קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #55210
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
980 הודעות | יום רביעי כ''ח בתשרי תשע''ה
10:46 22.10.14 |
    
|
אני ממש מזועזע.
| |
לפני כמה שנים נפתח מאבק על רבנות העיר ירושלים, מרן הגרי"ש הורה שיש להבק בכל הכח כדי להביא רב ראשי חרדי לירושלים, ואפילו אמר מי בשום פנים ואופן לא, כבר לפני שנים התחילו את המאבק, כאשר בזמנו כלל הציבור החרדי התאחד כדי לנסות ולהשיג רב חרדי לירושלים. לצערנו הדבר לא הצליח, עם ראש עיר עוין ושר דתות עוין שהשקיעו בזה את זמנם ומרצם, הדבר נכשל והרב אריה שטרן נבחר לרבנות ירושלים. זהו כשלון של כלל הציבור החרדי! זה לא אינורס של דגל יותר מאשר של גור או בעלז, וגם לא של פרוש יותר מאשר של עץ, זה היה מאבק חשוב מאין כמוהו שנכשל בגלל כחות עדיפים עלינו בהרבה שנצחו. איך יתכן שאני רואה כאן בפורום שמחה וצהלה על "הכשלון של דגל"? זהו כשלון כלל חרדי, במאבק שהחל עוד בימי מרן הגרי"ש זצוק"ל, וודאי שיש להצטער על כך בכל לבנו. |
|
|
|
 |
1
|
|
|
|
 |
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
18228 הודעות | יום רביעי כ''ח בתשרי תשע''ה
10:59 22.10.14 |
|
|
4. יש לך סימוכין לכך שמרן הגרי''ש התנגד ספציפית במיוחד לשטרן?
בתגובה להודעה מספר 2
| |
או שמא ההתנגדות היתה לרב ציונו ומשכך אין הבדל בינה לבין הרב אליהו לדעתי האופציה השניה היא הנכונה ומשכך לו הדיל של דגל היה מצליח היינו מגיעים לאותה נקודה, רב אחד חרדי ורב שני ציוני, אז למה תלין על השמחה שלנו שנכשלתם
שנית, ודאי שהיינו מעדיפים לראות את הרבנים הכי טובים, אך מ"מ בדיעבד על עצם הכישלון שלכם אנו שמחים. (אף אם לכתחילה היינו מעדיפים את האופציה האחרת)
שלישית, מכיון שבכל מקרה היה אמור להיות רב ציוני אחד, משכך הנושא הוא שמירת נושאי הדת בירושלים ני יכול לגלות לך שערב הבחירות היה עצעות מפליגות לבני תורה תמורת הסרת מועמדות הרב אפשטיין ומרן הגר"ש התנגד, וחכם עדיף מנביא, כי ברקת נבחר בין כה(זה היה טעמו של מרן שליט"א לאחר שהוצגו בפניו כל הנתונים) ומכיון שאנו נהגנו עימו בחכמה הרווחנו את שמירת האינטרס הרוחני של ירושלים במקסימום האפשרי היה לכם גם את האפשרות להתאחד ולבחור באפשטיין, אך אותכם כמובן לא מעניין האינטרס הרוחני אלא האינטרס של השנאה. כך גם בנושא הרבנות, הרב שטרן הציע לנציגי דגה"ת הכל בנושאי הדת, רק תנו לי את התואר, והם סירבו בעיקשות ואיוולות דגלאית טיפוסית
(אל תספר שהרב שטיינמן הכריע משום שחזקה עלינו עדותו של הרב שלזינגר בענין זה)
אנחנו לעומת זאת הבטחנו את האינטרסים הרוחני של ירושלים בחכמה לאור הנתונים הקיימים. עכשיו אתה מבין למה צריך לשמוח? גם דאגנו לעניני הדת ולהבדיל אא"ה אתם הפסדתם. יום טוב |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
רצינית
חבר מתאריך 15.9.14
211 הודעות | יום רביעי כ''ח בתשרי תשע''ה
10:58 22.10.14 |
|
|
3. תרשה לי לשים לך מראה מול הפרצוף
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.10.14 בשעה 11:04 בברכה, רצינית
לא אענה לגבי שאלתך הנ"ל, כיון שבנושא בחירת רבני ירושלים אין לי מספיק ידע, והאמת, גם לא ממש ענין.
אשאיר למבינים ולחכמים ממני להגיב לך.בשנתיים האחרונות הפלג הבני ברקי רמס ודרך והשמיץ והעיף את כל מי שהרב אלישיב סמך ידיו עליו, ואף הגדילו לעשות שתמכו ושלחו את כל מי שהרב אלישיב התנגד לו (דוג' קטנה הרב ש. רוזנבלט), הזיזו את מנחם כרמל ממקומו ברשימת דגל התורה שהרב אלישיב התעקש להציב אותו שם,
הצטרפו בלי בושה לכת השונאים שהרב אלישיב הגדירם כפונים לערכאות והצטרפו לפוגעים ברב צימבליסט באיומים שפלים, דבר שהרב אלישיב הזדעזע ממנו לאחר שאראה אשכול זעזוע על כל היריקות שלכם על קבר הרב שך והרב אלישיב אוכל להאמין שאתה באמת מזועזע מעניין שבני וחתני הרב אלישיב ששמעו לו בחייו הם עצניקים ***
ר-צינית |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
1093 הודעות | יום רביעי כ''ח בתשרי תשע''ה
15:27 22.10.14 |
|
|
11. לא מאמין
בתגובה להודעה מספר 0
| |
במצב פוליטי כה מזעזע , סביר להניח שאחד יהנה במפלתו של חבירו , גם אם בעצם זו מפלתו שלו , כך היא אופיה של מחלוקת , אני מזמן גמרתי להזדעזע , ממליץ לך להצטרף , זה טוב בשביל הבריאות .
ראה איך הם מכלים את זעמם בנו , ואנו לא נלגלג קצת עליהם , באמת לא מזעזע , מזעזע הוא המצב שהתדרדרנו אליו , שאלו הם שמחותינו , לועג לרש אמיתי , מזעזע הוא שגם בכאלה בחירות גורליות שכל קול קובע כפשוטו , והמועמד החרדי מחזר אחרי כל חילוני/ה , אסור לו להיפגש ולהידבר עם נציגי בני תורה , וכמובן לא לקבל את ברכתו של רבם , כנראה שמישהו היה בטוח בהפסד , וא"כ למה לו להרוס את הצגת החרם ?האמת , שמי שלא חי באשליות , הזדעזע כבר ממזמן , התוצאה היתה צפויה וחתומה מראש , חוץ מכמה דגלאים שדמיינו שבכוחם הכל יכול , הם יעשו איזה קומבינה , והוכיחו בכוח לכולם כמה הם אפסיים , והתבזו בקול רעש גדול , וכן כאנשים הפגועים מהם , אנחנו בהחלט נהנים לראות בבזיונם המלא , בבור שהם כרו לעצמם , תוך פגיעה ובגידה באחד מרבניהם מגדולי לוחמינו .
נעבאך , היו כמה תמימים , שעדיין חיים באשליית כוחה של דגל , הם הצטרפו רק לאחרונה , ומנסים להתחבר לימים העליזים , על אף שהגיעו מאוחר מדי , ועל אף שבשכלם הבריא הבינו שהמערכה תמוהה , מכח אמון מלא במהלכי העסקנים המשכילים החלו להזות על כל מיני קומבינות שקטות , מה לעשות שהנחיתה היתה קשה ? למען הסר ספק , בעיני בחירתו של הרב שטרן חמורה , גם אחר ההישגים של בני תורה ( אם אכן היו ), הבעיה של מרן הגרי"ש לא היתה בתחומים הקשורים לחרדים , הם הרי יוכלו להסתדר גם בלא"ה ( כמובן , שזה עדיף מכלום , מה גם שיש בזה מעלה גדולה של אפרושי מאיסורא ) , הבעיה שלו לדעתי , היתה בעצם כיהונו של כזה רב בכזה רבנות חשובה והלגטימיות שהוא יתן לכל מיני דעות בעייתיות , גם שלא תחת תפקידו המוגדר .
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
1093 הודעות | יום ששי ל' בתשרי תשע''ה
03:23 24.10.14 |
|
|
17. תראה הזיכרון כבר לא חי כ''כ , כמדומני זה מעל שנתיים
בתגובה להודעה מספר 16
| |
חושבני שהיה על זה סיקור די באהדה , ר"י רוזן תמך בו בגלוי או בהסתרה גלויה אני לא זוכר בדיוק , אבל זה מה שזכור לי , וזכור לי שאז הסבירו שהם הבטיחו את העניינים החרדיים , אדרבה אשמח אם מי מהחברים זוכר במדוייק מה שאירע שיפרט , או מי שיכול להעלות אשכולות מהעבר הרחוק , בטוחני שדנו בזה אז , שיעלה .
שהוא פרש ידוע וכמדומה רימזתי לזה , אך בבחירות הוא היה חבר שם , וכמדומה שהם עמדו מאחוריו , לא מאמין שידעו אז מה יהיה בהמשך , ואולי גם הרב שטרן ישוב ורפא לו , באמת שאני לא זוכר רק בקוים כלליים .
אני כבר מבולבל , הרב שטרן הוא מרבני צוהר רשמי , או שהוא אוחז מהעקרונות שלהם ? אם כבר , ואתה נשמע מבין בזה , מה זה הרב דרוקמן גם צוהר ? |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
980 הודעות | יום ששי ל' בתשרי תשע''ה
10:43 24.10.14 |
|
|
19. קודם כל תקפו את העניין במלים קשות ביתד.
בתגובה להודעה מספר 17
| |
הסיבה לתקיפה לא היתה כל כך הרב מיכה הלוי בעצמו שהוא אדם ראוי מאד למרות שהיה חבר בצוהר (הראיה שפרש בינתיים) אלא התקדים שבדיל של שס עם המפד"ל, רב אשכנזי מזרחניק ורב ספרדי משס. הרב הלוי עצמו לא נחשב גם אז ליברל.
יתכן שר' יגאל תמך בו בסתר, העמדה הרשמית של היתד היתה לתקוף בכל הכח בגלל התקדים המסוכן שהזכרתי.עכשיו, הרב שטרן הוא מבכירי רבני צהר, מאד אוחז מהעקרונות שלהם, יש לו הרבה פסיקות בדרכם. וכן, הוא חבר בצהר. מרן הגרי"ש התנגד מאד אליו בדווקא. הרב דרוקמן הוא חבר הנהגת צהר. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
1093 הודעות | אור ליום ראשון ב' בחשון תשע''ה
20:48 25.10.14 |
|
|
20. נראה לי שנזכרתי
בתגובה להודעה מספר 19
| |
הבחירות בכלל היו קודם המהפך ביתד , ואכן תקפו ותקפו חזק , ואכן בעיקר את ש"ס , זה היה ההנהלה הישנה עדיין , וברחוב דיברו שאדרבה הר"י דשם תמך כי הובטחו לו ענייני הכשרות דשם , וברחוב דיברו שדעת הגראי"ל לא נוחה מהתקיפה , המהפך ביתד היה די בסמיכות , והיו שפירשנו שזה היה הקש ששבר את גב הגמל , שהגראי"ל אחז שלא לתקוף את זה או משהו בסיגנון או לא לריב עם ש"ס , יש משהו ? אני שוב מדגיש שאינני זוכר במדוייק אלא במעומעם ויתכן שאני טועה , שמישהו יעלה משהו ! אם אני זוכר כתבי הצהובונים די עסקו בזה אז . |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
גירסת הדפסה
