גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #58951 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 58951
הניצוץצל''ש
חבר מתאריך 30.7.09
3157 הודעות
יום רביעי כ''ט בשבט תשע''ה    01:37   18.02.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  הדף היומי - רבי יוחנן בן נורי דאמר כמאן?  
 
   מסכת כתובות דף יד ע"ב - טו ע"א

"אמר ליה רבא לרב נחמן: רבי יוחנן בן נורי דאמר כמאן? אי כרבן גמליאל, אפילו ברוב פסולין נמי מכשר! אי כרבי יהושע, אפילו ברוב כשרים נמי פסיל! אמר ליה, הכי אמר רב יהודה אמר רב: בקרונות של ציפורי היה מעשה... והוא שהיתה סיעה של בני אדם כשרין עוברת לשם".

קשה, הכיצד יתכן שההיתר של רבי יוחנן בן נורי יהיה כרבן גמליאל? והלא דברי רבן גמליאל איירי בברי: "איש פלוני וכהן הוא" (דף יג ע"א), והכשיר דוקא משום טענת הברי: "עד כאן לא קאמר רבן גמליאיל התם - אלא בברי ושמא" (דף טז ע"א), "לרבן גמליאל, אלים ליה ברי - דאפילו בחד ספיקא נמי מכשיר" (דף יד ע"א). ואילו רבי יוחנן בן נורי איירי בפשטות בשמא, שכן מדובר בתינוקת, בנאנסה, ובקרונות – כלומר בארחי פרחי מזדמנים!
ועוד, שתשובת רב נחמן היא שההיתר הוא רק משום דאיכא תרי רובי ואילו בעלמא הולד שתוקי, ולפי צדדי שאלת רבא היינו כרבי יהושע. אם כן קשיא הילכתא אהילכתא! מצד אחד אמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבן גמליאל, בדיעבד (דף יג ע"א; יד ע"א). ומצד שני הלכה כרבי יוסי (דף טו ע"א) ולשון "תינשא לכהונה" הוא לכתחילה!

אלא שכך פירוש שאלת רבא: רבי יוחנן בן נורי דאמר כמאן? אי כרבן גמליאל – שהוא המכשיר, ונעמיד בדוחק באופן שרבן גמליאל מכשיר כלומר בברי, אם כן אין צורך ברוב כשרים שכן רבן גמליאל אפילו ברוב פסולין נמי מכשר! ואי כרבי יהושע שאוסר תמיד, אי נמי באופן שרבן גמליאל מודה לו, כגון בשמא – אפילו ברוב כשרים נמי פסיל! ותשובת רב נחמן היא שאכן למאן דאמר הפוסל, או באופן הפסול לכולי עלמא – גם ברוב כשרים פסול. ואילו רבי יוחנן בן נורי מתיר משום דאיירי בתרי רובי.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)      |   0   |







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net