ABA


"כמה יחידות כדאי לי ללמוד במתמטיקה?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #12272 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 12272
Jin-G

   10:46   07.01.08   
אל הפורום  
  כמה יחידות כדאי לי ללמוד במתמטיקה?  
 
   שאלה מוזרה קצת, אבל חודש הבא אני מתחיל ללמוד בלחמן חד שבועי ולא החלטתי עדיין כמה יחידות אני רוצה, בשביל האספקט אני משלים גם 5 יח"ל בפיזיקה היה לי יותר קל ממתמטיקה כשלמדתי בתיכון (אולי קל לי יותר לשנן נוסחאות מלתרגל נטו במת')
בתיכון די זילזתי כעת אני משלים. אני מתחבט מה לעשות להשלים 4 או ללמוד 5?
בלחמן המליצו לי לעשות 4 למרות שאני לא שלם עם זה...


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  קשה לתת לך תשובה על בסיס ההיכרות איתך. IcqBoy 07.01.08 11:58 1
     סובייקטיבית, 4 יחידות קל לי אזי אני יכול להשלים 5? Jin-G 07.01.08 12:52 2
  אם אתה עושה 5 יח''ל פיסיקה יש לך את היכולת ל-5 מתמטיקה בוודאות, תשקיע! FireAngel 07.01.08 13:59 3
     אני בא עם השקעה BUILD IN! Jin-G 07.01.08 14:00 4
         אני בדיוק כמוך , גם אני למדתי בלחמן קורס דודי 2805 07.01.08 14:23 5
  לך על 5 אם אתה כבר משקיע ויש זמן.. MetalFrik 07.01.08 15:30 6
  לך על 5, לך תדע אולי הכמה נק' של הבונוס זה מה שיכניס אותך לאוני' pavel 07.01.08 16:17 7
  לדעתי לך על 5 יחידות.. Bat_Chen  07.01.08 16:35 8
  אם יש לך ראש לפיזיקה לך על 5 יח', לדעתי פיזיקה הרבה יותר קשה! -ReDevil- 07.01.08 16:48 9
  השאלה היא אם לא יהיה לי לחץ ללמוד מתמטיקה ופיזיקה Jin-G 07.01.08 16:55 10
     פעם אחת בשבוע מתמטיקה זה ממש לא הרבה.. Bat_Chen  07.01.08 17:19 11
         לא הייתי ממהר לומר בכל כך קלות שהפיזיקה יותר קשה מהמתמט By-king 07.01.08 18:04 12
             במתמטיקה אתה יכולן לתרגל אין סוף תרגילים.. Bat_Chen  07.01.08 18:21 13
                 חוץ מזה ש5 יחידות מתמטיקה יכולות לעזור לו לפיזיקה Bat_Chen  07.01.08 18:25 14
                     אין בפיזיקה מתמטיקה שמיש'ו ב4 יחידות לא אמור לדעת By-king 07.01.08 18:45 15
                         אז איך מסבירים את זה שאצלי בבי''ס, Bat_Chen  07.01.08 18:48 16
                             אהמ.... Jin-G 07.01.08 19:27 17
                                 רגע, אז למה לא ניגשת :|? Bat_Chen  07.01.08 19:31 18
                                     אהמממ.. Jin-G 07.01.08 19:48 19
                                         אהה הבנתי, טוב נו.. שיהיה לך בהצלחה :) Bat_Chen  07.01.08 21:26 22
                             אצלי יש אחת שב4 יחידות מתמטיקה ולומדת איתי פיזיקה By-king 07.01.08 20:28 20
                             אצלנו בפיזיקה יש 2 תלמידי של 4 יח''ל |: רק עכשיו MetalFrik 07.01.08 21:19 21
                                 ביחס לשאר הכיתה זה מעט.. (ההודעה לשניכם..) למרות ש.. Bat_Chen  07.01.08 21:29 23
                                     מתמטיקה זה לא מאתגר זה משגע את השכל Jin-G 07.01.08 22:20 25
                                         אממ, Bat_Chen  07.01.08 22:33 26
                                             הקטע הוא שאנשים משגעים אותי Jin-G 08.01.08 02:08 27
                             אם יורשה לי .. IcqBoy 08.01.08 02:27 28
  אני כרג עעושה חמש במתמטיקה וחמש בפיזיקה וזה לא ממש קשה gimi 07.01.08 21:37 24
  אני מאמין שאפשר להסתדר באוניברסיטה גם בלי 5 יחל מתמתיקה MetalFrik 08.01.08 06:56 29
  די זהו לקחתי 5 כדי לא להטריף את עצמי יותר מדי Jin-G 08.01.08 19:21 30
     המון בהצלחה! Yoni 09.01.08 00:27 31
     בהצלחה חבר ! IcqBoy 09.01.08 01:00 32

       
IcqBoy

   11:58   07.01.08   
אל הפורום  
  1. קשה לתת לך תשובה על בסיס ההיכרות איתך.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מאמין שאם אתה מסוגל להשלים 5 יח"ל פיזיקה ולקבל ציון גבוה, תוכל גם עם השקעה להשלים 5 יח"ל מתמטיקה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jin-G

   12:52   07.01.08   
אל הפורום  
  2. סובייקטיבית, 4 יחידות קל לי אזי אני יכול להשלים 5?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   או עדיף לקבל ציון גבוה בביטחון ב4?
אין לחץ, כפי שציינתי חד שבועי 5.5 חודשים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FireAngel

   13:59   07.01.08   
אל הפורום  
  3. אם אתה עושה 5 יח''ל פיסיקה יש לך את היכולת ל-5 מתמטיקה בוודאות, תשקיע!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jin-G

   14:00   07.01.08   
אל הפורום  
  4. אני בא עם השקעה BUILD IN!  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אני לא יודע מעולם לא למדתי חומר של 5 יחידות לעומת 4..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דודי 2805

   14:23   07.01.08   
אל הפורום  
  5. אני בדיוק כמוך , גם אני למדתי בלחמן קורס  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   של מתמטיקה ולא היה לי שום רקע קודם ועם השקעה והרבה רצון אני יכול להגיד שהצלחתי בבגרות למרות שאני משפר עוד שאלון אחד (007) שקיבלתי בו 70 , בסופי יצא לי 90 אז אפשר לקרוא לזה הצלחה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MetalFrik

   15:30   07.01.08   
אל הפורום  
  6. לך על 5 אם אתה כבר משקיע ויש זמן..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pavel

   16:17   07.01.08   
אל הפורום  
  7. לך על 5, לך תדע אולי הכמה נק' של הבונוס זה מה שיכניס אותך לאוני'  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bat_Chen 
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות
   16:35   07.01.08   
אל הפורום  
  8. לדעתי לך על 5 יחידות..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אם אתה לומד פיזיקה ברמה של 5 יח"ל אין סיבה שלא תעמוד ב5 יח"ל מתמטיקה..

כמו כן, אם אין לך לחץ על הראש ואתה יכול להשלים ולעבוד לאט לאט על 5, אז סביר שהציון יהיה בהתאם וגבוה..


אל תלך ל4 יחידות בידיעה שהחומר לא יאתגר אותך "רק בשביל לצאת עם ציון גבוה בטוח".. כי יש לך זמן להגיע לציון גבוה גם ב5

המון המון בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-ReDevil-

   16:48   07.01.08   
אל הפורום  
  9. אם יש לך ראש לפיזיקה לך על 5 יח', לדעתי פיזיקה הרבה יותר קשה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jin-G

   16:55   07.01.08   
אל הפורום  
  10. השאלה היא אם לא יהיה לי לחץ ללמוד מתמטיקה ופיזיקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   באותו שבוע זה קצת מחרפן וחד שבועי זה מ 8-14:00...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bat_Chen 
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות
   17:19   07.01.08   
אל הפורום  
  11. פעם אחת בשבוע מתמטיקה זה ממש לא הרבה..  
בתגובה להודעה מספר 10
 
נכון, תהיה לך התווספות של שיעורי בית וכאלה, הרבה דברים שצריך להשקיע בהם, להכין ולהיות עם היד על הדופק..

אבל אם אתה מוכן להשקיע ואתה סגור על זה שאתה מקדיש את עצמך למתמטיקה אז לך על ה100% וסגור 5 יחידות..

אל תעמיד ספקות ולבטים, תחשוב שזה הbest ולזה מצפים ממך..
כמו כן, כבר אמרתי לך שאני בטוחה שתעמוד בזה כדי פיזיקה דורשת הרבה מחשבה והשקעה, לדעתי יותר ממתמטיקה.. אז אם אתה מתמודד עם הפיזיקה, המתמטיקה זה כבר פיס אוף קייק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
By-king לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
31427 הודעות, 1 פידבק
   18:04   07.01.08   
אל הפורום  
  12. לא הייתי ממהר לומר בכל כך קלות שהפיזיקה יותר קשה מהמתמט  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אולי מבחינת חומר נלמד כן.. אבל מבחינת בגרויות?
ממש לא נראה לי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bat_Chen 
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות
   18:21   07.01.08   
אל הפורום  
  13. במתמטיקה אתה יכולן לתרגל אין סוף תרגילים..  
בתגובה להודעה מספר 12
 
ולהתבסס על התרגול גם אם לא הבנת 100% הכל..

בפיזיקה דרושה הבנה ברמה גבוהה...
ויש ספרים וכו', אבל אין הרבה תרגילים לכל נושא אחרי הכל..
זה לא אותו התרגול של מתמטיקה, לא ממש יודעת איך להסביר את זה..

בתכלס זה לא מה שחשוב אם זה יותר קל או פחות, נגיד גם שהמקצועות האלה משתווים ברמה..
אם בנאדם מרגיש שהוא מתאים לאחד מהם אני בטוחה שהוא מתאים גם לשני..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bat_Chen 
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות
   18:25   07.01.08   
אל הפורום  
  14. חוץ מזה ש5 יחידות מתמטיקה יכולות לעזור לו לפיזיקה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
יותר מאשר 4 יחידות..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
By-king לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
31427 הודעות, 1 פידבק
   18:45   07.01.08   
אל הפורום  
  15. אין בפיזיקה מתמטיקה שמיש'ו ב4 יחידות לא אמור לדעת  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bat_Chen 
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות
   18:48   07.01.08   
אל הפורום  
  16. אז איך מסבירים את זה שאצלי בבי''ס,  
בתגובה להודעה מספר 15
 
בקבוצה של פיזיקה אין אפילו תלמיד אחד של 4 יח"ל מתמטיקה..?

אני בכל זאת חושבת שהאתגר של פיזיקה והחשיבה דורשים 5.,.
או אולי נקרא לזה מעריכים יותר את 5 יח"ל מתמטיקה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jin-G

   19:27   07.01.08   
אל הפורום  
  17. אהמ....  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   אני הייתי ב4 יחידות מתמטיקה ולמדתי פיזיקה בבית ספר זה שלא נגשתי לא אומר שלא הסתדרתי עם החומר
גיסי למד 4 יחידות מתמטיקה ועשה 5 יחידות פיזיקה הוא קיבל 91 במתמטיקה ו 94 בפיזיקה איך תסבירי את זה XD...

בפיזיקה דרושה יכולת אנליטית גבוהה מתמטיקה זה סתם טחינת מים ותרגול, בשבילי פיזיקה היה אתגר הרבה יותר מהנה. במתמטיקה שמנסים לפתור תרגיל שעה וכשבסוף מצליחים אומרים "אוף איך לא חשבתי על זה" בפיזיקה שאחרי שעה פותרים תרגיל אומרים "יפה שחשבתי על זה" והסיפוק הרבה יותר גדול זה כל ההבדל!

תרגיל במתמטיקה זה קרב
תרגיל בפיזיקה זה מערכה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bat_Chen 
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות
   19:31   07.01.08   
אל הפורום  
  18. רגע, אז למה לא ניגשת :|?  
בתגובה להודעה מספר 17
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jin-G

   19:48   07.01.08   
אל הפורום  
  19. אהמממ..  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   סתם זילזלתי בקושי הגעתי לבית ספר בכיתה י"א-י"ב.
הייתי בתחילה במגמת ביולגיה ולא יכולתי לסבול את זה יותר עד שלמדתי לבד מכניקה והצטרפתי לפיזיקה בי"ב.
כן, זה אפשרי ללמוד מכניקה לבד במיוחד שיש ספר עם תשובות מפורטות של יורם אשל..

בקיצור, בסוף לא ניגשתי בגלל סתם עצלנות אני לא גאה בתקופה ההיא, אפילו לבגרות בחיבור לא נגשתי למרות שהייתי מקבל ציונים טובים בחיבור.
עכשיו אני משלם על הטמטום של עצמי תרתי משמע...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bat_Chen 
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות
   21:26   07.01.08   
אל הפורום  
  22. אהה הבנתי, טוב נו.. שיהיה לך בהצלחה :)  
בתגובה להודעה מספר 19
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
By-king לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
31427 הודעות, 1 פידבק
   20:28   07.01.08   
אל הפורום  
  20. אצלי יש אחת שב4 יחידות מתמטיקה ולומדת איתי פיזיקה  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 07.01.08 בשעה 20:29 בברכה, By-king
 
בדר"כ מי שלומד פיזיקה גם ככה משקיע אז אין סיבה שהוא לא יהיה ב5 יחידות , אבל כעיקרון כל מי שב4 יחידות מתמטיקה יכול להצליח בפיזיקה אני לא רואה יותר מדיי קשר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MetalFrik

   21:19   07.01.08   
אל הפורום  
  21. אצלנו בפיזיקה יש 2 תלמידי של 4 יח''ל |: רק עכשיו  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   שמתי לב לזה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bat_Chen 
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות
   21:29   07.01.08   
אל הפורום  
  23. ביחס לשאר הכיתה זה מעט.. (ההודעה לשניכם..) למרות ש..  
בתגובה להודעה מספר 21
 
זה לא העקרון שניסיתי לעמוד עליו.. אפילו שיש הוכחות בשטח שיש קשר ותלמיד או 2 ב4 יחידות מתמטיקה לעומת שאר הכיתה שהיא ב5 ולומדת פיזיקה.. זה אומר משהו..

כל הכוונה שלי היא שאם כבר רוצים משהו מאתגר ויש יכולת, אז אני לא רואה סיבה שלא לגשת ל5 יחידות מתמטיקה..

אפשר להתמודד עם זה.. אם הולכים להלשים- אז יאללהף ללכת עם זה עד הסוף..

זו הייתה דעתי.. לא ניסיתי להתווכח עם אף אחד.. כי נראה לי שלקחתם את זה ככה :|)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jin-G

   22:20   07.01.08   
אל הפורום  
  25. מתמטיקה זה לא מאתגר זה משגע את השכל  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   טוחנים מים, בפיזיקה יש משהו מוחשי מאחורי זה, זה החיים וכל מה שסובב סביבם. (נשמע פלצני ברמות, אבל תכל'ס כל תחום בחיים כמעט אפשר ליחס אותו לפיזיקה בגלל זה אפשר ליחס לזה עניין וללמוד את זה) מתמטיקה זה סתם פילוסופיה של מספרים :/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bat_Chen 
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות
   22:33   07.01.08   
אל הפורום  
  26. אממ,  
בתגובה להודעה מספר 25
 
אז לא הבנתי למה הגעת להתייעץ פה..

מכל ההודעות איתך הגעתי למסקנה אחת..
אתה לא אוהב מתמטיקה, אתה רוצה לצאת מידי חובה עם 4 יחידות ולהגיד למקצוע הזה שלום..
אתה לא מחפש כאן יעוץ, אתה מחפש חיזוק, מחפש שנגיד לך שמתמטיקה זה בסדר 4 (וכן זה בסדר גמור, לעולם לא פסלתי), ושאתה לא חייב לגשת ל5 ואתה תסתדר וזה מספיק..

תשמע, לא בא לך על 5? אין לך תחת לזה? אין לך ראש לזה?
לך תסיים על 4.. תרגיש חופשי וסגור על מה שהחלטת..
כל אחד יגיד לך משהו אחר בסופו של דבר..
ידוע ש"2 יהודים בחדר- 3 דיעות.."

שיהיה לך בהצלחה במה שתבחר...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jin-G

   02:08   08.01.08   
אל הפורום  
  27. הקטע הוא שאנשים משגעים אותי  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 08.01.08 בשעה 02:08 בברכה, Jin-G
 
תעשה 5 לא תעשה 4 תעשה מה שבא לך
I GOT ONE CHANCE ONE OPPORTUNITY UNLESS THE KINDLY DEVIL WILL GRANT ME ANOTHE SOUL
(חידה מעייפות, אם תוסיפו פסיק אחד בחלק מהמשפט אוהדי פוטבול עלולים לכאוס )

אין שום מצב בעולם שאני לומד עכשיו 4 ואשלים לחמש בהמשך, השפיות שלי לא תעמוד בזה!
ITS NOW OR NEVER!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

   02:27   08.01.08   
אל הפורום  
  28. אם יורשה לי ..  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   היו לא מעט אנשים אצלנו שלמדו פיזיקה ולמדו במקביל ב-4 יח"ל.
היו לא מעט אנשים שלמדו 5 יח"ל מתמטיקה ו-5 פיזיקה וטענו לקושי גדול יותר במתמטיקה.

מה שבטוח שברמה התיכונית, אפשר להסתדר עם 2 המקצועות - אם לא באמצעות הבנה - אז באמצעות חרישה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gimi

   21:37   07.01.08   
אל הפורום  
  24. אני כרג עעושה חמש במתמטיקה וחמש בפיזיקה וזה לא ממש קשה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני שוקל לרדת לארבע רק כי המורה לא משהו..אבל אם יש מורים טובים זה לא אמור להיות קשה אם אתה מחזיק מעמד ב 5 פיזיקה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MetalFrik

   06:56   08.01.08   
אל הפורום  
  29. אני מאמין שאפשר להסתדר באוניברסיטה גם בלי 5 יחל מתמתיקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אז לך על 4 יח"ל.
רואים שאתה ממש סובל מרעיון של לעשות 5 (ובצדק, צריך להשקיע שם הרבה).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jin-G

   19:21   08.01.08   
אל הפורום  
  30. די זהו לקחתי 5 כדי לא להטריף את עצמי יותר מדי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות
   00:27   09.01.08   
אל הפורום  
  31. המון בהצלחה!  
בתגובה להודעה מספר 30
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

   01:00   09.01.08   
אל הפורום  
  32. בהצלחה חבר !  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net