גם הרב שך השתתף ותמך בהרבה הפגנות שבת ועוד

היו הרב מערכות לאורך שנות קיומה של המדינה

גזירות, תמיד היו. ולא פחות חמורות.

כמובן, תנסה להביא פירוט + מקורות.
לא סתם דמיונות.

יש את ההפגנות ביפו שאף הם קיבלו גיבוי ונערכו תקופה ממושכת
חוץ מיפו היו מערכות רבות על קברים שישיבת סלבודקא וגרורותיה כיכבו בהם

ביפו השתתף גם הרב שטיינמן

באם תפנה למ"מ שנתתי לך(למוסף של יתד תבקש מחברך כאח: שמעונא) ויש באמתחתי גם חומר רב נוסף בנושא זה מתקופת החזו"א(רק שאין לי סבלנות וזמן לזה כעת) תגלה שההפגנות ליוו את היהדות החרדית מקום המדינה והמפגינים ברבים מהמקרים קיבלו גיבוי מהישיבות ומהגדולים.

אמנם לא ראית על הפגנות מסוג יפו מכתב מפורש מהרב שך כמו שגם לא ראית מכתב כזה ממרן הגר"ש על הפגנות מסוג זה

השורה הברורה היא שהפגנות כלל לא היה מוקצה וליוו מערכות שונות אצל כלל הציבורים

כמובן שלא היה נושא קיומי כמו גיוס בני הישיבות, שבכה"ג אין ויכוח על ההפגנות אלא על המהות, על הצד שמדובר בגזירת שמד ושאין דרך אחרת להלחם אלא ע"י התייצבות פשוט וברור שיצטרכו הפגנות,

כל הקמפיין השקרי וההזוי נגד הפגנות מקורו בכך שהכת הב"ב לא מסוגלת להכנס לויכוח המהותי כי היא תובס, לצורך כך גררו את הויכוח לנושא צדדי של הפגנות כן או לא, תוך פסטיבל הזוי של איסוף תירוצים שקריים שונים וסותרים זה את זה.

נושא האשכול הוא בני רבינוביץ ההזוי שברדיו מספר שמאז ומעולם לא היו הפגנות(לשקר זה המצוות שלו) ובלה בלה בלה

שים לב, שמאידך יש מאמר שפורסם ביתד בתקופת הרב שך, שם כתוב כי הפגנות בענייני דת מעולם לא הביאו תועלת, אלא רק נזק.

היה את ההפגנות בפ"ת שקיבלו תמיכה מכולם

ההתיחסות למאמר בעיתון הוא מגוחך וראוי להתיחס אליו
בהקשר לסיבה שנכתבה באותה עת(הן לא מדובר בתנ"ך)

גם אני יכול לכתוב לך מאמר נגד הפגנות הקנאים, סו וואט?

סוף סוף אתה מתיחס לנושא האשכול ומודה שבני הזוי

כעת נעבור לנושא שאתה מנסה להעלות,

באם כל טענותינו נכונות, ש: בניגוד לעבר אין דרך לפתור את גזירת הגיוס, וש: מדובר בגזירת שמד וש: הדרך היחידה להאבק היא במרי אזרחי שכולל כמובן הפגנות

האם הנושא יהיה הפגנות כן או לא? האם המסע של יתד נאמן בנושא ההפגנות לא היה שיקרי דמוגגי ומסיט...

תיכף תזכיר את משיכת הזנבות, אתה רק מבין שאתה עושה מעצמך להג.

עוד רגע אתה הופך להזוי לא פחות מבני... תיזהר

ממילא התייתר הויכוח!

כפי שכתבתי כבר פעמים אין ספור באשכול זה,

הויכוח על ההפגנות הוא המצאה שלוותה בשקרים מטורפים ובסתירות פנימיות ע"י יתר נאמן במטרה להסיט את הויכוח מהמהות.

היו גם הפגנות על איצטדיון רמת גן,

וגם הפגנות על חילולי שבת ברחוב השומר.

(ובוודאי שלא היה אז דובר גדול הדור שמנהל קבוצת ווטסאפ
וחוגג עצמאות ומנהל תוכניות רדיו שמגדף כל היום את
הרב עמרם בלוי על ההפגנות שהוא עושה...)

זה לא מספיק? אני בטוח שיש עוד הרב

זה מספיק בשביל לתת תמונות

אתה הרי נתפסת דווקא על הרב שך לא לחינם

ובכן, קיבלת תשובה ונאלצת לשקר מיד, רק 2...

לן לישון זה לא הלילה שלך....

כפי שסוכם זה לא הלילה שלך ולא האשכול

יש לך מישהו שמכחיש?

באשכול הסמוך לא הפריע לך לצטט שמועה מעורפלת כעובדה מוגמרת
https://rotter.name/kolot/prime/60894.php#4

אתה מסמיק לפעמים?

ו 2 חתימות על הפגנות בנושאים שלא נוגעים לקיום היהדות החרדית בארץ (הפגנה אחת שקוראת לאלימות ממש)לא מספיקים ללמד שהפגנות אינן מחוץ למחנה אם לא להיפך?

אני מבין שנשברת וברחת לפורוך הסמוך.

ציפיתי שזה מה שיקרה כשתובס

הצד השווה שבשתי תקופות אלו שגדולי ישראל האמיתיים זיע"א ויבדלחט"א
הורו ומורים כי היום שבשעת מלחמה על עצם קיומנו עסקינן, על כן
אין מנוס מלנקוט בכל צעדי המחאה הנדרשים, כי במלחמה כמו במלחמה..

מעבר לכך גישתם של חלק גדול מגדולי ישראל כמו הרב אלישיב זיע"א היתה
כי ההפגנה היא כלי הכרחי לשמירת דת קדשינו בארה"ק, כפי שכתב בתשובותיו,
וגם הרב שך שלא הוביל קו של הפגנות בדרך כלל, בכל זאת תמך מאד בהפגנותיו
של הרב סלומון זצ"ל בפ"ת, ומעולם לא שמענו שגדולי ישראל האמיתיים הפנו
את חיציהם ימינה כנגד המפגינים...

החזו"א זיע"א בא לבקר בבית האסורים הציוני את ר' עמרם בלויא זצ"ל, ואמר
לו כי בא לבקר את השבת..

המזרוחניקים והחילונים הם היו היחידים שגינו את החרדים מרוב שנאתם
לכל דבר שבקדושה, וכינו את המפגינים היראים בכינויי לעג וגנאי כמו
"זורקי אבנים", וגם כעת ה'מזרוחנים החדשים' מהפלג הבני ברקי מגנים
ומכנים את החרדים הנאבקים על קיום התורה בטהרתה בשמות כמו "מושכי
זנבות" וכיו"ב.

רק בהתחלה ממש נעשה נסיון כזה, מאז ההפגנות לא היה שום נסיון לגייס בנות חרדיות, לא בכפיה ולא בפיתויים.

גזירת גיוס בנות לא נמשכה עשרות שנים. החוק היה קיים עשרות שנים, אבל הפך לאות מתה לחלוטין.

אתה כנראה "לשיטתכם" שגזירת הגיוס מסתכמת אך ורק בכך שבספר החוקים של מדינת ישראל כתוב שמי שלומד תורה ילך לכלא, וזה חילול השם גדול. חוץ מזה הכל בסדר. וממילא אתה מוכיח מכך שבספר החוקים היה כתוב במשך עשרות שנים שבנות חייבות להתגייס, ולא עשו הפגנות על כך.

אבל לנו יש תורה אחרת שקיבלנו מרבותינו, שעל אי קיומה ומימושה של הגזירה נלחמים במסירות נפש, עד שהחוק יהפך לאות מתה. אין לנו שום בעיה שיכתבו בספרים שלהם מה שהם רוצים, כל זמן שזה לא מגיע למעשה.

והיום הגזירה חיה וקיימת ובועטת. הן ב"תקופת ההסתגלות" והקרירות הנוראה שמחדירים לדור (בחסותכם), והן בפיתויים וכו' בלשכות הגיוס, במסלולים, באקדמיות, בהכוון תעסוקתי, וכל שאר מרעין בישין. ועל כך ההפגנות, עד שהחוק יהפך לאות מתה.

מכתב מרן הרב שך
מכתבים ומאמרים ח"ו עמוד קנא. י"ז טבת תשל"ח.

מכתב למרן הגאון רבי משה פיינשטיין.

בס"ד, יום ג' י"ז טבת תשל"ח
למע"כ ידידי גאון עוזינו שר התורה פאר ישראל והדרו עה"י מוהר"ר משה פיינשטיין שליט"א
שלו' וברכה מרובה עד בלי ירח לו ולכל המשפחה שיחי'.
תמול הגיעני מכתבו והנני להשיבו כפי שידוע לי מאנשים הנאמנים עלי ומתעסקים בזה שבאין יוצאת מן הכלל אין מענישין ולא לוקחין לבית הסוהר שום בת המצהירה שהיא דתית. ואם יש איזה מקרה שאסרו תיכף אחרי ההשתדלות משחררין אותה. ומה שמקבלות הודעות שצריכות אחרי כמה חדשים להתייצב, להיפך זהו דיחוי שבמשך החדשים האלו יתוקן החוק. לפי חוקם שחקקו אי אפשר שיקבלו פטור לגמרי.

...

מנאי המכבדו ומוקירו ידידו עוז

אלעזר מנחם מן שך

---

אז הנה העובדות הברורות:
במשך עשרות שנים!!! כל בת שהצהירה שהיא דתית קיבלה מיד פטור. היו אי אלו מקרים של בנות שנראו לא דתיות כלל, וחששו שהם חילוניות גמורות שמשתמשות בפטור של הדתיות, ובזה טיפלו מיד.

לא פיתויים, לא מסלולים, לא הסתגלות, לא יעדים, לא סנקציות. כלום.

אם זה היה המצב בענין גיוס בני ישיבות אף אחד לא היה מצייץ.

הפגנה נחושה זו וכן הפסק של יהרג ועל יעבור, יחד עם הוראת החזו"א לבנות לא להתייצב אף לא בשביל פטור(עדות הרב וולף בשעתו)
עשתה את שלה ולכן הממשלה בפועל לא ביצעה את חוק הגיוס בנות.

אם כל זזה היה נעשה כיום הכל היה נראה אחרת, את זה זועקים כל גדו"י כבר 15 שנה,לבד מאיש אחד שנלחם על הכל הפוך....
וב"ה צמח לנו כאן דור חרדק"י שהולך ומתפתח ותיכף יספח אליו את כל קבוצת אוהדי היתד וגפם את משכילי הכת שאותה אתה מייצג שלא בושים לעשות צחוק מעצמם ולייצג בקנאות את כל מה שהפוך ממה שאתם עצמכם נהגתם עד היום.

הרב ברעוודא באחת משיחותיו(שמעתי לאחרונה בקו ההגנה) מתאר כיצד
זה היה נראה וכיצד החילונים דאז תמכו והבינו את הציבור החרדי
ואילו חרדק"י אותו זמן ג"כ קיללו בחמת זעם את ההפגנה)
כדאי לשמוע את התיאור הצבעוני הוא מרתק ואתה מרגיש לרגע כאילו מדבר כיום...

יתד דאז לא ערך מסע מטורף נגד הפגנות, וגם לא היה הרב שטיינמן שנלחם לסגור את הישיבות שבהם למדו אחיהם של המפגינות

אם כי חובה לציין שאתה פסקם של גדו"י "יהרג ועל יעבור" לא פרסמו בעיתונות החרדית דאז שלקתה בציונות...
והרב משה שיינפלד מתאר במאמרו את הגלות הפנימית של העיתונות

איך אומרים אצלכם? כבר היה לעולמים....

אם היית קורא את המוסף המיוחד שהפלס הוציא בשעתו וסיקר את הכל היית יודע.

בעצם יכלת לקרוא את הכל גם בהמבשר ובהמודיע.

כל העיתונים החרדיים סיקרו את זה במלאת 60 שנה, בשלהי תשע"ג.

די לעשות צחוק מהציבור

קוראים לך בני רבינוביץ? אתה גר? בעל תשובה? או נוכל?!

שוב נסכם, הפגנות כן או לא זה בסה"כ שאלה של עיתוי ונושא,
באם הנושא קריטי לנשמת היהדות כן, בנושאים חשובים עוד פחות נערכו הפ]גנות שגובו ע"י כל הגדולים, אין גדול אחד שלא יגבה הפגנות בתקופתו(אפילו הרב שטיינמן)

אין שיטה ששוללת הפגנות מכל וכל,

אם מספיק הפגנה אחת מספיק ואם צריך מערכה כללית כמו במלחמה על שבת ועל יפו אז זה לקח יותר זמן עם הפגנות רבות, הכל לפי הענין.

אין בכלל ויכוח על הפגנות, זה המצאה של יתד לציבור האיכרים השטיינמניסטי שניתן למכור לו משפטים מושאלים מהמקורות ולהדביקם ללא קשר לכל נושא(להביא ציטוט מחז"ל בשם הרב שך, ציטוט מהגמרא כאילו מדובר בציטוט מפתיע מהרב קנייבסקי, ולומר בבחירות ש"כל המצביע להם הריהו בגדר "כל הנותן יד לפושעים")

הויכוח הוא על מהות, מה מהות הגזירה והמ דרכי הפיתרוטן האפשריים

זה מזכיר בדיוק את טענותיכם על ב"א לחבירו ועל קיצוניות ועל ה"מתקפות" של נתי גרוסמן בשעה שאתם כיום שברתם שיא עולמי בהסתה ובשבירת כל מוסכמה של ב"א לחבירו ובקיצוניות מטורפת כשמישהו רק מביע דיעה אחרת ממכם

לא נשארה אפילו טענה אחת עניינית שלך שלא קיבלה תשובה, שמגובה בהוכחות.

אבל כרגיל אתם חיים בעולם של הזיות. אין מילים.

דיברת על "ממשיך נטו"ק", והוכיחו לך לשיטתך מיהם ממשיכי נטו"ק.

פלפלת עמוקות בדעת הרב שך כביכול אתם רוצים "להמשיך את דרכו", בזמן שאתם מאז ומעולם שונאיו ומתנגדיו.

ברח כמו עכבר למחילה

אנשי דמים ומרמה!

עליו זה לא פלא הוא שייך לקבוצה שזו דרכה שנים רבות.

זה דווקא נחמד שהוא בא לכאן להוכיח לכולם את
הסיבה האמיתית למה הם נזקקו לפורום משלהם

הם ברחו מעימות עם העובדות והאמת.

לגבי התקפות אישיות, אם זה היה דבר לא מקובל ולא מצוי בצד שאתה המייצג, עוד הייתי מבין מקום לתלונה, אבל מכיון שזה לא כך, לא מבין על מה אתה מתלונן. לא ראיתי בפורום הסמוך שנקיים מכך, וזה עוד בלי שהתקיים שם ויכוח בין שני צדדים שמטבע הדברים רוב האנשים לא עומדים בלהט ומתקיפים אישית.