קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #61714
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
2865 הודעות | יום ששי י''א בסיון תשע''ה
14:21 29.05.15 |
|
'רפלקס' הזלזול באיומים רוחניים
|
גם הבנאדם הכי אופטימי לא מתעלם ממשבר בבורסה ורץ להוציא את המניות שלו כשיש מפולת אבל גם הבנאדם הכי פסימי לא רץ למכור אם אין לו שם כלום.... לאחרונה מתגברת התופעה המשונה של 'זלזול רפלקסיבי' בכל מה שקשור לאיומים רוחניים ממשיים ביותר גם לנוכח הידיעות המהימנות ביותר והמחרידות ביותר אודות הדרדור הרוחני בכל השטחים, אודות הנסיונות של שלטונות הצבא לגייס בחורי ישיבות ואודות הקלקול הרוחני של מסגרות הצבא,שירות אזרחי ושירות לאומי גם לנוכח הזליגה ההולכת וגוברת של בחורים ואברכים צעירים מוכשרים מתמידים שעתידם הרוחני בעיני כל מוריהם והוריהם מזהיר ומבטיח אל עבר שוק העבודה בשעה שאין חולק ששום דאגות פרנסה וכדו' לא הניעו אותם מלבד אותם הכונים תעסוקתיים ולשכות ההשמה הממומנות ביד נדיבה בידי ארגונים ששמו להם למטרה לחלן את היהדות החרדית לנוכח ה-כ-ל מניף השומע את ידו כמתוך רפלקס בתנועת זלזול רחבה, עוד לפני שמיעת פרטי העובדות "עזוב, הכל שטויות" מניין לך שהכל שטויות? אתה לא יודע שזה מה שהחילוניים רוצים? למה נראה לך כך? והא לכם ציטוט מדברי רבינו חובת הלבבות: בן אדם ראוי לך לדעת כי השונא הגדול שיש לך בעולם, הוא יצרך הנמסך בכוחות נפשך, והמעורב במזג רוחך, והמשתתף עמך בהנהגת חושיך הגופניים והרוחניים, המושל בסודות נפשך וצפון חובך, בעל עצתך בכל תנועותיך הנראות והנסתרות שתהיינה ברצונך, האורב לעתות פשיעתיך, ואתה ישן לו ותו לך, ואם תתעקש להעמיד את הדברים החמורים על דיוקם... -"עצניק"!!! רבותי, מה הקשר עצניק? האם הרב שטיינמן הבטיח למישהו שלא יקרה שום דרדור רוחני בעולם מלבד הִתְּּרָבּוּת תלמידי ר' שמואל? האם הרב שטיינמן "ביטח" את הדור כך שאתם חושבים שאתם מגינים עליו בהכחשתכם את המציאות? למה נראה לכם שלהטמין את הראש בחול זו 'השיטה הקדושה' של הרב שטיינמן? חברים יקרים, החברה המושחתים של החרדקי"ם עשו עליכם סיבוב והצליחו לשכנע אתכם שלספר על נסיונות צה"ל לגיס בחור ישיבה זה כמו לומר שהרב שטיינמן ניסה לגייס אותו עשו עליכם סיבוב! הצליחו לרמות אתכם, תתעוררו מההיפנוזה האכזרית שנכפתה עליכם תמשיכו לשנוא את ר' שמואל, תמשיכו לחרף אותו ולגרד אותו, לא זו הנקודה כאן! אבל למה לכם איבוד החושים הזה? למה? הנה סיפור ששמעתי לפני שבוע ממקור מוסמך (מי שדיבר עם בעל המעשה) על אברך יקר שנפגש עם ידיד פונוביז'אי ושוחח עימו שיחה ארוכה, לפתע פנה אליו ה'ידיד' ושאל אותו, האם תסכים ללכת למסור שיעורים בצבא פעמיים בשבוע ולקבל 6,000 ש"ח ? "אין מדים" אין מילואים אין כלום ! למסור שני שיעורים בשבוע וזהו! האברך חכך בדעתו והחליט שאם זה באמת כך "הוא הולך על זה" בקיצור, הלך חתם הסכם מסוים עם הצבא ותוך כדי הסבירו לו שהוא צריך "רק רשמית" לעשות טירונות שבועיים "תבוא במשך שבועיים לבסיס תשב בבית הכנסת ותלמד, תעבור קורס קצר בעניין של הנשק וזהו" וכך דרכו של יצר הרע וכו' רק ורק ורק.... בתום השבועיים נקרא האברך ללשכת ה'ידיד' ולהפתעתו הוא התבקש, "במקום השיעורים יש משהו קל יותר וחשוב יותר" רק תלך ותארגן לנו עוד מוסרי שיעורים כמוך, פשוט חסר לנו מוסרי שיעורים... האברך שמח והלך לארגן עוד "מוסרי שיעורים"... הסיפור לא נעצר כאן... בהמשך הסבירו לו שצריך לאתר גם "שומעי שיעורים" (הרי אם יהיו כל כך הרבה מוסרי שיעורים.. מי יקשיב) כאן נעצר האברך ואמר "אני לא מוכן להיות 'מגייס' של הצבא" מכאן העניין התגלגל שלא בטובות וכיום הוא מנסה בכל כוחו לבטל את הגזירה היום, לדבריו, הוא מוכן לעשות שירות מלא וקרבי "מה שאתם רוצים" אבל אני לא רוצה להיות 'מגייס של הצבא' את הסיפור הזה סיפרתי לכמה מידידיי אז כמובן, העצניקים שבהם הזדעזעו ומייד אמרו לי ש'מצוה לפרסם' וכו' והשטיינמניסטים שבהם כ-ו-ל-ם מתוך רפלקס הגיבו את אותה תגובה "סיפורים של עצניקים" למה? למה אתה לא חושב שהשלטונות קצת יותר מתוחכמים מיעקב אשר גפני ומקלב הגאונים? למה אתם מרגישים באופן אוטומטי שהסיפור מכוון נגדכם? הרב שטיינמן זה הצבא?, אל תסבירו לי למה אני מפנטז או למה אני מדמיין ... אוקיי הבנתי תסבירו לי למה זה כלכך פשוט לכם שסיפור כזה לא יכול להיות!! לא יכול להיות! לא יכול להיות! ככה כמין רפלקס כזה... חברים, רימו אתכם, סובבו אתכם, הכניסו אתכם לכזה מין מקום משונה בו אתם מרגישם הכרח להגן על ... שלטונות הצבא מפני האשמות חמורות... צאו משם ידידיי! |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
|
0
|
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17065 הודעות | יום ששי י''א בסיון תשע''ה
14:33 29.05.15 |
|
1. החרדקי''ם הצליחו לעבוד אולי עליך לא עליהם...
בתגובה להודעה מספר 0
|
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 29.05.15 בשעה 15:56 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום) הרב שטיינמן תומך בדברים.חסידיו של הרב שטיינמן טיפשים אבל לא עד כדי כך, את הבסיס הם הצליחו לקלוט.. הם מוכנים לצורך אמונתם במנהיג למכור את ערכיהם. זה תמצית הסיפור על רגל אחת. לזה אנו קוראים ע"ז ומשיחיות. די ל: הנהגה של שקר!
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הדעת וההבדלה
חבר מתאריך 11.3.15
41 הודעות | יום ראשון י''ג בסיון תשע''ה
01:54 31.05.15 |
|
11. אכן, זו טרגדיה מפורסמת. המשנים מהנורמלי לוקחים בהכרח חלקים ממנה. דוגמאות לא חסר:
בתגובה להודעה מספר 0
|
חב"ד למשל לקחה לציבור הליטאי את העיסוק במשיח. קשה לעסוק בסוגיית המשיח בלא להיחשד בחבדניקיות... הדתיים לאומיים לקחו לאותו ציבור את ארץ ישראל - חפש איזה ליטווק שידבר על יישוב ארץ ישראל - הוא יחטוף.... המזרוחניקים לקחו את אהבת ישראל - טרגדיה נוראה... אפשר גם להוסיף את עמי הארצות בתורת הנסתר שלקחו לנו את העיסוק בקבלה... ועכשיו, העציצים לקחו לציבור הבני תורה את הקנאות.... עצוב, ומצד שני, אכן, כל ציבור מתייחד במשהו מיוחד שיש לו. נתנחם בכך שיש לנו את התורה ועמלה האמתית. בלא פניות לעיסוק המדגיש סוגיות מסוימות בלבד כמשיח, ארץ ישראל, אהבת ישראל, קבלה וקנאות... |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
עדכון
חבר מתאריך 1.5.15
69 הודעות | יום ראשון י''ג בסיון תשע''ה
02:36 31.05.15 |
|
15. אין כזה דבר קנאות לכשעצמה
בתגובה להודעה מספר 13
|
כל קנאות היא על משהו. יש קנאים על קיום התורה, על מצוות, ועל רוחניות, ויש קנאים על כבוד עצמם / שליטה / כבוד מנהיגיהם. אנחנו מתגאים בקנאות שלנו, שהיא על כל דבר שבקדושה. כפנחס שקינא לאלוקיו והציל את עם ישראל. וכדברי החזו"א שחובת חינוכנו לקיצוניות. המציאות מוכיחה שבשנים האחרונות אתם לא מקנאים על שום דבר שבקדושה חוץ מעל השליטה שלכם או במקרה הטוב על כבוד רבותיכם. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
הדעת וההבדלה
חבר מתאריך 11.3.15
41 הודעות | יום ראשון י''ג בסיון תשע''ה
15:34 31.05.15 |
|
26. שב עם עצמך - במקום שקט. כך נייר ועיפרון. ותתחיל לרשום. ותחשוב שוב על קנאות שליטה
בתגובה להודעה מספר 15
|
נדבר במונחי ישיבות, רשום בצד אחד, אלפי ורבבות תלמידי ישיבות חברון, מיר, בית מתתיהו, אור ישראל, תפרח, נחלת הלווים ועוד ועוד. אתה רואה אותם יוצאים להילחם על כבוד הגדוילים בקנאות ? ראית חברונר נלחם על שליטה במשהו ? ראית מירר שולף הפלס מאיזה עיתון ? תענה בכנות ! נכון ייתכן וראית את התנהגות הבעייתית הזאת בישיבות מאד מאד מסוימות ( פונביז' שונאים ואלי אורחות..) ומן הצד השני הישיבות שלכם חדרה ופונביז' מחבלים. כל מה שיש לכם תראה במה הם נלחמים בקנאות שכזו ? בקיצור אנחנו (רובנו, איננו קנאים ) ואתם ? שה' ישמור - דת חדשה ! |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1482 הודעות | יום ראשון י''ג בסיון תשע''ה
18:20 31.05.15 |
|
27. החלוקה הדמיונית הזאת, כאילו יש ישיבות ''שלנו'' ו''שלכם'', מגוחכת
בתגובה להודעה מספר 26
|
בכל ישיבה יש מכל הצדדים, ורוב מכריע שלא בדיוק נוקטים צד מתוך טעות, בלבול, סחף, או אי ידיעה. יראי השמים שביניהם, עדיין ביראתם גם אם הם מצביעים ג וכורעים ומשתחוים ל"הנהגה" החדשה. ברגע שמתבררת להם האמת, הם אוטומטית נמצאים בצד של בני תורה. הבחורים שלכם, או שהם חרדקי"ם פרומרס שכבר רקובים מבפנים, או על הסף. אם תמשיכו לאחוז בדוקטרינה שאתם מפיצים, מהר מאד הם ילמדו מה "חשוב" בחיים, ויבעטו בסטנדר. כל העומד לישרף כשרוף דמי... כך שלמעשה, אין ממש "ישיבות שלכם". |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
דרכי נועם
חבר מתאריך 26.11.12
1314 הודעות | יום ראשון י''ג בסיון תשע''ה
15:19 31.05.15 |
|
25. אתם קנאים גדולים אבל רק על כבוד רבותיכם
בתגובה להודעה מספר 13
|
בשנים האחרונות כל השיח אצלכם הוא: כבוד רבותינו, כבוד התורה, משה רבנו של הדור, הרב שטיינמן צלול, עציצים הזויים. וכו' וכו'. בשביל הקנאות הזאת הסכמתם לנסות לפרק ישיבות לזרוק אברכים ומורות לרחוב ולהלבין פני חזנים ברבים, להשחית את נפשות ילדיכם, לנסות לפרק משפחות ולהסית אישה נגד בעלה ותלמיד נגד רבו, ואלימות וטרור גם נגד ת"ח מופלגים עוברים ללא שום מחאה מצדכם. מי כאן הקנאי? זה שמקנא לכבוד שמים (גם אם לדעתכם בטעות או מתוך אינטרסים) או זה שמקנא כל הזמן אך ורק על כבוד רבו. וכבר אמר מרן הסטייפלר על הערצת אנשי חב"ד את רבם, שכל זה מיצר הרע דעבודה זרה, המצוי בלב כל אחד, וכאן מצא בקעה להתגדר בה. נדרים לט, ב על מחאת השמש והירח על הפגיעה בכבוד משה על ידי עדת קרח: אמר רבי יצחק מאי דכתיב שמש ירח עמד זבולה, שמש וירח בזבול מאי בעיין, והא ברקיע קביעי, מלמד שעלו שמש וירח מרקיע לזבול, ואמרו לפניו רבונו של עולם אם אתה עושה דין לבן עמרם אנו מאירים ואם לאו אין אנו מאירין, באותה שעה ירה בהן חיצים וחניתות, אמר להם בכל יום ויום משתחוים לכם ואתם מאירים, בכבודי לא מחיתם בכבוד בשר ודם מחיתם.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
הדעת וההבדלה
חבר מתאריך 11.3.15
41 הודעות | יום ראשון י''ג בסיון תשע''ה
03:11 31.05.15 |
|
16. סממני עצניקיות, בשמחה - דאגה לאידשקייט הבאה בסגנון סאטמר ושאר המתבדלים. כלומר:
בתגובה להודעה מספר 14
|
תחשוב קצת על כמות האירועים, עצרות והפגנות שעברו ציבור העציצים בשנתיים וחצי האחרונות.. תיזכר בעשרות ומאות העצורים מציבור זה.. תסתכל על הזלזול הבוטה בכל מי שלא חושב כשיטת היחידאה שלכם.. שים לב בשיח והשימוש החוזר ונשנה במנטרת המילים של "שמד" ו"מסירות נפש".. תזהה את השהידיות והלהט בעיניים של מאות הצעירים - העציצים ( תרתי משמע ) איך אומרים - הולך כברווז מגעגע כברווז ונראה כברווז - כנראה שהוא אכן ברווז.. אנחנו לא קונים סגנון כזה כדאגה לאידישקייט. ממש אבל ממש לא.. לי זה נראה יותר כמופרעות נפשית.. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1482 הודעות | יום ראשון י''ג בסיון תשע''ה
06:17 31.05.15 |
|
17. ומי שהולך כמזרחניק ומגעגע כמזרחניק...
בתגובה להודעה מספר 16
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 31.05.15 בשעה 06:46 בברכה, נהוראי עילם הבל הבלים. לא חלה שום התקרבות מיוחדת של בני התורה לשיטות סאטמר, שבמישור הרעיוני הרי מעולם לא היה פער. זו שיטה חדשה שאתם 'חידשתם' לאחרונה (וזה לא חידוש כי המזרחי הקדימו אתכם בזה) שאסור לצאת למאבק על שום דבר שבקדושה. אבל על דברים אחרים, או-הו! אתם יודעים להילחם...היהדות החרדית מעולם נאבקה על הזכות לשמירת התורה בארץ ישראל באמצעות הפגנות, ובגיבוי ועידוד כל גדולי ישראל, החל בתקופת החזון איש. זוהי דרך חוקית ומקובלת בכל ארץ חפשיה בעולם. (וכשהמחאה על מחיר של לבן - זה לגיטימי כמובן. רק כשזה על ציפור נפשנו, זה נקרא שהחרדים מתפרעים). ר' שלמה זלמן אוירבך, הנתפס כמתון וסובלני - אם מותר בכלל לומר כך, אמר פעם (לפי השמועה) כי היהדות החרדית רשמה הצלחות נגד השלטון הציוני רק בדברים שקיבלנו עליהם מכות. אם הדרך הזו לא נראית בעיני הגראי"ל, אולי זכותו לדעה עצמית, אבל הוא הוא היחידאה כאן. מלבד זאת, זה עצמו לא ברור כלל. שכן מיהו זה ואיזה הוא ששלח (לטענתכם...) להפגין נגד רפורמיות עלובות חיים בכותל? לא הגראי"ל? אז על מעשי אחרים ולמען כפיה דתית כן נכון להפגין, ואילו על מה שמעוללים לנו, בכפיה חילונית, על סכנה קיומית לעולם התורה וחיי נפש האומה, אסור למחות? תסתכל מסביבך ותראה, לא העצניקים השתנו, כי אם אתם. אם אתה כבר לא מסוגל יותר להבחין, השם ירחם עליך. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1482 הודעות | אור ליום שני י''ד בסיון תשע''ה
22:06 31.05.15 |
|
33. ''לא מרובכם מכל העמים חשק ה' בכם... כי אתם המעט''
בתגובה להודעה מספר 23
|
האמת לא נקבעת לפי כמות. רוב העולם הם נוצרים. רוב המדינה הם חילונים. רוב שומרי התורה הם בעלי בתים. רוב עולם התורה הצביע ג. איננו חוששים להיות המעט, כי בניגוד אליכם, שמחפש כל הזמן חיזוק מההמונים, אנו בטוחים בצדקת דרכנו, האמת נהירה לנו, ואין לנו מצפון טורדני שנוקף (דבר שאני מתחיל לחשוש כי גם לכם כבר אין). יחידאה זהו הגראי"ל שטיינמן שיהיה בריא, כבודו במקומו מונח, שנחלקו עליו כל חבריו נוחם עדן. זכורני כיצד לאחר פטירתו של הרב שך ניסיתם בקמפיין אגרסיבי נלעג לדחוף לכולם לתוך הגרון "מרן ראש הישיבה". אז עוד גיחכו עליכם, איך אתם מנסים "למנות" גדול בכח באמצעות מודעות רחוב ועיתונים פסולים. לא לקחו אתכם ברצינות. הצחוק צרב אתכם, קלטתם שזה לא עובד כך, וכל ימי הגריש"א רגנתם באהליכם ככלב מובס ומגרגר. איננו מתפעלים מכך שהצלחתם לבסוף להשתלט על המושכות במרמה ובבריונות. אנו רואים עין בעין בהתגשמות מופלאה של כל דברי חז"ל על תקופת עקבתא דמשיחא. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
עדכון
חבר מתאריך 1.5.15
69 הודעות | יום ראשון י''ג בסיון תשע''ה
12:44 31.05.15 |
|
18. כך בדיוק דיברו המזרוחניקים והפא''יניקעס
בתגובה להודעה מספר 16
|
בזמן ההפגנות כנגד שירות לאומי לבנות. כל האירועים וההפגנות שלנו היו רק מסביב לדבר אחד ויחיד - גזירת הגיוס לצבא. לא על קברים, שבת, דבר אחר, ניתוחי מתים, ועוד. ממילא אין לזה שום שייכות לסגנון סאטמר. והזלזול הבוטה הוא בקרירות הנוראה שנושבת ממכם. אתם מסכנים שאין לכם להט לכל דבר שבקדושה אלא רק קרירות וחוסר איכפתיות. אין לכם סגנון אחר של דאגה לאידישקייט, אתם פשוט לא דואגים לכלום חוץ מכסף. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|