רוטר - שאלה בפיזיקה (עבודה ואנרגיה+מתקף ותנע)

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
אממממ.....	AviaDido	02.03.08 09:12	1
אתה יכול בבקשה לפרט את החישובים?	Jin-G	02.03.08 12:04	2
איך לי זמן לכתוב הכל בפירוט.. נסה לחשוב יותר...	AviaDido	02.03.08 12:27	3
לא משנה תודה רבה רבה הסתדרתי :)	Jin-G	02.03.08 13:51	4
חלק ב':	Jin-G	02.03.08 15:53	5
הטעות שלך היא שאתה מנסה לכפות שימור אנרגיה	Yoni	02.03.08 17:20	6
זה בדיוק מה שעשיתי	Jin-G	02.03.08 18:41	7
מתמטיקה או אריתמטיקה?	IcqBoy	02.03.08 18:44	8
נראה לי בטריגו, אין תוצאות שליליות בגלל שזה סקלרים	Jin-G	02.03.08 19:08	9
כתבת ''שלב ב':התנגשות אלסטית''	Yoni	02.03.08 21:30	10
ההתנגשות אלסטית כי שניהם עפים לשני כיוונים	Jin-G	03.03.08 01:10	11
מצאתי את הטעות שלי, טריגונומריה נטו כל השאר נכון	Jin-G	03.03.08 01:32	12

AviaDido
חבר מתאריך 8.4.04
632 הודעות

09:12 02.03.08

1. אממממ.....
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.03.08 בשעה 09:18 בברכה, AviaDido

לפי חוק שימור האנרגיה ולפי חוק שימור התנע.
לפי חוק שימור אנרגיה מוצאים את המהירות רגע לפני ההתנגשות,
ואז לפי חוק שימור התנע מוצאים את המהירות המשותפת רגע לאחר ההתנגשות,
ואז לפי חוק שימור האנרגיה אתה מוצא לאיזה גובה הוא עלה.

לי יצא שהוא עלה לגובה של L/32
ואז עשיתי ולכן המשולש שלי הוא עם צלעות L ו 31L/32
ואני מחשב עם המחשבון את הזוית, וקבלתי 14.36
החישובים הם ממש פשוטים...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Jin-G

12:04 02.03.08

2. אתה יכול בבקשה לפרט את החישובים?
בתגובה להודעה מספר 1

איך הגעת ל31 ו 32, לא ברור לי..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AviaDido
חבר מתאריך 8.4.04
632 הודעות

12:27 02.03.08

3. איך לי זמן לכתוב הכל בפירוט.. נסה לחשוב יותר...
בתגובה להודעה מספר 2

קיבלתי שהמהירות לאחר ההתנגשות היא רבע כפול שורש של gL
ואז אמרתי שהאנרגיה נשמרת, לכן mgh=0.5mv^2
כלומר gh=0.5v^2
ואז קבלתי שh שווה לL/32
עכשיו זה רק טריגו, אם זה עלה ככה, אז הצלע במשולש היא L-L/32=31L/32

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Jin-G

13:51 02.03.08

4. לא משנה תודה רבה רבה הסתדרתי :)
בתגובה להודעה מספר 3

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.03.08 בשעה 14:16 בברכה, Jin-G

אני אגיד לך מה עשיתי: הסתבכתי, השתמשתי בפיתגורס כדי למצוא את הגובה כי הרי זה משולש 30/60/90 והתחלתי להסתבך עם מספרים ושורשים, אין פלא שטעיתי...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Jin-G

15:53 02.03.08

5. חלק ב':
בתגובה להודעה מספר 0

נמאס לי! כל הזמן אני טועה בחישובים ואני לא מבין למה :/
http://rotter.name/User_files/nor/47caadf013fc60ea.jpg
שני כדורים שמסותיהם 40GR ו80GR תלויים זה ליד זה כמתואר בתרשים
אורך החוטים הוא 80CM. מרימים את הכדור הקל מבין השניים, במישור המשותף לשני החוטים, בזווית של 90 מעלות כשהחוט מתוח. לאחר שמרפים את הכדור המורם הוא מתנגש בכדור השני וחוזר בזווית של 60 מעלות. לאיזו זווית a עולה הכדור השני?

אני משוכנע שהדרך טובה?!?! במה טעיתי?!?!?
שלב א' אנרגית גובה הופכת לקינטית (הצבתי 0.8 במקום H יצא לי 4m/s זה נכון?)
שלב ב' התנגשות אלסטית
שלב ג' אנרגיית תנועה הופכת לגובה (כל כדור בנפרד)
בשלב ג' מצאתי את הגובה שהוא עלה 0.4 כדי לחפש את הU1 יצא לי ש 2m/s=U1
בסוף יצא לי שהוא עלה לגובה 0.05.... ויצא לי 20 מעלות הזווית בטריגו
התוצאה הסופית היא 74.2 מעלות זה הבדל של שמיים וארץ, איפה טעיתי?!?!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות

17:20 02.03.08

6. הטעות שלך היא שאתה מנסה לכפות שימור אנרגיה
בתגובה להודעה מספר 5

אף אחד לא אמר שיש שימור אנרגיה בהתנגשות.
אתה באמת משתמש בשימור אנרגיה כדי לחשב את מהירות הכדור הקל רגע לפני הפגיעה.
משם אתה כותב משוואות שימור תנע בהתנגשות, ואז שוב שימור אנרגיה.
יש?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Jin-G

18:41 02.03.08

7. זה בדיוק מה שעשיתי
בתגובה להודעה מספר 6

חישבתי "כהרף עין" לפני ההתנגשות כלומר יש שימור תנע משהו שלוקח אלפית השניה ואז יש שימור אנרגיה לכל כדור בנפרד (כדי לחשב את המהירות U1 של הכדור הקל, השתמשתי במשוואת שימור האנרגיה ואז הצבתי במשוואת שימור התנע כדי למצוא את U2 ואז חישבתי משוואת שימור אנרגיה לכדור השני כך שיש לי נעלם אחד שהוא הגובה. אחרי שמצאתי את הגובה עשיתי טריגו.
אגב אני לא חושב שיש מתקף חיצוני (הכדור השני במנוחה) כי אז הנוסחא הייתה FdT=dP.

בגלל זה אני צריך פירוט חישובי, כבר ציינתי שאני די עלוב במתמטיקה, מזל שלא מורידים על זה הרבה נקודות בבגרות בפיזיקה... XD

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

18:44 02.03.08

8. מתמטיקה או אריתמטיקה?
בתגובה להודעה מספר 7

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.03.08 בשעה 18:44 בברכה, IcqBoy

במתמטיקה טהורה כמעט ואין חישובים מספריים...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Jin-G

19:08 02.03.08

9. נראה לי בטריגו, אין תוצאות שליליות בגלל שזה סקלרים
בתגובה להודעה מספר 8

אני חושב, אני לא בטוח שמצאתי את הטעות שלי,
השתמשתי בנוסחאת ההתנגשות החד מימדית במקום בנוסחא הכללית!!
אבל עדיין, יצא לי H=0.3 כאשר אני מחשב 0.5/0.8 יוצא לי זווית 51 וכאשר אני מחשב 0.3/0.5 יוצא לי 67.97 כאשר התוצאה הסופית היא 74.4, הסטיית תקן היא בערך 9% שהיא מתקבלת, עדיין זה מאד מוזר...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות

21:30 02.03.08

10. כתבת ''שלב ב':התנגשות אלסטית''
בתגובה להודעה מספר 7

מי אמר שההתנגשות אלסטית?
יש שימור תנע בהתנגשות, לא אנרגיה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Jin-G

01:10 03.03.08

11. ההתנגשות אלסטית כי שניהם עפים לשני כיוונים
בתגובה להודעה מספר 10

ואין שימור אנרגיה בהתנגשות יש שימור תנע ככה עשיתי, חשבתי שהתבלבלתי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Jin-G

01:32 03.03.08

12. מצאתי את הטעות שלי, טריגונומריה נטו כל השאר נכון
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד