גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #60737 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 60737
בני-ברקיצל''ש
חבר מתאריך 21.10.14
355 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    22:51   16.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  פניני ה' אורי שרקי  
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 17.04.15 בשעה 00:00 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עי' בתגובת בני ברקי כאן נוד_ניק 16.04.15 23:14 1
  וזה מה שנכתב בדף שלו שעות ספורות לפני שבנו נרצח בידי בני עולה ישסות 16.04.15 23:29 2
  מאמר שמשווה את משה רבינו ויוסף הצדיק להרצל (במאמר נרמז שגם משה היה כופר בתחילתו) ישסות 16.04.15 23:33 3
     עפ''ל, מה אתה מביא את דברי הכפירה וההבל האלו אב-רך 16.04.15 23:37 4
         כבר יש פה אשכול ענק של אליצפן עם שלל דברי כפירה פרי עתו ישסות 16.04.15 23:47 6
  הרצל זי''ע ישסות 16.04.15 23:44 5
  ה' אורי שרקי אינו אליצפן הניצוץצל''ש 16.04.15 23:53 7
     62, חוץ מזה הכל נכון ישסות 17.04.15 00:13 8

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
נוד_ניק
חבר מתאריך 11.9.14
46 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    23:14   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. עי' בתגובת בני ברקי כאן  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=read_count&om=60735&forum=prime


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
313 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    23:29   16.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. וזה מה שנכתב בדף שלו שעות ספורות לפני שבנו נרצח בידי בני עולה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   "אך, משעה שהחל הקץ המגולה של ההתיישבות בארץ ישראל, כבר אין הבטחה שההשגחה תגן עלינו. מאותה שעה שהשכינה חוזרת לציון חוזרים כוחות ההפקר לשלוט בשאר העולם. אז עלולה השואה להתרחש, גם ללא כל קשר לזכויות או לעבירות"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
313 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    23:33   16.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. מאמר שמשווה את משה רבינו ויוסף הצדיק להרצל (במאמר נרמז שגם משה היה כופר בתחילתו)  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש דמיון גדול בין דמותו של הרצל לדמותו של מנהיג יהודי אחר – משה רבנו. גם משה רבנו גדל באווירה שונה לחלוטין משאר אחיו המדוכאים, אך למרות זאת הוא דאג להם. וגם משה רבנו בעקבות מאורע בודד, כאשר רואה איש מצרי מכה איש עברי, מבין שאין תקווה לעם היהודי במצרים ושיש צורך לצאת משם. ומאוחר יותר במעמד הסנה משה מבין שהפתרון הוא להביא את עם ישראל לארץ ישראל. גם אצל משה רבנו וגם אצל הרצל ישנה התעוררות מוסרית בעקבות אירוע בודד.

דמות נוספת שיש לה מן המשותף עם הרצל היא יוסף הצדיק. יוסף הוא המתבולל הראשון בהיסטוריה היהודית. הוא משתלב היטב בתרבות המצרית ועולה לגדולה. ניתן לראות זאת משהמות שיוסף נותן לבניו (בראשית מא, נא – נב):

"ויקרא יוסף את שם הבכור מנשה כי נשני אלוקים את כל עמלי ואת כל בית אבי. ואת שם השני קרא אפרים כי הפרני אלוקים בארץ עוניי"

יוסף נראה כמתבולל המושלם, הוא שוכח את בית אביו (נשני – מלשון נשיה ושכיחה). ואף הוא מצליח ופורה בין הגויים (כמובן בעזרת ה', יוסף לא מתבולל מבחינה דתית). נראה שיוסף כלל לא חשב שאחיו יבואו אליו. הוא עסוק בתיקון העולם במצרים. יוסף מכלכל את כל העולם בשנות הרעב על ידי הקמת משטר קומוניסטי במצרים. זוהי תופעה החוזרת על עצמה פעמים רבות בהיסטוריה, שיהודים ממציאים אידיאולוגיות כלכליות על מנת לגאול את העולם.

כמובן שבסוף יוסף חוזר לחיק משפחתו, ומשביע את אחיו (בראשית נ, כה):

"וישבע יוסף את בני ישראל לאמור פקוד יפקוד אלקים אתכם והעליתם את עצמותי מזה"

רש"י במקום מסביר שיוסף ראה שמתחיל השעבוד במצרים. יוסף הבין שההתמזגות של בני ישראל במצרים נועדה לכישלון, ועתידה שואה לבוא על עם ישראל, ולכן הוא משביע את אחיו: "פקוד יפקוד אלוקים אתכם והעליתם את עצמותיי מזה להר הרצל". יוסף ומשה הם האבטיפוס של תינוק שנשבה בין הגויים, ושניהם מחליטים שצריך לעזוב את הגויים.

יש הבדל חשוב בין משה רבנו להרצל. למשה רבנו היה תפקיד נוסף על הוצאת עם ישראל מהגויים. על משה רבנו הוטלה השליחות לתת את התורה לעם ישראל. תפקיד זה לא הוטל על הרצל. בתהליך הגאולה הנוכחי התפקידים חולקו בין שני אנשים. את החלק המדיני של הוצאת עם ישראל מהגויים והחזרה לארץ ישראל קיבל הרצל, ואילו את הנחלת תורת הגאולה לעם ישראל קיבל הרב קוק.

בית גידולו של הגואל

נשאלת השאלה מדוע יש צורך שהגואל יבוא דווקא מתוך הגבול שבין שתי התרבויות. מדוע הצורך שהגואל יגדל דווקא אצל המשעבד ויתחנך בתרבות הגויים?

יש להבין שיש באופן זה כוונה עמוקה. תהליך גאולת ישראל הוא למעשה תהליך של גאולת האנושות כולה, ולכן יש צורך שהאנושות תשתתף בתהליך זה. ולכן מבית פרעה, התרבות המובילה והמעצמה העולמית באותה תקופה, צומח משה רבנו. ולכן גם מאירופה שהיתה בעלת מעמד דומה בסוף המאה התשע עשרה צומחת הציונות והרצל בראשה. זוהי זכות לאומות העולם שמהם נולדת גאולת ישראל. אחד הסופרים הידועים אמר פעם: הציונות היא מתת אירופה לעם ישראל.

הכשרון הפוליטי הדרוש להקמת מדינה, צבא וממשלה מקורו לא בבית ישראל כי אם בתרבות אדום, כפי שלמדנו שדווקא עשו הוא איש השדה, איש המעשה. כאשר רוצים להיגאל יש צורך ללמוד מאומות העולם את אומנות הפוליטיקה. לכן יש צורך שהגואל יגדל בתוך התרבות הפוליטית המפותחת של תקופתו, ובאופן זה הוא יוכל להטביע את החותם הפוליטי בתוך האומה הישראלית. (גם בכניסה לארץ בפעם הראשונה, המנהיג היה יהושע בן נון משבט אפרים מבני יוסף, וכן בני מנשה כובשים את הגלעד).

הרצל כותב ביומניו שבזמן שכתב את ספרו מדינת היהודים הוא הרגיש מעל ראשו משק כנפיים ומנורה בת שבעה קנים דלוקה. כלומר יש כאן מהלך המלווה בהשגחה אלוקית, הרצל יסד בעזרת הקב"ה את תקומת עם ישראל (גם פירוש השם תיאודור הוא מתת האלוקים). גם על המשפט המפורסם שלו "בבאזל יסדתי ת מדינת היהודים", הוא כותב שהיום לא מאמינים לו, ואולי גם לא בעוד חמש שנים, אך בעוד חמישים שנה כולם יראו שהוא צדק.

שאלה: הרי הרצל הלך נגד הדת, אז כיצד ניתן לשבח אותו?

תשובה: יש להבין שהרצל לא הלך נגד עמו. הדרך הכללית באותה התקופה היתה של התבוללות בגויים, והדת נתפסה כדבר מיושן המעכב את השתלבות היהודים וכמי שגורמת לאנטישמיות. גם אצל משה רבנו לא ידוע איך הוא גדל וכיצד חשב להציל את עמו בתחילת דרכו. גם אצל משה רבנו היה תהליך של השתנות והתפתחות מחשבתית, שנאמר (שמות ב, יא):

"ויהי בימים ההם ויגדל משה וייצא אל אחיו וירא בסבלותם"

כלומר ראשית משה רבנו גדל בבית פרעה, ורק אחר כך הוא השתנה מבחינה מחשבתית ויצא אל אחיו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אב-רך
חבר מתאריך 20.7.12
654 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    23:37   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. עפ''ל, מה אתה מביא את דברי הכפירה וההבל האלו  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   כ"כ מתאים למוחם הקודח והמעוות של מכון מאיר,

הכרתי כמה בעלי תשובה משם, אין להם תקנה, כל באיה לא ישובון, מעוותים להם את המוח לחלוטין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
313 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    23:47   16.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. כבר יש פה אשכול ענק של אליצפן עם שלל דברי כפירה פרי עתו  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   אני רק בורר את התבן מן המוץ כדי שיבינו שמדובר בכת עם דעות כפרניות ביותר ולא בסתם עוד דעה משונה מן הקיימות בגבולות המותר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
313 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    23:44   16.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. הרצל זי''ע  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   "הרצל זי"ע היה גם מתוקן מצד הנפש למרות שלא היה מתוקן מצד הרוח. כך שיש בו צד טוב גלוי ולא רק מצד המבט של השי"ת."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הניצוץצל''ש
חבר מתאריך 30.7.09
3204 הודעות
אור ליום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    23:53   16.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. ה' אורי שרקי אינו אליצפן  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 17.04.15 בשעה 15:17 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
ה' אורי שרקי בן 55 וגר בגבעת שאול.
אליצפן תלמידו הוא מהנדס בן 61


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
313 הודעות
יום ששי כ''ח בניסן תשע''ה    00:13   17.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. 62, חוץ מזה הכל נכון  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 17.04.15 בשעה 15:18 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
יש לו בן מומר כמותו שתומך ב"רב" סוטה מתועב שאפילו גדולי הדת"ל פסקו שמחטיא את הרבים בענוש כרת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net