ABA


"2שאלות על האפקט הפוטו אלקטרי צריך עזרה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #13086 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 13086
By-king לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק
   21:55   12.05.08   
אל הפורום  
  2שאלות על האפקט הפוטו אלקטרי צריך עזרה  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.05.08 בשעה 21:56 בברכה, By-king
 
1.למה הפוטונים עוקרים אלקטרונים בלבד ולא פרוטונים
2.למה התהליך מייד ואין זמן השהייה בו האלקטרון צובר אנרגיה ורק אז נעקר מהמתכת
תודה אנשים


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  1. Yoni 12.05.08 22:41 1
     תוספת קטנה: Jin-G 12.05.08 23:32 3
         זה לא נכון Yoni 14.05.08 02:22 6
         מכתב Yoni 14.05.08 02:29 9
  תודה:) By-king 12.05.08 23:16 2
  תשובה ל-2 bloodkiller 13.05.08 13:59 4
     אמממ... Jin-G 13.05.08 21:23 5
         תנסח את השאלה באופן ברור יותר ואני מאמין שאוכל לענות לך Yoni 14.05.08 02:28 8
     למה לענות על מה שלא ביקשו? Yoni 14.05.08 02:23 7
         אני בבגרות עכשיו? או מסביר למישהו בפורום? bloodkiller 14.05.08 09:31 10
     תיקון לבקשתך Yoni 14.05.08 12:49 11
         מכתב bloodkiller 14.05.08 14:19 12

       
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות
   22:41   12.05.08   
אל הפורום  
  1. 1.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הפרוטונים מוחזקים בכוחות גרעיניים וצריך אנרגיות עצומות כדי לשחרר אותם.
2. זו המהות של האפקט הפוטואלקטרי. אלקטרון רק יכול לקלוט פוטון בודד, או לא לקלוט אותו, הוא לא יכול "לצבור" אנרגיה ע"י קליטת מנות יותר קטנות מהפוטון, או לחילופין לצבור פוטונים. (או שהאלקטרון קולט את הפוטון, או שהוא שקוף לו)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jin-G

   23:32   12.05.08   
אל הפורום  
  3. תוספת קטנה:  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   פוטון לא בדיוק קולט אלקטרון, הוא מתנגש בו התנגשות פלסטית ומעביר לו את כל האנרגיה האגורה בו (כולל האנרגיה הקינטית+מסת האלקטרון, שהיא הדבר היחיד שלא משתנה בתופעה הפוטואלקטרית)
האלקטרון משתחרר מהקטודה בגלל "מעבר האנרגיה" הזה.
(אם אינני טועה בגלל שגם אנרגיה קינטית וגם אנרגיה חשמלית הם אנרגיות משמרות לכן האנרגיה הקינטית בהתחלה של הפוטון הופכת לאנגיה החשמלית של האלקטרון המשוחרר,שזה בעצם מה שמייחד את האור כמודל חלקיקי)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות
   02:22   14.05.08   
אל הפורום  
  6. זה לא נכון  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות
   02:29   14.05.08   
אל הפורום  
  9. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.05.08 בשעה 02:29 בברכה, Yoni
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
By-king לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
32414 הודעות, 1 פידבק
   23:16   12.05.08   
אל הפורום  
  2. תודה:)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bloodkiller
חבר מתאריך 23.9.03
295 הודעות
   13:59   13.05.08   
אל הפורום  
  4. תשובה ל-2  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש 2 מודלים המודל הגלי והמודל החלקיקי ששניהם באים להסביר תופעות כאלו ואחרות.

המודל הגלי אמר שהאור מוקרן על המתכת וכך היא צוברת אנרגיה עד שרמת האנרגיה גבוהה מספיק ונפלט אלקטרון. - זה לא נכון כי ידוע שהפליטת אלקטרון תלוי בתדירות הגל.

המודל החלקיקי מסביר שפוטון פוגע באלקטרון ומעביר אליו את כל האנרגיה שלו (הפוטון נעלם עם העברת האנרגיה).
האנרגיה החדשה שקיבל האלקטרון מגיעה לשימוש מיידי כי אין אנרגיה שאינה בשימוש.
לכן אנרגיה מסויימת משומשת לשחרור מן החומר ושאר האנרגיה הופכת לאנרגיה קינטית.

זה כמו מתקף ותנע, גוף שפוגע בגוף אחר ישר יש תגובה, אין השעיה של כמה דקות ואז הגוף השני עף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jin-G

   21:23   13.05.08   
אל הפורום  
  5. אמממ...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   לפי המודל הגלי אם היית מגדיל את עצמת האור הייתה צריכה להתרחש תופעה

משהו אחד לא ברור לי, איינשטיין הצליח להוכיח את האופי החלקיקי של האור, ומעולם לא הוכחה תכונתו הגלית (עדיין מנסים לתפוס בצורות ביזאריות את החלקיק הזה ), כי מהירות האור היא קבוע מוגדר כמו כל קבוע, לא משהו מוכח. ואני שואל אם מצאו את הקשר החלקיקי של האור למה הם התבססו על תיאוריה לא מוכחת- עובדה מוגמרת שהם מצאו בניסוי אופי גלי שהוא שונה המותית ממה שכתחילה רצו להוכיח...

מה הקטע של משרד החינוך לתקוע חומר לימודי שאפילו הפיזיקאים לא הצליחו להבין לעומת,בחומר הלימוד וזה מצטרף כמובן לגרביטציה :|


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות
   02:28   14.05.08   
אל הפורום  
  8. תנסח את השאלה באופן ברור יותר ואני מאמין שאוכל לענות לך  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   בכל מקרה, כל מה שאתה לומד בפיזיקה בתיכון לא נכון מבחינת הפיזיקה המודרנית.
אז לפי מה שאתה טוען, היו צריכים מראש להתחיל ללמד אותך יחסות כללית ומכניקה קוונטית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות
   02:23   14.05.08   
אל הפורום  
  7. למה לענות על מה שלא ביקשו?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.05.08 בשעה 02:24 בברכה, Yoni
 
אף פעם לא מומלץ (במקוצועות ריאליים) להוסיף מידע שלא ביקשו.
אם תצדק בו, לא תקבל עוד נקודות, אבל אם תטעה...

וזה גם לא מדוייק מה שאמרת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bloodkiller
חבר מתאריך 23.9.03
295 הודעות
   09:31   14.05.08   
אל הפורום  
  10. אני בבגרות עכשיו? או מסביר למישהו בפורום?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.05.08 בשעה 09:33 בברכה, bloodkiller
 
כי כשאני בבגרות אני עונה לעניין.
כשאני עונה פה אני מרחיב כדי שמי שצריך את ההסבר יבין את כל התופעה ולא רק חלק וישאר לו פער.

ואני אשמח אם תתקן אותי בתשובה שלי אליו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות
   12:49   14.05.08   
אל הפורום  
  11. תיקון לבקשתך  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   קודם כל לגבי המודל הגלי, הוא לא מצליח להסביר את האפקט הפוטואלקטרי. מה שכתבת לא ממש נכון. (על אלקטרון שצובר אנרגיה עם הזמן - המודל הגלי לא מניח את זה) מה שכן, לפי המודל הגלי אין סיבה שתהיה תלות באורך הגל, אלא רק בריבוע האמפליטודה. (העוצמה) וזה מסתבר כלא נכון.

לגבי הביטוי "אנגיה בשימוש", אז זה קצת עוקץ לי. אנרגיה זה לא משהו שיכול להיות בשימוש או לא בשימוש. זה אחד הגדלים שמאפיין את המצב של החלקיק.
מה שקורה זה שהאלקטרון קשור למתכת. כדי לפרק את הקשר הזה יש צורך באנרגיה מסויימת. (במתכת האלקטרון נמצא באנרגיה פוטנציאלית שלילית, ואתה צריך להביא אותו לאנרגיה 0 על מנת לשחרר אותו) הפרש האנרגיות בין האנרגיה של הפוטון לאנרגיית הקשר הוא האנרגיה הקינטית שיש לאלקטרון כשהוא השתחרר. (תחשוב שכשהו במתכת הוא נמצא באנרגיהה מינוס X, פוגע בו פוטון בעל אנרגיה Y שגדולה מX, האנרגיה של האלקטרון אחרי שהוא השתחרר זה Y מינוס X וזאת מתבטאת במהירות.(קינטית))


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bloodkiller
חבר מתאריך 23.9.03
295 הודעות
   14:19   14.05.08   
אל הפורום  
  12. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   "אנרגיה בשימוש" היה רק כדי להסביר שזה תופעה מיידית ולא משהו שקורה עם זמן המתנה כלשהו.

ועד כמה שזכור לי לפי התאוריה הגלית שחרור אלקטרון זה תלוי בכמות האור הפוגע לאורך זמן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net