ABA


"מדעי המחשב| שאלה בקשר לקבוצות(פעולה קיבוצית) + תמונה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #14989 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 14989
Ice_Man
חבר מתאריך 14.11.05
1161 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:37   20.04.09   
אל הפורום  
  מדעי המחשב| שאלה בקשר לקבוצות(פעולה קיבוצית) + תמונה  
 
   http://rotter.name/User_files/nor/49eccee22b35dabb.jpg

התשובה במקרה הזה היא ששתי התשובות לא נכונות. התשובה השנייה אני מבין למה זה לא חלופי. אבל למה זה לא קיבוצי ?


תודה


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  שונא שלא אומרים אסוציאטיביות חח ... Deuce  20.04.09 23:20 1
     וואלה לא הבנתי. כנס רגע: Ice_Man 20.04.09 23:31 2
         אוי רגע, אולי סוף סוף מצאתי את השילוב: Ice_Man 20.04.09 23:34 3
             התשובה שלי הייתה נכונה ... Deuce  21.04.09 00:26 4
                 אחלה. נראה לי אני אעזר בך מלא.. Ice_Man 21.04.09 00:34 5
                     חחח הלוואי והיה לי זמן לעזור לכולכם :) Deuce  21.04.09 00:47 6
  לפי הרושם שלי אתה עושה את אשנב בפתוחה.. כל החומר בספרים מוסבר מעולה xzoooooom 21.04.09 09:53 7
     כן, Ice_Man 21.04.09 11:49 8
         תקשיב xzoooooom 21.04.09 19:14 12
             חחח כן, הבעייה היא Ice_Man 21.04.09 19:53 13
  אפשר לדעת על מה מדובר פה? P= ronen333  21.04.09 12:45 9
     תשמע אני קצת חלש בהסברים אבל בגדול Ice_Man 21.04.09 13:37 10
  יש לי עוד 2 שאלות כאן שאני לא בטוח לגביהן Ice_Man 21.04.09 14:10 11

       
Deuce 
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:20   20.04.09   
אל הפורום  
  1. שונא שלא אומרים אסוציאטיביות חח ...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
זה לא נוח פשוט להשתמש במילה קיבוציות.
בכל מקרה תסתכל על:

(c * c) * b = a * b = b
c * (c * b) = c * a = c







                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice_Man
חבר מתאריך 14.11.05
1161 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:31   20.04.09   
אל הפורום  
  2. וואלה לא הבנתי. כנס רגע:  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   לגבי זה:
c * c) * b = a * b = b
אני מסכים

לגבי זה:
c * (c * b) = c * a = c
אני לא מסכים
תסתכל שוב:
c*(c*b)= c*b=b

בשניהם אתה מקבל b

c*b לפי הטבלה שווה ל b, לא ל a.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice_Man
חבר מתאריך 14.11.05
1161 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:34   20.04.09   
אל הפורום  
  3. אוי רגע, אולי סוף סוף מצאתי את השילוב:  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   (b,b,c)

ככה מקבלים תוצאות שונות.
בראשון זה שווה a
ובשני זה b

זה הסבר נכון ?

וסתם שאלה, לא לקחתי בחשבון שאפשר לקחת אותו איבר כמה פעמיים, זה אפשרי, נכון ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Deuce 
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:26   21.04.09   
אל הפורום  
  4. התשובה שלי הייתה נכונה ...  
בתגובה להודעה מספר 3
 
פשוט הסתכלתי על זה שאני קודם כל מסתכל על העמודה ואז על השורה.
כך שלמעשה תהפוך את הקומבינציה שלי ותקבל את המבוקש (או שתקרא לחילופין קודם כל את העמודה ואז את השורה).

בכל מקרה, אפשר לקחת את אותו איבר פעמיים - למה לא






                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice_Man
חבר מתאריך 14.11.05
1161 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:34   21.04.09   
אל הפורום  
  5. אחלה. נראה לי אני אעזר בך מלא..  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אני בפתוחה ויש לי ממ"חים וממ"נים שאני צריך להגיש. ויש שאלות שאני לא בטוח. ואני מאלה שחייבים לדעת את התשובה לפני שהם מגישים, אז אולי אשאל אותך כמה שאלות שתאשר.

תודה !


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Deuce 
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:47   21.04.09   
אל הפורום  
  6. חחח הלוואי והיה לי זמן לעזור לכולכם :)  
בתגובה להודעה מספר 5
 
וכולנו היינו רוצים לדעת את התשובות לפני שמגישים
אבל כפי שאתה רואה, אני שמח לעזור כשאני יכול.

בבקשה ובהצלחה !






                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
xzoooooom
חבר מתאריך 19.3.02
20316 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:53   21.04.09   
אל הפורום  
  7. לפי הרושם שלי אתה עושה את אשנב בפתוחה.. כל החומר בספרים מוסבר מעולה  
בתגובה להודעה מספר 0
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice_Man
חבר מתאריך 14.11.05
1161 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:49   21.04.09   
אל הפורום  
  8. כן,  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אבל מה לעשות שאני לא שלם לגבי כל תרגיל, ואם אני לא שלם לגבי כל תרגיל זה אומר שאני לא מבין את החומר 100%. ואם אפשר להבין את החומר 100% אז למה לא ?.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
xzoooooom
חבר מתאריך 19.3.02
20316 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:14   21.04.09   
אל הפורום  
  12. תקשיב  
בתגובה להודעה מספר 8
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.04.09 בשעה בברכה, xzoooooom
 
תנצל את שעות הקבלה טלפוניות.. אני מיררתי להם תחיים בטלפון בזמנו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice_Man
חבר מתאריך 14.11.05
1161 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:53   21.04.09   
אל הפורום  
  13. חחח כן, הבעייה היא  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   שאם אתה שואל אותם משהו שקרוב לשאלה בממ"ן או בממ"ח הם ישר אומרים שהם לא מוכנים לגלות. אפילו אם אתה שואל אותם בצורה כללית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:45   21.04.09   
אל הפורום  
  9. אפשר לדעת על מה מדובר פה? P=  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מסקרן אותי.. לא ראיתי דבר כזה לפני כן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice_Man
חבר מתאריך 14.11.05
1161 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:37   21.04.09   
אל הפורום  
  10. תשמע אני קצת חלש בהסברים אבל בגדול  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 21.04.09 בשעה בברכה, Ice_Man
 
מדברים פה על קבוצות ועל פעולות בינאריות.
פעולה בינארית היא פעולה כלשהי שמוגדרת לך.
כאן שאלו האם הפעולה קיבוצית, זאת אומרת האם:

http://rotter.name/User_files/nor/49eda288228621bf.jpg
בכל מצב

והאם הפעולה חלופית זה האם
X*Y=Z
וגם
Y*X=Z
בכל מצב(בכל הצבה)

* = פעולה(לא כפל)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice_Man
חבר מתאריך 14.11.05
1161 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:10   21.04.09   
אל הפורום  
  11. יש לי עוד 2 שאלות כאן שאני לא בטוח לגביהן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני צריך לבדוק האם רק תשובה אחת נכונה, האם רק שתיים נכונה, האם שניהם, האם אף אחת.

שאלה 3:
1. הפעולה שמתאימה לכל זוג סדור של מספרים שלמים את המספר 1/2 היא פעולה בינרית על Z שמקיימת את תכונת הקיבוציות.
2. הפעולה שמתאימה לכל זוג סדור של מספרים רציונליים את המספר 1/2 היא פעולה בינרית על Q שמקיימת את תכונת הקיבוציות.

אני רשמתי כאן ששניהם נכונים אבל אני ממש לא בטוח.

http://rotter.name/User_files/nor/49eda93645e5e64a.jpg

כאן רשמתי גם ששניהם נכונים

אני צודק במקרה ?


ובלי שום קשר, מה זה אומר "מקיימת את תכונת הצמצום" ? לא מצאתי את זה בספר.

תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net