ABA


"צריך (שוב) עזרה בלינארית :/"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #14727 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 14727
Oranav

דרג אמינות חבר זה
   09:37   08.02.09   
אל הפורום  
  צריך (שוב) עזרה בלינארית :/  
 
   נתונה מטריצה מסדר n על n שכל האיברים בה 1ים, נגיד:
1 1 1
1 1 1
1 1 1

צריך להוכיח שהפולינום האופייני הוא

(t-n) * t^(n-1)


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כל האיברים הם אחדים? או t-יים? למה התכוונת עם ה-t? ldan192  08.02.09 12:15 1
     קראתי ללמדא t כי אי אפשר לכתוב למדא Oranav 08.02.09 12:42 2
  אפשר או ע''י חישוב ישיר או להגיד: Deuce  08.02.09 12:54 3
     תודה, פשוט ניסיתי לחשב ולא כ''כ הלך... Oranav 08.02.09 12:57 4
         אם אתה רוצה, תעלה את החישוב. Deuce  08.02.09 13:02 5
     לא הבנתי :| איך אתה יודע שמצאת את כל הע''ע של המטריצה? Oranav 08.02.09 17:23 6
         יש כלל כזה שמספר השורות של המטריצה התלויות ldan192  08.02.09 19:49 7
         אין למטריצה יותר מ-n ע''ע (כולל ריבויים). Deuce  08.02.09 20:30 8
             אוקיי, הבעיה שזה לא אחד המשפטים אצלנו Oranav 08.02.09 20:48 9
                 תשמע, זאת טענה דיי טריוויאלית. Deuce  08.02.09 21:16 10
                     תודה :) מפה אני יודע להמשיך Oranav 08.02.09 21:24 11
  ניתן להבחין בקלות שאתה לומד לינארית 1 בפתוחה הסמסטר הנוכחי בהצלחה ! MiP 08.02.09 22:32 12
     :) Oranav 09.02.09 07:40 13
  ממליץ לך למרקר: שאלה 104 עמוד 102. כרך 3. בדיוק מה שאתה רוצה, ויותר. TTAsnn 12.02.09 23:55 14
     וואלה מגניב :) תודה Oranav 13.02.09 10:24 15

       
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות
   12:15   08.02.09   
אל הפורום  
  1. כל האיברים הם אחדים? או t-יים? למה התכוונת עם ה-t?  
בתגובה להודעה מספר 0
 


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oranav

דרג אמינות חבר זה
   12:42   08.02.09   
אל הפורום  
  2. קראתי ללמדא t כי אי אפשר לכתוב למדא  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   כל האיברים במטריצה 1ים
הפולינום האופייני מוגדר אצלנו כ:
|t*I-A|
כאשר t זה למדא.
צריך להוכיח שהוא שווה למה שכתבתי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Deuce 
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:54   08.02.09   
אל הפורום  
  3. אפשר או ע''י חישוב ישיר או להגיד:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
קל לראות שאפס הוא ע"ע מסדר n-1 כי תסתכל על המטריצה A - 0I = A.
הדרגה שלה היא 1 ולכן מרחב הפתרונות של ו"ע הוא ממימד n-1.
בנוסף סכום כל שורה הוא n ולכן n הוא גם ע"ע של המטריצה.
מכאן שהפולינום האופייני הוא:
(t-n) * t^(n-1)
וזה כי מצאנו את כל הע"ע של המטריצה.

מאמין שגם אפשר לחשב, זה לא נראה לי כזה מסובך.






                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oranav

דרג אמינות חבר זה
   12:57   08.02.09   
אל הפורום  
  4. תודה, פשוט ניסיתי לחשב ולא כ''כ הלך...  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Deuce 
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:02   08.02.09   
אל הפורום  
  5. אם אתה רוצה, תעלה את החישוב.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
בכל מקרה, בחישוב שם תשחק עם האלכסון שיכיל ברובו את t ואז פתח דטרמיננטה לפי עמודה או שורה.






                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oranav

דרג אמינות חבר זה
   17:23   08.02.09   
אל הפורום  
  6. לא הבנתי :| איך אתה יודע שמצאת את כל הע''ע של המטריצה?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 08.02.09 בשעה 17:24 בברכה, Oranav
 
לא שמתי לב לזה מקודם :\


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות
   19:49   08.02.09   
אל הפורום  
  7. יש כלל כזה שמספר השורות של המטריצה התלויות  
בתגובה להודעה מספר 6
 
הן ערך עצמי (שאם אני זוכר נכון הוא 0).
כלומר יש לך 0 מר"א n-1.
הסכום של האלכסון הינו סכום הע"ע שלו ולפי זה אתה מקבל את הערך העצמי הנותר.
אני ממש שחוק בחומר, אבל זו שאלה פשוטה בגדול וזו השיטה לפתור


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Deuce 
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:30   08.02.09   
אל הפורום  
  8. אין למטריצה יותר מ-n ע''ע (כולל ריבויים).  
בתגובה להודעה מספר 6
 
יש לה בידיוק n כאלה ...






                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oranav

דרג אמינות חבר זה
   20:48   08.02.09   
אל הפורום  
  9. אוקיי, הבעיה שזה לא אחד המשפטים אצלנו  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 08.02.09 בשעה 20:48 בברכה, Oranav
 
בכל מקרה, כבר התחלתי להסתבך עם זה :|
הנה השאלה כולה הגדולה:

הוכח כי המטריצות הבאות, מסדר NxN:

http://rotter.name/User_files/nor/498f28b4372ea898.gif

הינן דומות.

מצא מטריצה P הפיכה כך ש B = P^-1 * A * P .

(סתם לצורך הדוגמה בחרתי n=5, בספר זה מופיע עם ... בין האיברים כדי לציין ש-n לא ידוע)

תודה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Deuce 
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:16   08.02.09   
אל הפורום  
  10. תשמע, זאת טענה דיי טריוויאלית.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
לפחות זה צריך להיות ברור שלא קיימים יותר מ-n ערכים עצמיים (כולל ריבויים).

גם כשאתה אומר B = P-1 A P ו-A היא המטריצה הלכסינה שלך עם ע"ע באלכסון אז באלכסון יש n ע"ע ולא יותר (כולל ריבויים).

בכל אופן, אני לא בבית ואין לי ממש כלים לפתור את זה בצורה טכנית (ולדעתי, גם מכוערת) - אולי בראש אני אנסה (הצלחתי, אני ארשום את זה):
בהתחלה תרשום את זה מפורש, יש לך באלכסון t-1 וכל השאר -1.
הוסף לשורה i את מינוס השורה מתחתיה, החל את התהליך מהשורה השנייה.
קיבלת מטריצה שבשורה הראשונה יש לך t-1 -1 ... -1
בכל שאר השורות יש לך t באלכסון ומשמאלו אפסים.
בשורה האחרונה יש לך -1 עד הסוף ובסוף t-1 (נותר ללא שינוי).
כעת הוסף לשורה האחרונה את השורה הראשונה ותקבל בשורה האחרונה:
בהתחלה -t , הרבה אפסים , ואז בסוף t.
נראה משהו כזה:


t-1 -1 ... -1
0 t -t 0 ... 0
0 0 t -t 0 ... 0
...
0 ... t -t
-t 0 ... 0 t

כעת נוסיף לעמודה הראשונה את העמודה השנייה, השלישית וכן הלאה נקבל:

t-n -1 ... -1
0 t ... 0
0 0 t ... 0
...
0 0 ... 0 t

שים לב שבגלל הפלוס טי מינוס טי אז זה כל פעם מצמצם את זה חזרה לאפס
והדטרמיננטה פה שווה בידיוק ל
(t-n)*t^(n-1)






                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oranav

דרג אמינות חבר זה
   21:24   08.02.09   
אל הפורום  
  11. תודה :) מפה אני יודע להמשיך  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiP
חבר מתאריך 24.5.05
782 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:32   08.02.09   
אל הפורום  
  12. ניתן להבחין בקלות שאתה לומד לינארית 1 בפתוחה הסמסטר הנוכחי בהצלחה !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oranav

דרג אמינות חבר זה
   07:40   09.02.09   
אל הפורום  
  13. :)  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TTAsnn

דרג אמינות חבר זה
   23:55   12.02.09   
אל הפורום  
  14. ממליץ לך למרקר: שאלה 104 עמוד 102. כרך 3. בדיוק מה שאתה רוצה, ויותר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oranav

דרג אמינות חבר זה
   10:24   13.02.09   
אל הפורום  
  15. וואלה מגניב :) תודה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   יכול לעזור בהרבה שאלות...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net