גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #60046 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 60046
מבזק
חבר מתאריך 23.5.12
6510 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    00:55   20.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  סאטמר מחבקת את הפלג הירושלמי: ”עשו קידוש ה'”  
 
   שיתוף הפעולה הופך לרשמי

סאטמר מחבקת את הפלג הירושלמי: "עשו קידוש ה'"

לאחר השתמטות חסידי הרב אוירבך בבחירות לכנסת ה-20, הם זוכים לחיבוק מפלג המהר"י בחסידות סאטמר, שמסקר בצעד חריג בביטאון "דער איד" את ההחלטה להחרים את הבחירות בישראל. גורם בחסידות: "שיתוף הפעולה בין סאטמר והפלג מתחת לרדאר מקבל חיזוק משמעותי". בקרוב יגיעו גם תקציבים? (חרדים)

ישראל כהן
|
כ"ח באדר תשעה 22:38 19.03.15
(צילום: פלאש 90)אאא

בצעד נדיר וחריג מסקר הבוקר (חמישי) ביטאון חסידי פלג מהר"י מסאטמר "דער איד" את כינוס הפלג הירושלמי הליטאי כנגד הבחירות שנערכו השבוע לכנסת. לצד תיעוד האירוע מהשבוע שעבר, נכתב בשער העיתון כי "אלפי חרדים ליטאים ממפלגת דגל התורה החרימו את הבחירות".

הביטאון מספר לקוראיו כי "קרוב ל-12 אלף איש השתתפו בכינוס "אז נדברו" בראשות הגאון ר' שמואל אוירבך, שם הושמעו דרשות מחאה וזעקה נגד גזירות הדת שהח"כים החרדים מסייעים לממשלה להעביר רח"ל". העיתון מעניק לסיקור החרם שהכריז הפלג הירושלמי על הבחירות כפולת עמודים בעיתון.

לדברי גורמים בכירים בחסידות, "שיתוף הפעולה בין סאטמאר לפלג שעד עתה היה בלתי רשמי, מקבל עתה חיזוק משמעותי. עד עתה הכל התנהל מתחת לראדר". הגורם מציין כי במגעים בין הפלג וחסידות סאטמר מעורב הגאון רבי יצחק שטרן, מראשי ישיבת סאטמאר בניו יורק הנמצא בקשרים מצויינים עם מקורבי הרב אוירבך.

הקשר בין הרב אוירבך וחסידות סאטמר החל לפני כשנתיים, כאשר מקורבי הרב אוירבך פנו לסאטמאר בכדי לקבל עזרה כספית ומוראלית בתקופת המאבק הירושלמי למען אי התייצבות. שיא שיתוף הפעולה היה כשהאדמו"ר מהר"י מסאטמאר הגיע לביקור מיוחד בבית הרב אוירבאך לפני כשנתיים.


כינוס 'הפלג' בערב הבחירות (צילום: שלומי כהן, כיכר השבת)

לדברי גורמים בחסידות, לפני הבחירות האחרונות ישב הרב שטרן בשליחות האדמו"ר מסאטמר עם רבני ועסקני "בני תורה" וביקש מהם להימנע בבחירות ולא להצביע למפלגה כזו או אחרת שממילא נוגדת את השקפת עולמם. לטענתם, הגר"ש אוירבאך נקט בעמדה זו תיכף בתחילת הדרך, אולם עסקנים בפלג ניהלו דיאלוגים עם מפלגות אחרות. הגורמים מציינים בסיפוק כי "עכשיו כבר ניתן לומר שאלפי חסידי הפלג נמנעו בבחירות האחרונות וע"י זה קידשו שם שמים".

מ"בני תורה" נמסר: "למרות הנסיון הציני של חסידות סאטמר לגרור את תנועת בני תורה למקום של אי הכרה במדינה כשיטתם, תנועת בני תורה לא השתתפה באופן פעיל בבחירות לכנסת ה-20 עקב הכרעתו הברורה של מרן ראש הישיבה כי אין לתנועה בית שמייצג את ההשקפה הצרופה".

"תנועת בני תורה אינה פוסלת את ההליכה לבחירות, וממשיכה את מסורת הדורות כפי שהורו מקדמת דנן מרן החזו״א הרב שך והגרי״ש אלישיב זצ״ל שנטלו חלק בבחירות".

http://s1.kikar.net/th/data/auto/addonsmgr/sr/kmjthy9d__w470h665q80.jpgשער העיתון

• מקור: http://www.kikar.co.il/166727.html

- כתבה זו הותאמה לפורום באמצעות Rotter Article Converter -

להעברת ידיעות למערכת 'אברכים' לחץ כאן


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מי שמו לדובר 'בני תורה'? על-הסלע-הך 20.03.15 05:40 1
     צריך לשלוח להם את זה. מברר האמת 20.03.15 15:06 9
         מפניני שאולזון מייצגגכם שר''י... על-הסלע-הך 20.03.15 15:21 10
             לא משנה מי כותב את המציאות... מברר האמת 20.03.15 16:02 11
                 אדרבה, זאת אומרת שהכוח האמיתי של בני התורה לא בא לידי ביטוי בבחירות אלו על-הסלע-הך 20.03.15 16:20 12
     Like חומת אש 20.03.15 16:46 14
  שמתי לב לדבר מעניין ומטריד ביותר: נהוראי עילם 20.03.15 07:43 2
  מישהו משלנו הכניס את הכתבה הזו כדי לגייס כסף לכמה כוללים יודע קצת 20.03.15 13:08 3
     לא מישהו משלנו הכניס את זה קורא מפה 20.03.15 13:11 4
         במקרה יש לי חלק בזה יודע קצת 20.03.15 13:17 5
             אם כן טעיתי, וחוזרני בי. נהוראי עילם 20.03.15 14:52 7
             אתה גם הכנסת את תגובת בני תורה ? על-הסלע-הך 20.03.15 16:21 13
                 לא יודע קצת 21.03.15 23:25 15
     או מישהו ''משלנו'' שהכניס את זה כדי להתנגח במרן רבינו הגר''ש וד''ל הולך תמים 22.03.15 02:01 16
  זו בכלל טעות נוראה מבחינת שיטת חוגי הקנאים ישסות 20.03.15 13:41 6
     פאתטי כמו שמספחים ערבים וחילוניים אריסטוקקטוס 20.03.15 14:59 8

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12853 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    05:40   20.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. מי שמו לדובר 'בני תורה'?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא יתכן שכל איזה בעל דיעה אנונימי יהפוך לדובר 'בני תורה'...

מאז ומעולם התנגדו החרדים למדינה הציונית, למרות שמבחינה טאקטית
נלחמנו מבפנים באמצעות שליחת נציגים אל תוך גוב האריות הציוני.

אין בן תורה אחד שלא יודע מאז ומתמיד כי אנו במלחמה עקובה כנגד
הציונות, ומבחינה אידאולוגית היחס שלנו למדינה ולציונות תואמת
לעמדת סאטמאר והעדה החרדית, וכל ההבדל הוא כאמור אך ורק בשאלת
דרכי המלחמה, וגם לדעת רבותינו זלה"ה שהורו להלחם מבפנים, הרי
שההוראה משתנית בהתאם לנסיבות, והדברים ברורים.

שיתוף הפעולה של יראי ה' מכל החוגים הוא הכרחי בעת צרה אשר כזו

לא כל מגיב אנונימי מוסמך לייצג את 'בני תורה'

תנועת 'בני תורה' אינו שטח הפקר!

וכל הכבוד לסאטאמר שיודעת להתעלות מעל חילוקי הדיעות, ולציין לשבח
את בני התורה על עמידתם האיתנה על משמר קדשי דת קדשינו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מברר האמת
חבר מתאריך 13.3.15
31 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    15:06   20.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. צריך לשלוח להם את זה.  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   הוראת הגר"ש אויערבאך אליבא דיוסי פטרוב : רבינו הורה שאין למי להצביע, ואם אין 'יורוך' אין 'ועשית'.
הוראת הגר"ש אויערבאך אליבא דשעי' ויין : רבינו לא הורה למי להצביע, וכהוראת שעה כל אחד יבחר את המפלגה הקרובה לליבו.

הוראת הגר"ש אויערבאך אליבא דמנחם כרמל : אני קורא לכל תלמידי רבינו, לצאת ולהצביע או ג' או יחד, רק לא ש"ס.

הוראת הגר"ש אויערבאך אליבא דיהושוע פולק: ההוראה הייתה להתחלק לשלש, חלקם לג', חלקם לש"ס וחלקם ליחד.

הוראת הגר"ש אויערבאך אליבא דהרב ארנברג והרב מרקוביץ: להצביע למפלגת ש"ס.

הוראת הגר"ש אויערבאך אליבא דנתי גרוסמן : להצביע למפלגת יחד.

הוראת הגר"ש אויערבאך אליבא דנתי גרוסמן בבוקר יום הבחירות: הראש ישיבה הורה שאסור כלל להשתתף בבחירות הטמאות.

הוראת הגר"ש אויערבאך אליבא דבועז נקי: אין הוראה ברורה, ולכן ג' זו לו אופציה, ויחד גם לא, לכן בדיעבד יש להצביע ש"ס.

הוראת הגר"ש אויערבאך אליבא דתלמידי הורדנא באשדוד: ההוראה היא לצווח בקול גדול ג' פעמים - רק לא ג', רק לא ג', רק לא ג'.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12853 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    15:21   20.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. מפניני שאולזון מייצגגכם שר''י...  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   תראו מי מחבק אתכם

שאולזון שר"י וכל שאר מרעין בישין..

אז מה עדיף? חיבוק של סטאמאר או חיבוק של שאולזון?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מברר האמת
חבר מתאריך 13.3.15
31 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    16:02   20.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. לא משנה מי כותב את המציאות...  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   זה המציאות, בניגוד...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12853 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    16:20   20.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. אדרבה, זאת אומרת שהכוח האמיתי של בני התורה לא בא לידי ביטוי בבחירות אלו  
    בתגובה להודעה מספר 11
 
   כשהאמת היא שמרן הגר"ש אויערבאך החליט בס"ה 'להתנער' במופגן
מכל נושא הבחירות, ולהתמקד בחיזוק יסודי הדת מול מפיריה
ומקרריה, כך שדווקא העירפול שנותר פה גרם לכך שמבחינת בני
התורה לא היה פה שום מבחן באשר לכוחם האלקטוראלי, ועוד
ימים יגידו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
חומת אש
חבר מתאריך 20.3.14
363 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    16:46   20.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. Like  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1270 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    07:43   20.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. שמתי לב לדבר מעניין ומטריד ביותר:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
כל התמונות שסאטמר בחרו לפרסם, מתמקדות ומדגישות את הקהל הגדול בלבד. אין ולו תמונה אחת שמציגה את המזרח החשוב של גדולי ישראל העומדים בראש.

כלומר, דעת תורה לא מעניינת אותם כמו הציבור הענק שעכשיו כביכול "מודה בשיטתם". הם לוקים באותה תפיסה מעוותת שעומדת בעוכרי הדור הזה, שהקהל הוא שמנהיג... שיש שום משמעות ל"רוב". הרבנים... נועדו רק לקישוט. גושפנקא בעלמא. ואולי הם בעצם מיותרים לחלוטין...

בכלל, מהי מטרת הכתבה הנלהבת? לשם מה זקוקים הם לאישור לדעת תורתו של רבי יואל מאת ההמון, יהיו מי שיהיו? האם לא די להם בכך שיודעים את גדלותו וקדושתו, ושדעתו היתה דעת תורה צרופה - אף אם נחלקו עליו חבריו בדרכי פעולה מסויימים במישור המעשי?

מדוע הם התאמצו כל כך במשך השנים בקמפיין נגד ההצבעה, בקרב אנשים שרבם מורה להם כן להצביע? הרי כמו שהם מחויבים שלא להצביע, כדעת רבם - כך אנו מחוייבים כן להצביע, כדעת רבותינו. מהיכן באה החוצפה לנסות להציג לנו כאילו איננו נוהגים כראוי?

ועכשיו שבאמת לא הצבענו - זה לא בגלל שנהגנו כמותם או הצטרפנו אליהם, אלא בגלל שכך דעת תורה של רבותינו קבעה לאור הנתונים. אכן, אנחנו סבירא לן כשיטת רבי יואל יותר מהם. אצלם זה קמפיין ריק שמנותק מדעת תורתו של הוגה השיטה ומתווה הדרך.

הם חושבים שכולם מחוייבים להצטרף אליהם פשוט כי זה "הם". ואם זה 'אני' אז בטח זה הכי נכון והכי צודק, כי 'אני' לא טועה לעולם...

במה זה שונה בעצם מגישתם של חסידי חזון איש חמש, שסבורים כי על כל העולם לכרוע ברך בפני רבם באשר הוא רבם. לא מפני גדלותו... אלא מפני שהם מעריציו.

אינני מתכוון להכליל חלילה, ובטוח אני כי שיטת סאטמר הרשמית וכן הדעה הרווחת בקרב החסידים הרבים, הינה מעוגנת לגמרי בתורתו של רבי יואל. אין כוונתי אלא לעוסקים בשכנוע ופרסום, ושעומדים מאחורי הפרסום הנידון כאן.

ולקח גדול בשבילנו: לדעת שאין ביטוח לשום אדם מפני המכשול הזה. לזכור שאסור להחניף למישהו רק בגלל שהוא "בצד שלנו", ולהעלים עין מדעותיו, כאשר הוא טועה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
7435 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    13:08   20.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. מישהו משלנו הכניס את הכתבה הזו כדי לגייס כסף לכמה כוללים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   לגיטימי?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16499 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    13:11   20.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. לא מישהו משלנו הכניס את זה  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   זה קשור למאבקי פנים בסאטמר

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
7435 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    13:17   20.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. במקרה יש לי חלק בזה  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1270 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    14:52   20.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. אם כן טעיתי, וחוזרני בי.  
    בתגובה להודעה מספר 5
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12853 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    16:21   20.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. אתה גם הכנסת את תגובת בני תורה ?  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
7435 הודעות
אור ליום ראשון ב' בניסן תשע''ה    23:25   21.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. לא  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
   אינני קשור בצורה פורמאלית בשום דרך למפלגה. אני סה"כ עוד אחד מהציבור הענק הזה. יתכן ועשינו טעות בכך ששלחנו את הידיעה הזו. אבל גם הכותבים יודעים שאין בזה גרם של אמת, הם נהנו מהקטע. ובשורה התחתונה, סביר להניח שיכנס מזה הרבה כסף לכמה מוסדות תורניים, שלא מעט אברכים יהנו מזה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הולך תמים
חבר מתאריך 1.12.13
509 הודעות
יום ראשון ב' בניסן תשע''ה    02:01   22.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. או מישהו ''משלנו'' שהכניס את זה כדי להתנגח במרן רבינו הגר''ש וד''ל  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   וזה גם האינטרס שלו לפרסם ש"איש של הרב אוירבך" מסר את הידיעה, כשהמטרה היא ללעוג על תלמידי מרן הגר"ש, כביכול לשם הם חותרים, ולהוכיח עד כמה צדקו עיניהם הצופיות למרחוק של... ואכן אנו ממותגים בציבור כ'נטורי קרתא', בעזרתו האדיבה כמובן.

איך אמר דרעי? אנו לא שקופים, רק לפעמים.

בכאב גדול


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
257 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    13:41   20.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. זו בכלל טעות נוראה מבחינת שיטת חוגי הקנאים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   גם הפצת הפלאיירים ביום הבחירות כביכול בשם בני תורה וגם נסיון לספח לחוגי העדה קבוצה שתמיד הצביעה ולא מאמינה כלל באי הצבעה, ורק באופן חד פעמי לא הצביעה כי לא היה מי שייצג אותה נאמנה, זה מעט פאתטי.

באותה מידה אפשר לספח גם את הערבים והחילונים שנמנעים מהצבעה מסיבותיהם.

אם יש איסור חמור להשתתף בבחירות הטמאות לכנסת המינים, אין פה מתוך שלא לשמה בה לשמה, שכן מינות היא במחשבה ולא במעשה. המדד הנכון היחיד מבחינתם הוא כמה לא משתתפים בבחירות אלא כמה לא משתתפים בבחירות כי הם חושבים שזה איסור ממש, ולא מטעמים פרקטיים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריסטוקקטוס
חבר מתאריך 1.1.15
225 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    14:59   20.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. פאתטי כמו שמספחים ערבים וחילוניים  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   לאלו שהתייצבו בתחתית ההר (כלשון אחד העיתונים) וקידשו שם שמיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net