גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #60881 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 60881
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1850 הודעות
יום חמישי ד' באייר תשע''ה    12:08   23.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  אלו הוגי הדעות של כיכר השבאב  
 
   חרדים ומדינה • נחמיה שטרסלר:


'מתהדקת ההכרה ההדדית של הציבור החרדי והחילוני'

האם יש חשש שהחרדים ישתלטו על המדינה? האם החרדים התקרבו לציונות ולישראליות והיכן נמצאים כיום יחסי חרדים - חילונים? • במסגרת פרויקט מיוחד ב"כיכר השבת" לאורך יום העצמאות מתייחסות דמויות בולטות לסוגיה •


נחמיה שטרסלר: "החרדים כלל לא מתכננים להשתלט על המדינה" (חרדים ומדינה)


מהו יום העצמאות בשבילך, האם מדינת ישראל יהודית יותר או ישראלית יותר ואיך אתה מזהה את עצמך בסקאלה הזאת?

"אני רואה ביום העצמאות את יום ההצלה של העם היהודי. כאשר לא היתה לנו מדינה ולא צבא ולא כוח - היכו בנו, רצחו בנו והתעללו בנו וביצעו את הפשע הנורא של השואה. אבל היום כל זה בלתי אפשרי כאשר יש לנו מדינה עצמאית עם צבא עם מעמד ולכן הדם היהודי לא יכול להיות עוד הפקר.

"באופן אישי אינני רואה הבדל בין שני המושגים הללו ישראלי ויהודי. אני מרגיש יהודי וישראלי במשותף. יהודי זה ברור כל הרקע, כל המסורת מבית אבא, התנ"ך, התפילות, החגים ואפילו אם אינני מקיים את כל תרי"ג המצוות אני חש כיהודי שלם ובמקביל אני חש גם כישראלי שלם עם התרבות והספרות הישראלית שהתפתחו כאן. עם התעשייה והחקלאות שצמחו כאן ב-67 שנים. זה בעצם אחד. יהודי וישראלי".

יחסי החרדים והאוכלוסיה הכללית עברו שינוי לטובה במהלך השנים או להיפך?

"נראה לי שאנו הולכים לכיוון החיובי. היחסים מתקדמים לשם. יש יותר פתיחות בשני הצדדים. נכון שעדיין יש ויכוחים על תקציבים ועל קיצבאות ועל שירות בצבא ועל יציאה לעבודה אבל מאידך ההכרה ההדדית של שתי האוכלוסיות גם החרדית וגם החילונית זו בזו הולכת ומתהדקת.

"חבל לי מאוד שהציבור החרדי לא חוגג את יום העצמאות כמו הציבור הכללי ולא מברך בחג שמח ולא אומר את ההלל, ועוד יותר כואב לי שאין הוא מציין את יום הזיכרון לחללי צה"ל. אני מקווה שהדברים הללו גם ישתנו. אני דווקא רואה עתיד חיובי של שיתוף פעולה והיווצרות עם אחד - יהודי וישראלי, בדורות הקרובים".

האם יש חשש מוצדק שהדתיים ישתלטו על המדינה ובסופו של דבר תוקם מדינת הלכה?

"אני לא חושש מזה. נראה לי שמדובר באגדת עם שהחרדים כלל לא מתכננים להשתלט על המדינה. יש לי פה סיפור נחמד על ח"כ לשעבר אלי ישי שכאשר הויכוח והסכסוך בין האוכלוסיה החרדית לחילונית בבית שמש הגיע לשיאו ועלתה ההצעה להפריד את העיר לשניים הוא הזדעק ואמר: 'השתגעתם? איך נוכל להסתדר בלי החילונים'. ואידך זיל גמור".

האם לדעתך החרדים נהיו ציוניים יותר ומשתלבים בישראליות, גם בתחומי התעסוקה גם באקדמיה ואפילו בצבא?

"התשובה היא חיובית. המספרים מוכיחים שיש יותר יציאה לעבודה. יש יותר לימודים באקדמיה ויש קצת יותר שירות בצבא. כלומר החרדים כן משתלבים יותר בציונות והישראליות ואיך שאני רואה את היהדות האמיתית - יהודי אמיתי הוא זה שעובד את השם לצד עבודתו לפרנסתו ומשרת בצבא ואם מישהו מפקפק בכך שיקרא את דברי הרמב"ם בנושאים הללו בדיוק".

עוד עשרים שנה איפה אתה רואה את מדינת ישראל?

"התשובה היא חדה וברורה. אם נשכיל להגיע להסכם שלום עם העם הפלסטיני וכהמשך לכך תקום מדינה פלסטינית לצד מדינת ישראל הרי שבכך ניפתר מן הגיבנת המסוכנת הזו. ישראל תצמח ותפרח ותנאי המחייה והחיים בה יעלו וישתפרו מאוד. אבל אם נמשיך לחשוב שאנחנו יכולים לשלוט באותם מיליונים והעולם ישתוק הרי שאנחנו עלולים להידרדר למצב מדיני קשה של חרמות ונידויים ואולי אף חלילה מלחמות ואז העתיד נראה הרבה פחות טוב".

• מקור: http://www.kikar.co.il/169179.html

- כתבה זו הותאמה לפורום באמצעות Rotter Article Converter -


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  למסקנות שלו על הציבור החרדי יציבא בארעא 23.04.15 14:08 1
     פורים ככיפורים.. יציבא בארעא 23.04.15 14:13 2
  זרזיר עם הרבה עורבים מעולה 23.04.15 17:35 3

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3834 הודעות
יום חמישי ד' באייר תשע''ה    14:08   23.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. למסקנות שלו על הציבור החרדי  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.04.15 בשעה 14:12 בברכה, יציבא בארעא
 
הוא הגיע אחרי הסיור ב..


כך הפרשן נחמיה שטרסלר חגג פורים בבני ברק • וידאו

הפרשן הכלכלי של עיתון "הארץ" וחדשות ערוץ 2, נחמיה שטרסלר, הגיע בעיצומו של חג הפורים לסיור בעיר בני ברק • אל הסיור התלווה כתב "כיכר השבת" ישראל כהן • בין היתר ביקר שטרסלר בישיבת פוניבז', קיבל יין מהגר"א כהנמן ועורר ויכוח בין הבחורים על הסיקור שלו ב"הארץ" • הצטרפו לסיור (פורים)

תגיות: פורים, נחמיה שטרסלר, ישראל כהן, פוניבז', הארץ,הרב אליעזר כהנמן
(צילום: כיכר השבת)
צפו במדור וידאואאאקישור בתמונה
קישור בתמונה
קישור בתמונה

קישור בתמונה

• מקור: http://www.kikar.co.il/165551.html

- כתבה זו הותאמה לפורום באמצעות Rotter Article Converter -


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3834 הודעות
יום חמישי ד' באייר תשע''ה    14:13   23.04.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. פורים ככיפורים..  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   נחמיה שטרסלר אחרי סיור בב"ב: 'החרדים אחים שלי'

הפרשן הכלכלי נחמיה שטרסלר, הגיע בערב כיפור כשהוא מלווה ברעייתו רחל, לסיור בבני ברק, אליו התלווה עיתונאי 'כיכר השבת' ישראל כהן • ביום שאחרי, הוא מספר על הצום, על הסוכה שבונה ברמת אביב ומפתיע: "אני רואה בחרדים אחים שלי, זאת אהבה אמיתית, אני לא מוכן להשאיר את היהדות לחרדים" (אנשים)

תגיות: נחמיה שטרסלר, יום כיפור, סוכה, חרדים, בני ברק

אאאביום חמישי האחרון, ערב יום הכיפורים, הגיע הפרשן הכלכלי הבכיר של עיתון "הארץ" וחדשות ערוץ 2, נחמיה שטרסלר, לביקור בעיר בני ברק. "סיור סליחות וכפרות", כפי שהגדיר זאת שטרסלר עצמו.

התלוויתי אליו יחד עם העיתונאי איתי גדסי בכדי לנסות ולהכיר לו את הפינות היפות של העיר, ויותר נכון לומר את הפנים היפות של הציבור החרדי, את עולם התורה הפורח, הגמ"חים ומעשי החסד, כמו גם ההמולה וההיקף הצרכני של תושבי העיר שבסקר הלמ"ס האחרון הוגדרו כמאושרים וכמי שהכי פחות חשים בדידות בכל רחבי הארץ.

האמת, חשתי אמביוולנטיות, שטרסלר ידוע לכולם כעוין הציבור החרדי, שונא חרדים לתאבון שלא פעם לא היסס לתקוף את ציבור בני התורה היראים לדבר ה'. לא ידעתי למה לצפות, האם הביקור יעזור משהו, האם יש בכך תועלת, ובכלל, האם צריך לנסות להשיג תועלת או רק לכבד את בקשתו של היהודי הנכבד.

הופתעתי, שטרסלר ורעייתו רחל, שמתברר למפרע שהינה נחמדה ומאמינה לא פחות מבעלה התגלו ככאלו שבאו לביקור ללא דעות קדומות כשהם מוכנים לבדוק כל דבר לגופו. ראיתי על פניהם כמה פעמים את ההתרגשות הרבה, הן ממנהג הכפרות הקדום והן מהרחובות השוקקים, שמתי לב להתרגשות מיוחדת של הפרשן כשנכנס חבוש בכיפה לבנה לבית הכנסת איצקוביץ' שהיה גדוש גם בחצות הליל במתפללים מכל העדות, הזרמים והחוגים.

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכניםאך אני לא תמים, אני בטוח ששטרסלר לא שינה את דעתו, הוא וודאי עוד ימשיך לתקוף ולהקניט את הציבור החרדי בנושאים הכלכליים ולא רק, אולם עדיין עצם החיבור והקרבה הבלתי אמצעית, כשהאיש המשפיע מוכן לפגוש את הציבור ללא תיווך התקשורת העוינת או גורמים אינטרסנטיים היא צעד יפה ומבורך.

האמת, שהרעיון נולד במוחו של שטרסל אליו חזרתי הבוקר לשמוע על התרשמותו. "אני משתדל לבקר בבני ברק", הוא אומר, "גם בימים רגילים כמו בימי חג. בחנוכה לראות את החנוכיות, בפסח לראות את הגעלת הכלים וגם בערב יום הכיפורים כשלראשונה נחשפתי למנהג הכפרות".

תגיד, נחמיה, שאלתי אותו, התפללתי ביום כיפור בבית כנסת בבני ברק ואנשים שנחשפו לסיור באו אליי בטענות, איך מכניסים עוכר ישראל ועוין יהדות כמוך לעיר שלנו. 'אדם שמבזה ומשפיל את הציבור החרדי, אסור להכניס אלינו', הם אמרו.

שטרסלר משיב: "מי שאומר זאת או שהוא לא מבין או שהוא אומר זאת מתוך רשעות, כי אני לא שונא חרדים, אני רואה בהם אחים שלי, בדיוק כמוני, כמו שאני מסתכל על כל עם ישראל. בסך הכל מי שרוצה לקדם ולפתח את המגזר החרדי - זה אני ולא אחרים. כלומר המטרה שלי שישקיעו בחינוך ובלימודים כלליים ולא רק בלימודי תורה, וכן שישרתו בצבא כמו בני. אני זה שרוצה שהם יהיו אחים אמיתיים שלנו, של החילונים, שהם יהיו כמונו עם כל החובות והזכויות, וזאת האהבה האמיתית, לא להסתכל על חרדים מגבוה אלא בגובה העיניים, כעמי וכעמך".


נחמיה שטרסלר במנהג הכפרות (צילום: כיכר השבת)

"אני מסתובב תדיר בבני ברק, קונה דברי חשמל בחנות במרכז העיר ויותר מכך אני יחשוף בפניך שבעבר היתה לי משפחה באמצע רחוב רבי עקיבא, מדובר היה בדודה שלי, אחות של אמא, והיינו עושים את ליל הסדר אצלה, ואני זוכר איך היינו נוסעים עם האוטובוס האחרון מתל אביב לבני ברק ומתביישים לעלות כל כך מוקדם לביתה של הדודה, ואז יושבים ברחוב על איזה ספסל ומחכים לשעת ערב, לחשיכה, ועולים לביתה ועושים את הסדר כהלכתו", מספר שטרסלר.

עם יד על הלב, מה עשה לך הסיור, היית עם רעייתך רחל, ראיתי שלפעמים התרגשתם, זה שינה בך משהו ביחס לחברה החרדית?

"הסיור הראה לי את החיים האמיתיים בבני ברק, את התנועה של האנשים, את מנהג הכפרות, את המסחר השוקק, וזה מוליך אותי למחשבה שלי מימים ימימה שהמספרים על עוני בחברה החרדית פשוט אינם נכונים. החרדים הם הרבה יותר - עובדים מאשר אנו החילונים חושבים, ואם זה לא מוצג בסטטיסטיקה הרשמית כל הקוראים של 'כיכר השבת' מבינים למה".

חשת אולי חמלה?

"לא, חלילה. אני לא מרגיש חמלה. זה אחים שלי, אין לי פטרונות עליהם. הם אחים שלי. זה גם לא אוכלוסייה שבוכה ומתלוננת, אולי פרנסי העדה עושים זאת אבל לא האנשים ברחוב".

שאלה אישית אפשר?

"בטח, בבקשה".

צמת ביום כיפור?

"ישראל, בטח אתה אומר לעצמך האשכנזי הזה מרמת אביב, מה לו ולצום? אז אני יפתיע אותך, צמתי באופן מלא, אשתי רחל צמה באופן מלא, וגם הלכנו לבית הכנסת לקראת תפילת נעילה וצאת צום יום הכיפורים.

"אני לא מוכן להשאיר את היהדות רק לחרדים, היהדות היא שלי כמו של כל יהודי אחר. בכל יום שישי אני עושה קידוש וכמובן שבפסח יש אצלנו סדר כהלכתו כי הדודה מבני ברק כבר לא בחיים לצערנו. בסוכות אני בונה סוכה בחצר הבית ברמת אביב. אני חש ומרגיש שהיהדות היא גם שלי, ואני בטוח שיש גם רבנים שאומרים בדיוק מה שאני אומר".

קישור בתמונה
קישור בתמונה

• מקור: http://www.kikar.co.il/%d7%a0%d7%97%d7%9e%d7%99%d7%94-%d7%a9%d7%98%d7%a8%d7%a1%d7%9c%d7%a8-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%a1%d7%99%d7%95%d7%a8-%d7%91%d7%91%d7%91-%d7%94%d7%97%d7%a8%d7%93%d7%99%d7%9d-%d7%90%d7%97%d7%99%d7%9d.html

- כתבה זו הותאמה לפורום באמצעות Rotter Article Converter -

אחח.. איזה קידוששם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מעולה
חבר מתאריך 18.8.13
808 הודעות
יום חמישי ד' באייר תשע''ה    17:35   23.04.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. זרזיר עם הרבה עורבים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

לא משנה איך תציגו את גירסתכם,
המציאות לא תשתנה.

הר**"* יזכר כמנהיג שבתקופתו הצליחו להעביר חוק גיוס לבני ישיבות בא"י תוך כדי שיתוף פעולה מלא בין שלוחיו לראשי השלטון והצבא הציוני.
ושמאנשי ביתו יש המתגאים בסגירת ישיבות כאידיאולוגיה, תוך כדי רדיפה וביזוי תלמידי חכמים וגדולי ישראל בכל אתר ואתר.
כמו"כ, בימיו הותר לשנוא, להחרים, להזיק, להציק, למסור ולהפסיד לכל מי שהולך בעקבות רבותיו זצוק"ל ושליט"א ולא נכנע לפסטיבל המשיחיות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net