רוטר - התייעצות לגבי לימודים

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"התייעצות לגבי לימודים"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #21206	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 21206

fire121
חבר מתאריך 26.4.15
12 הודעות

20:20 26.04.15

התייעצות לגבי לימודים

שלום חברים,
אני ממש מתלבט בין מספר אופציות ואשמח לעצתכם.
המטרה הסופית היא לעבוד בחברה מסודרת ולעסוק בפיתוח תוכנה.
1. לעשות קורס מקצועי בפיתוח תוכנה במכללת סלע(22 חודשים), או קורס מקצועי בפיתוח WEB בסביבת C# או בכלל JAVA - שניהם בג'ון ברייס, שניהם 10 חודשים.
2. לעשות תואר ראשון במדמ"ח - באוניברסיטה הפתוחה.
3. לעשות תואר ראשון במכללה. כאשר על הפרק יש את האקדמית ת"א יפו או HIT בחולון.
הרקע: בן 29, בקבע במשרה מלאה++(08:30-19:/20:00), מתחתן בסוף שנה.
בוגר תואר ראשון בלוגיסטיקה וכלכלה מבר אילן(85) ותואר שני במנהל עסקים מבן גוריון(91).
פסיכומטרי 585, בגרויות 15 יח"ל הנדסת תוכנה, 4 יח"ל מתמטיקה עם ציון 92. 5 יח"ל אנגלית.
יכול למשוך את השירות בקבע עוד שנה+ על מנת לא לחפש עבודה אחרת תוך כדי הלימודים.
ממש מלחיצים אותי הקורסים במתמטיקה כי בתיכון עשיתי 4 יח"ל.
אשמח לקבל את דעתכם, איזה אופציה עדיף? מדוע? מאיזה נקודת מבט אתם עונים? משמע איפה למדתם, במה אתם עובדים עכשיו.

תודה!

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
במה אתה עוסק בקבע?	אורי	26.04.15 21:05	1
1 צריך לרדת מהפרק	aCoZz	26.04.15 21:11	2
שאלה קצת אישית אם אין לך בעיה לענות	eminem	26.04.15 23:47	3
אז ככה..	fire121	26.04.15 23:53	4
בתור סטודנט להנדסת תעשייה וניהול	eminem	27.04.15 00:05	6
שתפסיק להיות רק סטודנט להדנסת תעשייה וניהול	PrimarySix	27.04.15 00:23	9
כשתפסיק להתמרמר דבר איתי ואסביר לך למה לא כולם צריכים ללכת ללמוד פיתוח	eminem	27.04.15 00:30	10
עם כל הכבוד לנסיון התעסוקתי העצום שלך והנסיון בניהול היוצא דופן של שנים רבות	PrimarySix	27.04.15 00:39	11
אני אוהב פוצים כמוך שסתם מחפשים לריב, תמיד מעלה לי חיוך :)	eminem	27.04.15 01:40	12
האונברסיטה הפתוחה מטורפת... הרמה שם גבוה ביותר	aCoZz	27.04.15 00:15	8
בשביל לעשות תואר אתה תצטרך לעשות ויתורים	כמה עוד	26.04.15 23:59	5
לא דיברתי על תואר או כלום	aCoZz	27.04.15 00:13	7
חברים	fire121	27.04.15 23:20	13
לפי מה שקורה היום WEB זה העתיד.. אם הוא היה ברמה של JS כמו עכשיו	aCoZz	28.04.15 00:29	14
סליחה על ההקפצה.. אבל	shooster26	28.06.15 19:26	15

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

21:05 26.04.15

1. במה אתה עוסק בקבע?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

21:11 26.04.15

2. 1 צריך לרדת מהפרק
בתגובה להודעה מספר 0

אנשים לא מבינים וחושבים שהם יכולים ללמוד תוכנה בלי לדעת BASIC
אוקי בו נקח מצב לדוגמא
אתה למדת עכשיו C#
הכל טוב ויפה אתה עובד ומקבל במקרה הכי טוב 9K
להתקדם אתה לא יכול. ולא, לא בגלל שאין לך תואר אין לך בסיס להתקדם
כל מה שאתה יודע זה C#
שזה מאוד שונה מדובר פה בשפה שרצה על סביבה מנוהלת כלומר אתה כותב בלי לחשוב... הכול קורה מאחורי הקלעים.
במה זה לא טוב ?
שאם אתה תרצה לעבור עבודה אתה לא תדע כלום בשפה אחרת שהיא לא C# או JAVA
אותו דבר לגבי WEB
בשביל להיות מהנדס תוכנה
אתה צריך לדעת C ו C++ בצורה פנומנלית
C - מקנה ידעה בתכנות איך דברים באת עובדים, אלגוריתמיקה, ולוגיקה
C++ - כתיבה של קוד קריא, פלגבילי וניתן לשחזור
בלי הבסיס הזה אין מה ללמוד WEB או כול שפה מנוהלת אחרת.
כמובן יש כאלה שיגידו לך אחרת אבל זו דעתי.
2 זה אחד המכללות הכי קשות במדעי המחשב, אחוז העוברים מאוד נמוך אם אתה מסוגל ללמוד לבד ולהבין מה אתה לומד - לך על זה !
כי כמו שאתה כנראה יודע מדעי המחשב זה המון מתמטיקה תיאורתית ולוגיקה
כמו כן אני חייב לציין שאם סיימת שם את התואר בגלל שהוא מאוד קשה הוא גם מוערך בשוק
3 האופציה הכי טוב שלך תבדוק את האקדמית קודם אם לא תתקבל לך ל HIT

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eminem
חבר מתאריך 14.11.03
4348 הודעות, 1 פידבק

23:47 26.04.15

3. שאלה קצת אישית אם אין לך בעיה לענות
בתגובה להודעה מספר 0

אתה כבר בקבע (אני לא יודע אם קצין או נגד ויש לך אופציה להתקדם)
ויש לך תואר שני ביד במנהל עסקים, כלומר יש לך אופציה לצאת לאזרחות ולעסוק במשהו יותר קרוב לתחום הניהול/פיננסי/ וכו'...

מה גרם לך בגיל 29 להחליט ללכת לרצות להיות מפתח בהיי טק?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fire121
חבר מתאריך 26.4.15
12 הודעות

23:53 26.04.15

4. אז ככה..
בתגובה להודעה מספר 0

למגיב הראשון. בקבע אני בתפקידים לוגיסטיים. כרגע רמ''ד דלק ומזון של ז''י.
למגיב השני, מה התכוונת אחת המכללות הקשות, לא הבנתי על מי דיברת.

למגיב השלישי, לא יודע, ממה שבדקתי אין הרבה מה לעשות בחוץ בתחום הזה...ומשכורות לא משהו...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eminem
חבר מתאריך 14.11.03
4348 הודעות, 1 פידבק

00:05 27.04.15

6. בתור סטודנט להנדסת תעשייה וניהול
בתגובה להודעה מספר 4

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.04.15 בשעה 00:08 בברכה, eminem

לא חשבת ללכת לכיוון ניהולי אחר ולאו דווקא פיתוח?
בארגונים גדולים יש המון תפקידים מגוונים ויש לך רקע לוגיסטי
אני במקומך אם פיתוח זה לא משהו שמושך אותי ואני ממש אוהב את זה
למה שלא תנסה להתברג בארגון לא בתור מפתח?
מה עם תפקידי ניהול פרויקטים וכו'?
מצטער אם אני גורר את האשכול הזה לכיוון אחר אבל שתדע שלא חסר ג'ובים טובים גם בהיי טק שלא נוגעים בכלל לפיתוח והמשכורות אחלה
אני עובד בחברת תוכנה גדולה ב-IT ואני מכיר אישית את המנהלים ותכלס הם מתעסקים עם דברים שלא נוגעים כלל לפיתוח אלא נטו ניהול, חלקם עם תואר רלוונטי של מדעי המחשב, חלקם צמחו בארגון ועשו איזה תואר שקר כלשהו אבל מבינים מן הסתם את המערכות (ואני לא מדבר על תכנות)
סתם נדמה לי שאתה רוצה ללכת להיות מפתח כי שמעת דברים טובים למרות שיש לך נסיון ותואר ונשמע שיש לך רזומה טוב להתחיל דריכת רגל בתפקיד ניהולי כזה או אחר.

אבל אם אני טועה אז בכל מקרה המון בהצלחה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PrimarySix
חבר מתאריך 27.4.11
4624 הודעות

00:23 27.04.15

9. שתפסיק להיות רק סטודנט להדנסת תעשייה וניהול
בתגובה להודעה מספר 6

אולי תצליח להבין למה הוא לא מצליח \ לא יכול לעשות את מה שנראה לכולנו כל כך טיבעי , לנהל אנשים אחרים לקבל שכר גבוהה ולצחוק כל הדרך לבנק .
אתה מדבר כמו שמאלני או משהו הזוי כזה או אחר...וכן קראתי את כל מה שרשמת על המנהלים הגדולים ביותר בדור שלנו שעובדים בחברה שאתה מועסק בה ...................

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eminem
חבר מתאריך 14.11.03
4348 הודעות, 1 פידבק

00:30 27.04.15

10. כשתפסיק להתמרמר דבר איתי ואסביר לך למה לא כולם צריכים ללכת ללמוד פיתוח
בתגובה להודעה מספר 9

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PrimarySix
חבר מתאריך 27.4.11
4624 הודעות

00:39 27.04.15

11. עם כל הכבוד לנסיון התעסוקתי העצום שלך והנסיון בניהול היוצא דופן של שנים רבות
בתגובה להודעה מספר 10

עדיין הבחור כאן רוצה להיות מפתח תוכנה ולא מנהל מצליח וגדול כמוך,אני לא בא לזלזל לא שאתה איזה סטודנט או משהו כזה עם נסיון של תולעת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eminem
חבר מתאריך 14.11.03
4348 הודעות, 1 פידבק

01:40 27.04.15

12. אני אוהב פוצים כמוך שסתם מחפשים לריב, תמיד מעלה לי חיוך :)
בתגובה להודעה מספר 11

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

00:15 27.04.15

8. האונברסיטה הפתוחה מטורפת... הרמה שם גבוה ביותר
בתגובה להודעה מספר 4

ואת הכל אתה צריך ללמוד לבד..
נדירים האנשים שמסיימים שם תואר במדעי המחשב

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

23:59 26.04.15

5. בשביל לעשות תואר אתה תצטרך לעשות ויתורים
בתגובה להודעה מספר 0

אני אסביר, אם אתה עושה מדמח בפתוחה לדעתי זה לוקח 4 שנים. במהלך השנה וחצי הראשונות לא ממש תקבל ידע בתואר שתוכל לעבוד בזכותו.
הקצב בפתוחה הוא יותר רגוע מאשר באוניברסיטה, משהו כמו 12-15 נקז לסמסט"ר
לגבי HIT אני לא יודע איך הולך אצלם הלימודי ערב.
אני אומר את כל זה מתוך הנחה שאתה לא מוותר על עבודה במשרה בהיקף של 80% בזמן התואר
במצב שבו אתה חייב לעבוד הייתי הולך כנראה על קורס מקצועי
אני לומד הנדסה באוניברסיטה, יש אצלנו אנשים שהתחילו ללמוד בגיל 27-28 אבל הם מובטלים בזמן השנה הראשונה- אפילו שנתיים ראשונות
אני עוד סטודנט אז אני עוד צעיר ולא יודע מה הולך בשוק, אני לא מסכים עם הגישה של aCoZz לגבי או תואר או כלום.
מה שחשוב לדעתי זה רעב ללמוד טכנולוגיות חדשות וגם קצת תאוריות שאפשר ללמוד מיוטיוב (מבני נתונים ואלגוריתמים מוכרים)
אני רואה אנשים שמתפרנסים יפה מאוד בלי תואר ועם ידע של קורס מקצועי.

ואגב, ברוך הבא לרוטר, יש לך כפתור תגובה ליד כל תגובה שכותבים לך, אם תלחץ עליו תוכל לתת תגובה ספיציפית לאותו מישהו שהגיב לך. עדיף לך להתנהל ככה, מאשר למספר ולציין כל פעם למי אתה מגיב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

00:13 27.04.15

7. לא דיברתי על תואר או כלום
בתגובה להודעה מספר 5

דיברתי על או ללמוד כמו שצריך או לא ללמוד בכלל
כי אתה עושה נזק לעצמך ולמקום העבודה שלך
לעעצמך - אתה מבזבז זמן ואף פעם לא תתקדם
למעסיק - ברגע שתצתרך להתמודד עם בעיה שדורשת הבנה קצת יותר עמוקה לא תוכל להתמודד איתה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fire121
חבר מתאריך 26.4.15
12 הודעות

23:20 27.04.15

13. חברים
בתגובה להודעה מספר 0

לפי התגובות אני מבין מכם ש:
פתוחה - קשה מדי ולא בטוח ישתלב טוב עם עבודה במשרה של 100%.
קורס מקצועי יכול לעבוד אבל בסבירות נמוכה.
ככה שאני מבין שהעדיפות היא על B.SC מדעי המחשב במכללה.

מחר בבוקר יש לי פגישה וייעוץ במכללה האקדמית ת"א יפו. נראה מה הם אומרים.
יש לי כמה חברים שאומרים שהתחום הכי חם עכשיו זה פיתוח WEB ושבשביל זה אני לא צריך B.SC ממכללה אלא קורס מקצועי קצר, למשל בג'ון ברייס ולתרגל הרבה ולהכין תיק עבודות.
הבעיה היא שאני לא יודע אם אני ארצה לעסוק ב-WEB כל החיים אלא אולי להפתח לעוד מקומות, לכן אני לא בטוח שזאת הדרך.

מה דעתכם?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

00:29 28.04.15

14. לפי מה שקורה היום WEB זה העתיד.. אם הוא היה ברמה של JS כמו עכשיו
בתגובה להודעה מספר 13

לא יודע.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

shooster26
חבר מתאריך 2.6.11
1035 הודעות

19:26 28.06.15

15. סליחה על ההקפצה.. אבל
בתגובה להודעה מספר 13

מסקרן אותי לדעת מה החלטת?
ובנוסף אוסיף את דעתי,
בהחלט יש לך כבר תואר שני במנהל עסקים וכמו שהזכירו קודם, לא חייב להיות מפתח בהיי-טק כדי לעבוד בעבודה מסודרת עם משכורות טובות.
הייתי מחפש דרך לעשות קורס שמחדד תחום היי-טק למשל (אם אני זוכר נכון בטכניון היה משהו כזה) ולהתקבל לאחת החברות.
להתחיל עכשיו תחום תוכנה, זה לעצור מומנטום שכבר צברת מהצבא,
האנשים שעושים באמת כסף בסופו של דבר, זה אנשים שמתמידים במקצוע, וצוברים נסיון חשוב, הם מכירים את התחום ואת האנשים המעורבים, ומצליחים להתברג בתפקידים מסויימים או לעבוד כעצמאי עם הנסיון שנצבר.
אתה בן 29 לפני חתונה, אל תחפש הרפתקאות, החיים עוד לפניך (אני בן 28..) יהיה עוד המון הזדמנויות.

זאת דעתי בלבד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד