגובה להודעה מספר 15

שלח לי את המסנגר שלך לפרטי

www..net/sig_140873.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

דרג אמינות חבר זה

03:16 07.01.08

17. אני לא מבין במה יש להסתבך פה.
בתגובה להודעה מספר 0

ההוככה פשוטה ביותר!

אם נקודת הקיצון היא מעל ציר ה-X והרי ידוע לנו שנקודת הקיצון הזו היא נקודת המינימום של הפונקציה (ערך הפונקציה אינו יכול להיות יותר נמוך מערך המינימום שלה כמובן), ז"א שהפונקציה לעולם לא תפגש עם ציר ה-X.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

דרג אמינות חבר זה

12:01 07.01.08

18. זאת אכן הדרך שהוסברה לו, אבל זה לא מובן מאליו לכל אחד.
בתגובה להודעה מספר 17

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.01.08 בשעה 12:02 בברכה, IcqBoy

הוא רק התחיל את החומר ומקובל לשאול שאלות.
ואם כבר מדברים, אז המשפט שאמרת לא תמיד נכון שכן קיימת פונקציה בעלת נקודת קיצון אחת שהיא מינימום מעל ציר ה-X שחותכת את ציר ה-X.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד