גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #59104 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 59104
אריסטוקקטוס
חבר מתאריך 1.1.15
89 הודעות
יום שלישי ה' באדר תשע''ה    00:04   24.02.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  מה הכוונה שילחמו בכנסת הבאה בחוק הגיוס?  
 
   מה בדיוק הכוונה שבכנסת הבאה ילחמו בחוק הגיוס באופן ובצורה שלא הייתה בכנסת הנוכחית. לפניכם מספר אפשרויות.

אפשרות א': ביטול הסנקציות.
החרדים מציבים כתנאי מוקדם לכניסה לקואלציה את ביטול הסנקציות הכלליות, מה שאומר שבמקום פליליות נקבל סנקציות-כלכליות.

במידה ותוקם ממשלת ימין-חרדים, הסיכוי שזה יתקיים הוא בדיוק כמו ההבטחות של נתניהו שלא קויימו בפרשת ביה"ח ברזילי. כלומר, פרוצדורת קבירת הנושא תהיה, רעש תקשורתי עצום נגד נתניהו על הסיכומים עם החרדים, המזיע כמובן נכנע, מקים ועדה בראשות X שתדון במשך למעלה משנה ותציג מסקנות שיקויימו כמו בפרשת ברזילי. עד אז או שהממשלה תיפול שוב, או שתסתיים תקופת ההסתגלות.

במידה ותקום ממשלת אחדות, הוי אומר שהחרדים לא יהיו כל כך רלוונטים ולא נראה שיקבלו את תנאי הכניסה שלהם.

במידה ותקום ממשלת שמאל-חרדים, (אפשרות שנראית רחוקה כרגע), השמאל מקיים את הבטחתו, הסנקציות עוברות להיות כלכליות מכבידות יותר, כל אחד ואחד מרגיש את זה בכיס חזק, קשה יותר להילחם בכך, וכל זה מכח בקשתם של החכי"ם החרדים.

אם הסנקציות הפליליות היו הופכות את החוק לאות מתה, וכפי שמעידים משפטנים וחוקרים רבים, ובראשם פרופסור ידידיה השטרן (שידיו רב לו בכל הפרשה הזו), הרי שבסנקציות הכלכליות אין דרך של התנגדות היכולה להילחם בהם, מה שיביא לעלייה במספר המתגייסים ולעמידה ביעדים, ובזה "ניצלנו" מגיוס כללי. עוד כזה ניצחון ואבדנו. ובפרט שמספר המתגייסים גם במקרה של עמידה ביעדים ממשיך לעלות מדי שנה גם בתום תקופת ההסתגלות, וכפי שמתבאר מעיון בתשובת הפרקליטות לבג"ץ.


אפשרות ב': ביטול הסנקציות הפליליות והכלכליות.
בשתי מילים- חלומות באספמיה. חלק מהחוק הוא נתינת שיניים לביצועו ולהרתאה ממנו, ביטול כל הסנקציות מביא למצב שאין שיניים לביצוע החוק.


אפשרות ג': הורדת כמות המתגייסים ביעדים.
לגבי הקואליציה שתקום הפרטים פחות או יותר כדלעיל.

כמות המתגייסים ביעדים נתונה לשינוי על ידי החלטת ממשלה, וגם זה רק להבא ולא רטרואקטיבית. כפי הנראה כרגע כבר בשנה זו לא תהיה עמידה ביעד שנת גיוס הנוכחית. החלטת ממשלה גם אם תקטין את הכמות לשנה הקרובה, היא לא תוכל להקטין יותר מאשר מספר המתגייסים שאמורה להיות לפי יעדי שנה זו, מה שאומר שבשנה הבאה שוב לא תהיה עמידה ביעדים, אם כן לא תהיה שום תועלת בשינוי החלטת הממשלה.

יתירה ע"כ, ישנו בג"ץ תלוי ועומד לגבי החוק במתכונתו הנוכחית. במקרה ובג"ץ יתן את פסיקתו בענין לפני הבחירות, הרי שפסיקה זו תקבע את כללי המשחק בעניין ותגנוז כל חלום. במקרה ולא תפורסם פסיקתם עד לאחר הקמת הקואליציה, גם אז יצטרכו להתחשב בבג"ץ שנושף בעורף, ובפרט שתשובת הפרקליטות לבג"ץ מתבססת על כך שכבר כיום יש לראות שהחוק מקיים את הפסיקה שחייבים שוויון בנטל הואיל וזהו רק הליך הדרגתי עד לביצוע מלוא החוק, וכאן מתגלה נתון מעניין בתשובת הפרקליטות, שגם לאחר העמידה ביעדים המכסות ימשיכו לעלות עוד ועוד בכל שנה. במידה וזה לא יקויים, ובוודאי אם תהיה החלטת ממשלה שמשנה את כמות המתגייסים ותעשה צחוק מהחוק, בג"ץ בפסיקתו הקרובה יבטל את הכל.


אפשרות ד': חזרה להסדר הישן של דיחוי.
בשתי מילים- חלומות באספמיה. אין מה להוסיף.


אפשרות ה': עמידה ביעדים.
לאחר תום תקופת ההסתגלות מתברר שישנה עמידה ביעדים, אין גיוס כללי של בחורי הישיבות, וזהו, אין צורך להילחם כלל בחוק, "הוא לא מיושם כלל". למזלנו, האפשרות הזו נראית רחוקה למדי.

מסקנה: לחרדים מאוד נחוץ להיכנס לקואלציה, זה יהיה תמורת ביטול הסנקציות הפליליות (אוי לנו מכזה הישג). ראש הממשלה כפי הנראה יהיה נתניהו, הוי אומר לא יתבטל כלום כדלעיל, לאחר שנתיים שלוש הממשלה נופלת ושוב חוזר חלילה.

ט.ל.ח. אם יש אפשרות או נתונים שדילגתי או שגיתי אשמח לשמוע. אני גם מאוד מקווה שטעיתי שמסקנת הדברים.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אני מבין שאם אין השגות אז כולם מסכימים איתי?!? אריסטוקקטוס 25.02.15 11:36 1

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
אריסטוקקטוס
חבר מתאריך 1.1.15
89 הודעות
יום רביעי ו' באדר תשע''ה    11:36   25.02.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. אני מבין שאם אין השגות אז כולם מסכימים איתי?!?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   נזכרתי בעוד אפשרות.

אפשרות ו': הגירסא המבולבלת והמחרטטת.

התיאור אמיתי לגמרי, בטוח שגם אתם פגשתם כזו תגובה.

"צ'מע! (ארשת פנים רצינית כשהאצבע מונפת בהחלטיות), אני מבין שיש איזה תוכנית איך להילחם בגזירת, אממ... סליחה, חוק הגיוס, כאילו...... אאא..... החכי"ם שלנו הם סויחרים, הם ישמרו חזק את הקלפים קרובים אליהם ולא יגלו לאיש הפשוט מה בדיוק בכוונתם לעשות כמו שהם מגלים לגבי המלחמה בקיצוצים, זאתומרת, הם ינסו לבטל אותו לגמרי בדיוק כמו שהם מיסמסו כבר את החוק הנוכחי מבפנים, היעדים זה סתם בדיחה, כאילו, בעצם הבג"ץ לא יתן, אבל בטוח נתניהו הבטיח משהו, כי בעצם אולי נצטרך לזרוק להם איזה עצם, מזתומרת, בעצם? אממ... אולי היעדים ימולאו וכך אאא..., צ'מע ברור שעדיף שלא יתגייסו הצבא מסוכן מאוד, אבל ימצאו כבר מי שיתגייס, אני מכיר מישהו שיתגייס לשח"ר הוא נשאר עם כיפה חמודה כזו וכשהוא אוכל בשבת צלחת גדושה כזו הוא מתכוין רק לכבוד שבת ושלא להנאת גופו כלל וכלל, הוא גם מקפיד מאוד להניח תפילין בכל מצב הוא עומד בזה עד הסוף, מה אתה צוחק? אני מתכוין ברצינות.... זה כזה באמת לא ברור מה יהיה, הרי גם את ממ"ח הצליחו לבטל והם החליפו את השם למח"ר, טוב אתה שבוי של הגדוילים שלכם ששבויים אצל נתי (שאני רק יעיז להגיד לו כזה דבר על הגדוילים שלו), אבל באמת? אתה לא רואה כאן איזה אופציה אמיתית על השולחן והזדמנות פז שלא הייתה בקדנציה הנוכחית לפני חקיקת החוק, הבנת כאילו?" (זהו, הוא מרגיש הקלה מסויימת לאחר ההקאה הנקייה והמסודרת של הלוקשן שהאכילו אותו).

הצלחתם להבין? גם אני לא, אפילו לא בכאילו!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net