רוטר - שאלה במתמטיקה דיסקרטית- תורת הקבוצות .

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"שאלה במתמטיקה דיסקרטית- תורת הקבוצות ."

גירסת הדפסה

קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #15398	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 15398

tracky23
חבר מתאריך 14.9.08
4039 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:43 26.07.09

שאלה במתמטיקה דיסקרטית- תורת הקבוצות .

צריך להוכיח את הטענה הזו מאחד האגפים :
א . (A+B=(AUB)-(A^B
^ מסמל חיתוך, + מסמל הפרש סימטרי..

אודה לעזרה מראש..

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
לי זה נראה טריואלי..	VeNom	26.07.09 00:48	1
האמת שזה גם נכון להסתכל על זה ככה..	tracky23	26.07.09 01:46	4
עשית משהו דיי מעגלי ...	Deuce	26.07.09 04:42	5
לא משנה..	VeNom	26.07.09 10:56	6
פעם הבאה תגדיר הפרש סימטרי.	Deuce	26.07.09 00:59	2
עזרת לי מאוד, תודה רבה!	tracky23	26.07.09 01:42	3
אף פעם לא הבנתי אנשים שמצליחים להבין את זה... :)	ilanka	26.07.09 19:49	7
בכיף, הבנת ד''א?	Deuce	26.07.09 20:02	8
לשמחתי הרבה-עד-מאוד, כבר אין לי שימוש בכך	ilanka	27.07.09 21:32	9
חחח האמת שגם אני סיימתי איתם, אבל הם לא היו ארורים !	Deuce	27.07.09 21:42	10

VeNom

חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

00:48 26.07.09

1. לי זה נראה טריואלי..
בתגובה להודעה מספר 0

תוכיח בשתי הכיונים..
->
נתון aub-a^b צ"ל a(xor)b..
נניח ש x שייך ל aub-a^b כלומר x לא שייך לחיתוך של a ו b אך נמצא או ב a או ב b שזה שקול להגדרה של xor..שאומרת ש x נמצא ב a או ב b אך לא בחיתוך.
צד שני אותו דבר..
שמע אני לא יודע אם זה מספיק או לא..אבל זה נראה לי די טריוואלי(או שאני מפספס משהו שאני לא זוכר..)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tracky23
חבר מתאריך 14.9.08
4039 הודעות, דרג אמינות חבר זה

01:46 26.07.09

4. האמת שזה גם נכון להסתכל על זה ככה..
בתגובה להודעה מספר 1

עכשיו שאני חושב על זה ..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Deuce
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה

04:42 26.07.09

5. עשית משהו דיי מעגלי ...
בתגובה להודעה מספר 1

אמרת בעצם שהפרש סימטרי זה כמו שהוא הגדיר.
הרעיון לצאת שהפרש סימטרי זה A פחות B איחוד B פחות A ולא מההגדרה של ה-XOR שזה בידיוק מה שהוא רשם.

למעשה הוכחת ש-AUB\A*B = AUB\A*B כי זאת ההגדרה לפי XOR.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

VeNom

חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

10:56 26.07.09

6. לא משנה..
בתגובה להודעה מספר 5

ערכתי לאחרונה בתאריך 26.07.09 בשעה 11:29 בברכה, VeNom

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Deuce
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:59 26.07.09

2. פעם הבאה תגדיר הפרש סימטרי.
בתגובה להודעה מספר 0

בעקרון אפשר להגדיר הפרש סימטרי גם ככה.
נניח ואתה מגדיר אותו כ-A פחות B איחוד B פחות A.
פשוט תלך לפי הגדרה.
X שייך להפרש הסימטרי אם הוא שייך ל-A פחות B או ל-B פחות A.
כלומר:
(x שייך ל-A וגם x לא שייך ל-B) או (x שייך ל-B וגם x לא שייך ל-A).
מפה יש כמה שיטות ... אפשר להניח את ימין או את שמאל ולהגיע למסקנה.
אפשר להשתמש בדיסטרביוטיביות:
((x שייך ל-A וגם x לא שייך ל-B) או X שייך ל-B))
וגם
((x שייך ל-A וגם x לא שייך ל-B) או X לא שייך ל-A))
קיבלנו:
(X שייך ל-A או X שייך ל-B וגם X לא שייך ל-B וגם X שייך ל-B)
וגם
(X שייך ל-A או X לא שייך ל-A וגם X לא שייך ל-B או X לא שייך ל-A)
מכאן:
(X שייך ל-A או X שייך ל-B)
וגם
(X לא שייך ל-B או X לא שייך ל-A).
כלומר:
(X שייך ל-A או X שייך ל-B)
וגם
(X לא שייך ל-A וגם B)

שזה בידיוק אומר שהוא שייך לאיחוד ולא לחיתוך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tracky23
חבר מתאריך 14.9.08
4039 הודעות, דרג אמינות חבר זה

01:42 26.07.09

3. עזרת לי מאוד, תודה רבה!
בתגובה להודעה מספר 2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

19:49 26.07.09

7. אף פעם לא הבנתי אנשים שמצליחים להבין את זה... :)
בתגובה להודעה מספר 2

סחטיין על ההסבר!

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Deuce
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה

20:02 26.07.09

8. בכיף, הבנת ד''א?
בתגובה להודעה מספר 7

האמת שזה נורא טכני.
צריך רק לדעת חוקי כפל במקרים האלה, נניח עבור קבוצות A,B,C:
x שייך ל- [ A וגם (B או C) ]
זה כמו להגדיר
X שייך ל-[ (A וגם B) או (A וגם C) ]
ובדומה עבור או של סוגר עם וגם.

האמת להגיד לך, אין בזה כלום.
אם יש לך כוח ורצון, תבין את זה גם

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

21:32 27.07.09

9. לשמחתי הרבה-עד-מאוד, כבר אין לי שימוש בכך
בתגובה להודעה מספר 8

מאז סיימתי את הקורסים הארורים האלה

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Deuce
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:42 27.07.09

10. חחח האמת שגם אני סיימתי איתם, אבל הם לא היו ארורים !
בתגובה להודעה מספר 9

אם כי, אתה בטח סיימת איתם long time ago.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד