קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #60084
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1282 הודעות | יום ראשון ב' בניסן תשע''ה
05:44 22.03.15 |
|
הציבור התורני אינו כפוף ומעולם לא היה כפוף לשום 'ממסד' או אדם, גדול ככל שיהיה
 |
הציבור החרדי של לומדי התורה, אינו חצר, חסידות, קהילה, עדה או כל גוף מוגדר אחר. הוא ומוסדותיו אינם שייכים לשום אדם או ארגון פרטיים. כבני תורה, אנו מבינים ומכירים כי מי שגדול יותר בתורה - דעת תורתו גדולה יותר. וכל אחד ואחד ב ו ח ר להתכופף לגדולי התורה מרצונו הפרטי, לפי חובתו והכרתו, כאשר צווינו בתורה "ושמרת לעשות ככל אשר יורוך... לא תסור מן הדבר אשר יגידו לך ימין ושמאל".התורה השאירה לנו את ההכרעה על מי זה נאמר, איש איש לפי קטנות דעתו. רק כאשר הסנהדרין יושבים בלשכת הגזית אין הדבר מסור לנו, שנאמר "ועשית על פי הדבר אשר יגידו לך מן המקום ההוא". איש לא יקבע עבורינו מיהו אותו גדול אשר אליו נשמעה. בפרט לא פוחזים קלי דעת וחתומי חוטם, שמתיימרים לקבוע עבורינו מהו הניחוח שעולה באפינו. גם אין לשום אדם, גדול ככל שיהיה, סמכות לכפות את עצמו על הציבור בכח. הגדול מבטא את דעתו, דעת תורה, והשומע ישמע. ומי שאינו שומע - הדבר בינו לבין קונו. איננו קהילה בשטעטל כבימי קדם, בה כולם מחוייבים לסור למרות המרא דאתרא הנבחר על ידי כולם. אין מרא דאתרא בארץ, ולא שייך שיהיה דבר כזה עד ביאת גואל בגלל ריבוי הדעות והמנהגים. אין שום מינוי רשמי ל"רב הכולל" או משהו בדומה. אין מוסד כזה בישראל (יש את הרה"ר לאו למי שדוקא רוצה...). לא נערכו בחירות למען הרב שטיינמן, ולא קיבלנו את מרותו מעולם, ולכן הוראותיו אינן מחייבות אותנו. שיטותיו שונות מרבותינו הרב שך והרב אלישיב ולמעלה בקודש, ואנו מתכופפים למנהיגנו שממשיך את דרכם ממנה לא סרנו. אנו מכירים כי להגראי"ל יש זכות לדעה עצמאית, וכבודו במקומו מונח. אך אנו הולכים בעקבי רבותינו, ולא בדרכו - אם כי את דבריו אנו שונים, באשר תורה היא וללמוד אנו צריכים. עצם הכפיה והרדיפות לבד, הם עצמם סיבה מספקת להתרחק מאותה הדרך. בפרט כשהיזמה מגיעה משמשים ואנשי חצר עלובים ותאבי שררה, בני בליעל ריקניים, ללא ריח תורה או כל תוכן אחר, בריונים מחוצפים וגסי רוח, בעלי אגרופין שמתגאים ומשתררים על הציבור שלא לשם שמים, ומטילים חיתיתם בארץ חיים. בריות שפלות אלו, אשר בינם לבין הגראי"ל, מזקני גאוני דורינו - אין ולא כלום, כניעה אליהם - היא עצמה הרס הדת שאין כדוגמתו. יש לנו ברוך השם רבנים ומורי דרך גדולי תורה ותלמידים נאמנים לדרך שקבלנו מקדמת דנא, ובראשם מרנא ר' שמואל אוירבך, אשר אליו נשמע ולמוצא פיו נסור. אלו הרשעים שמגלים פנים בתורה ומעיזים בו פניהם לבזותו ולבטלו חלילה ולכנותו בדברי גנאי, הם אפיקורסים ומבזי תלמידי חכמים עליהם נאמר "כי דבר השם בזה... הכרת תכרת" ואין להם חלק בזה ובבא, כמבואר בסנהדרין צט. זה שאתם פ ח ד ת ם כל השנים למרוד בהרב שך והרב אלישיב בגלוי, זו הבעיה הפרטית שלכם. שמא באותם ימים רחוקים עדיין נותר בכם שריד של מורא וכבוד תלמידי חכמים, ויותר מסתבר שרק פחדתם מדעת הקהל. ואם כי רגנתם תמיד באהליכם - איש לא הכריח אתכם להכנע בפניהם מלבד אתם עצמכם. הם לא כפו עליכם מאומה. חצופים הייתם, וחצופים נשארתם, ועוד התדרדרתם באופן מחריד בשנתיים האחרונות, ועוד אינכם בושים לתלות סרחונכם באילן גדול, מצוקי ארץ הגראי"ל שטיינמן ור' חיים קנייבסקי שליט"א. סורו מדרכינו ועזבונו לנפשנו, פן יבושו ויחפרו פניכם עדי עד. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
|
1
|
|
|
|
מברר האמת
חבר מתאריך 13.3.15
52 הודעות | יום ראשון ב' בניסן תשע''ה
09:24 22.03.15 |
|
1. זה בדיוק העניין,
בתגובה להודעה מספר 0
| |
שאתם חושבים שציבור של 6,000 איש יכולים להשתלט על כל עולם התורה, בנוסף, לא העניין הוא קהילה או לא, כשאני שולח את הילד שלי ללמוד, אני לא מעוניין שישמע שר' חיים ... וכו', וזכותינו לדרוש את זה כמו שחרדי חדש לא יכול לבוא אלי בטענה "ממתי המוסדות שלכם, אתם לא קהילה וכו'" אנחנו רוב הציבור ומי שרוצה לצאת נגד הרבנים שלי ונגד החינוך שאנחנו מעניקים לילדינו מתבקש לפנות את השטח, אין מה לעשות, ואנחנו לא יוצאים נגד רבנים ומוסדות, אנחנו סה"כ אומרים שמי שרוצה להיות רב שלנו, או מי שרוצה לחנך את הילדים שלנו שיועיל בטובו לא להרוס את החינוך שקיבלנו, בדיוק כמו שלא היית נותן לחרדי חדש לחנך לך את הילד. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
2667 הודעות | יום ראשון ב' בניסן תשע''ה
11:46 22.03.15 |
|
4. השקרים שלך מקוממים
בתגובה להודעה מספר 3
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.03.15 בשעה 11:51 בברכה, מוישה הרב קנייבסקי כינה את ר' שמואל אוייערבאך בשלל כינויים כ"בהמה" ו"זקן ממרא" אם תחפש ביזויי רבנים שם מקומך הוא יענה לי תשובה.. חה חה מן הסתם יאמר עוד איזה כינוי מעניין ולא מוכר הציבור שלכם לא מסוגל לזלזל בר' שמואל רק בגלל שאין לו במה להיתפס לשמחתנו - צערכם. התנהגותו האצילה של ר' שמואל, והנהגתו העדינה עם שיח של חכמי הדורות שעברו, שיח של כבוד ואצילות, שיח של תלמיד חכם שיש בו דעת, אשרינו. אין לכם מה לתפוס אותו (אני נזכר כעת באותו אשכול של המתוסכל הידוע בבח"ח שמצא סתירה בדבריו האם הרב מטשיבין היה חיור כשלג או כסיד ההיכל..., אור היום האומלל נזעק להגן על כבודו.. ) אשרינו !!! אבל הציבור שלכם, רבניכם, עסקניכם, נלחמים בו ומנסים לפגוע בו ולהצר לו ולתלמידיו אצלכם מותר לחזור בשופי על כל כינויי הגנאי שהרב קנייבסקי אמר זה לא נקרא לבזות, זו התורה שלכם.. זה מה שרבותיכם למדו אתכם... אבל, לעשות ולפעול לפי הוראתו של ר' שמואל זה "ביזוי ומרידה" ושאר ירקות למה? ככה! כי כה אמר הרב קנייבסקי...  |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1282 הודעות | יום ראשון ב' בניסן תשע''ה
14:20 22.03.15 |
|
7. צר לי אם דברי לא הובהרו די הצורך.
בתגובה להודעה מספר 6
 |
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.03.15 בשעה 14:23 בברכה, נהוראי עילם בדורה של אותה כת הנהיגו הפרושים, הם רבותינו ז"ל, מהם חכמי הסנהדרין. הללו פרקו עולם וסברו כי ראויים להתוות דרך לעצמם. סטייתם ללא ספק הובילה אותם לאבדון מוחלט.לא באתי לאמר חלילה כאילו יש בינינו מי שחושב כן ואינו מבטל דעתו כלפי גדולי התורה. להפך, אנו דבקים ברבותינו נ"ע ושליט"א, ודוקא בשל כך איננו פונים אל דרכים חדשות. אבל למי ישמע האדם ואחרי מי ילך, ומיהו הת"ח אליו אמרה תורה שמחוייב לכופף דעתו - דבר זה נמסר לכל יחיד לפי דרגתו, וכל אחד זוכה לשמוע דעת תורה באותה מידה שהוא מבקש אותה. רעיון זה לא אני הגיתי, ר' אלחנן וסרמן אומר זאת. אין לשום אדם את השלטון להכריח אנשים בכח לשמוע דוקא לו, בפרט כאשר כבר דבקים ברבם חברו, אשר נחלק עליו. ואיני אומר שיש היום תופעה כזו ח"ו... לא, כי אם אנשי חצר עליזי גאוה מחוצפים הם שעושים זאת, ומנסים בשם גדלותו של רבם לשלוט ולרדות בציבור, ולהביאנו לעברי פי פחת. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
12867 הודעות | יום ראשון ב' בניסן תשע''ה
14:30 22.03.15 |

|
8. במיוחד כשכל ההכתרה של גדול אחד נכפתה בכוח הזרוע ע''י אנשים שפלים
בתגובה להודעה מספר 7
| |
באמצעות מערכת משומנת של טרור ותקשורת אגרסיבית, וכפיית כל הרבנים והמוסדות בשיטות סטאלניסטיות, הרי שכל ההכתרה הזו אין לה שום ערך.ברגע שהדבר נקבע ע"י נגידים, פוליטיקאים, תקשורת, עבריינים, טרוריסטים, הרי שאין לך חורבן הדת ועקירת אמונת חכמים גדולה מזה. שהרי יסוד היהדות הוא שדעת תורה תשלוט, ופה נתהווה מצב שגם הדעת תורה המסוים הזה כביכול מוכתבת עלינו ע"י דעת בעלי בתים, ולא סתם דעת בעלי בתים, אלא דעת בריונים שפלים. אצלי הדבר נקבע לפי מה שקיבלנו מרבותינו זצוק"ל אודות גדול כזה או אחר, ומה שכעת נתהפכו היוצרות באמצעות הפעלת טרור, אין לזה שום השפעה על בן תורה ההולך עם האמת ואינו נסחף עם הרוחות הזרות |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|