גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #62036 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 62036
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17265 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ה    01:34   12.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  מעריב: מה חושב הרב שטיינמן על תואר שני לחרדיות?  
 
   מועצת הרבנים החסידיים התירה לימודי תואר שני לנשים וכעת נחשף מה חושב על כך מנהיג הזרם הליטאי. "הוא לא יכול להגיד שאסור בזמן שרוב הציבור יילך ללמוד את זה". האזינו

מנדי גרוזמן | 11/6/2015 22:51

הוראותיהם של מנהיגי הציבור החרדי מתפרסמות בעיתונים המפלגתיים ומציגות בדרך כלל עמדות ברורות וחדות כלפי הציבור. אך לפעמים מתאפשר לקהל שומעיהם להציץ פנימה, אל לבטיו של גדול הדור: הרב שלמה וולף, ממנהלי סמינר "וולף" היוקרתי, חשף בשיחת טלפון את שיקוליו של המנהיג הליטאי המרכזי, הרב אהרן לייב שטיינמן, באשר לשאלת לימודי תואר שני לנשים.


כיום ניתן ללמוד לתואר ראשון בלבד בתוך מסגרות הלימוד החרדיות, ובשבוע האחרון איפשרה מועצת האדמו"רים החסידיים (המקבילה למועצת הרבנים הליטאיים בראשותו של הרב שטיינמן) להתיר את הלימודים גם לתואר שני אקויולנטי. העובדה שהנושא קיבל היתר בציבור החסידי העלתה את השאלה גם בציבור הליטאי וכעת מנהיגו עוסק בסוגייה.


לפי דבריו של וולף, הרב שטיינמן לא קיבל הכרעה ברורה בנושא, ומסתבר שלדינמיקה של המציאות יש משקל רב בהכרעותיו. "הוא אמר שהוא לא יכול להגיד שאסור בזמן שרוב הציבור יילך ללמוד את זה", מספר וולף בשיחת הטלפון שהוקלטה והתפרסמה השבוע.

הרב שטיינמן נחשב למנהיג חרדי מתון יחסית, ואמירה זו אופיינית להנהגתו, אך מעולם הדברים הללו לא נאמרים במפורש. תומכיו רואים בכך אות לפרגמטיות שמלווה אותו, ואילו מבקריו מבקשים להוכיח מכך שהוא מובל אחר רצון הציבור.
עמדה מעומעמת

בשיחה גם חשף וולף את היחס שבין שתי מועצות הרבנים, החסידית והליטאית. "הוא (הרב שטיינמן. מ"ג) אמר שאחרי שהם (החסידים) התירו, אז מה יעזור שהוא יגיד שאסור הרי כולם ילכו ללמוד אצל החסידים". בשונה מהבעות העמדה הברורות, וולף מספר שהרב שטיינמן עדיין בודק את הנושא וממתין. התחושה העיקרית של האחרון היא כי איסור מוכתב מלמעלה לא יצלח במקרה הזה.

"הוא (הרב שטיינמן) אומר שלאט לאט כל אחד יחפש היתר לצורך פרנסה וכל אחד יחפש איזה רב שיתיר לו, אז להגיד אסור על דבר שלא ישמעו זה גם לא דרך. אז חד משמעי הוא לא אמר שאסור, אז שאלו אותו אם מותר אז הוא אמר אני לא מתיר איסורים, אבל הוא אמר שתדעו, המציאות תהיה שאני מכיר את הדור והבנות כל אחת תחפש את ההיתר".

בשיחת הטלפון, השואל, אברך חרדי, מבקש שוב ושוב לקבל תשובה ברורה, אך במקרה הזה, באופן חריג, נאמר לו במפורש שהעמדה מעומעמת. פעמים שהמנהיג החרדי מעדיף שלא להכריע בחדות: "לא ברור כל כך. הרב שטיינמן לא רצה להתיר את זה, מה שגדולי הדורות לפנינו לא התירו בעבר הוא גם לא רצה להתיר, אבל מצד שני אמר שלהגיד אסור גם אי אפשר, מכיוון שהיום נשים יילכו לזה".
פלאש 90
''אחרי שהם התירו, מה יעזור שהוא יגיד שאסור, הרי כולם ילכו ללמוד אצל החסידים''. מרכז תעסוקה לנשים חרדיות פלאש 90

תחילתה של הפרשה בסוף השבוע שעבר: מועצת גדולי התורה של האדמו"רים החסידיים מתחה מעט את הגבולות עבור הנשים החרדיות והתירה להן ללמוד לשם קבלת תואר M.A - וזאת בתנאי שמדובר בתואר אקויולנטי, דהיינו תואר שמוכר לצרוך העלאה בדרגת השכר אך לא מאפשר קבלה למוסדות אקדמאיים.

היחס החרדי להשכלה הגבוהה נע בדינמיקה משל עצמו, משתנה בצעדים זהירים, ואדם מבחוץ לא תמיד יבין את התהליכים: רכשים תארים אקדמאיים אסורה בסמינרים החרדיים שמרניים, וזאת כדי שלתלמידות לא תהיה אפשרות להמשיך ללימודים באוניברסיטאות. סמינרים שמקנים תעודת בגרות, כמו סמינר "לוסטיג", נחשבים למודרנים יותר.

השינוי הנוכחי הוא זעיר אך משמעותי, ועל כך תעיד ההתרחשות שהתלוותה לפרסומו: בסוף השבוע האחרון התפרסמה בעיתונים "יתד נאמן" (הביטאון הליטאי המרכזי) ו"המודיע" (הביטאון החסידי) מודעה מטעם סמינר "בית יעקב" בחיפה, לפיה "לאור החלטת מועצת גדולי התורה לאשר לימודים לקבלת דרגת שכר אקווילנטית ל- M.A, אנו נערכים לפתיחת שנת הלימודים הבאה".

"מועצת גדולי התורה" היא השם הזהה למועצת האדמו"רים החסידיים ולמועצה של הרבנים הליטאיים, ופרסומה של המודעה בביטאון הליטאי גרם לקוראים לחשוב שגם הרבנים הליטאיים שותפים

להיתר הנוכחי - ועל כן היום (א') פורסמה ב"יתד נאמן" הבהרה כי מערכת העיתון לא הייתה אחראית לתוכן המודעה הפרסומית מהשבוע שעבר.

המעניין הוא כי ההקלה הנוכחית הגיעה דווקא מכיוונם של האדמו"רים, שחלקים מתוכם נהגו לנקוט קו שמרני יותר מהמנהיג הליטאי. במכתב מזכיר המועצה, שפורסם באתר "כיכר השבת", נכתב הנימוק להיתר: "כדי להיטיב את משכורתן של עובדות ההוראה במוסדות החינוך החרדיים".

כאמור, העיקרון שעומד מאחורי אי הקניית תעודת בגרות ותואר אקדמאי נובע מהחשש שהתלמידות יפנו ללימודים במכללות ואוניברסיטאות, ולא יישארו בגבולות "החממה" החרדית. כל עוד מדובר בתואר אקויולנטי, אין הבדל בין תואר ראשון לשני, ובכל זאת ארך זמן עד שההיתר ניתן.

"לא היה מי שיקדם את זה, והיה חשש מריבוי ההשכלה", תיאר בשיחה השבוע עם nrg יהדות גורם במועצה החסידית את הזהירות שמתלווה מהלכים מסוג זה. לבסוף, כאמור, הנימוק שהכריע היה כלכלי: הצורך "להיטיב את משכורתן של עובדות ההוראה".

http://www.nrg.co.il/online/11/ART2/701/124.html?hp=11&cat=1102&loc=41

די ל: הנהגה של שקר!


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כתבה לא נכונה ולא ממצה בעל דמיון 12.06.15 08:06 1
     Like יושב אהלים 12.06.15 14:03 2
  ''זו לא פשרנות, אלא פרקטיות. אלא שאנשי חצרו חוששים שיוצג כפשרן'' קורא מפה 12.06.15 14:24 3

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
בעל דמיון
חבר מתאריך 6.2.15
327 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ה    08:06   12.06.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. כתבה לא נכונה ולא ממצה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   זו דכו של מרן שליט"א מימים ימימה לזה אומר עשה כך ולזה אומר עשה כך

אם יזדווגו השניים לפונדק אחד יחשוב האחד על משנהו כי הוא שקרן ובעל יצרים מקלים או מחמירים וברעתו הוא מייחסם לגדול הדור

כך בתבונה הצליח רבנו הגדול להנהיג את כל כלל ישראל כולל כולם ללא יוצא מן הכלל זה עשרות שנים
צא ולמד איך התפלגה ישיבת יסודות ונקרעה כשמרן ראש הישיבה מוביל את שני הצדדים בגאון


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אהלים
חבר מתאריך 12.11.14
499 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ה    14:03   12.06.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. Like  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17265 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ה    14:24   12.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. ''זו לא פשרנות, אלא פרקטיות. אלא שאנשי חצרו חוששים שיוצג כפשרן''  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   תזכורת: "מנהיג חכם ופרקטי. גישת הרב שטינמן: אם יש לחשוש
שהלחץ הכלכלי ישבור את כולם, צריך לנהוג בצורה פרקטית. רק
אנשי החצר מנסים להסתיר את מדיניותו כי חוששים שמא יוצג כפשרן".

להלן כתבה שפורסמה באתר ערוץ 7

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/270147


מחבר הספר 'חרדים לגורלם' סבור שהרב שטיינמן גילה מנהיגות, "המנהיג החרדי היחיד שהעז לקרוא את המציאות שלא כולם בשלים לה".

בני טוקר, ד' באדר תשע"ד, 04/02/14 07:18



בעקבות הדיווחים על הקלטות שחושפות מגעים שנוהלו כביכול בין מנהיג הליטאים, הרב שטיינמן לבין גורמים בצה"ל, אומר לערוץ 7 דוד זולדן, חבר בוועדה לשיוויון בנטל, ובוגר המחזור הראשון של הנחל החרדי, כי הרב שטיינמן גילה מנהיגות יוצאת דופן, "למעשה מדובר כאן בסוד גלוי, כל חרדי יודע את דעתו של הרב, שתמך בנח"ל החרדי מאז ומעולם. אנשי החצר של הרב שטיינמן חוששים שגדול הדור יוצג כאדם פשרן, אך האמת היא שהוא לא פשרן אלא חכם ופיקח. במציאות הכלכלית של היום, כשאברכים קורסים, כשמשפחות נאלצות לקבץ נדבות, הרב מבין שהלחץ הכלכלי ישבור את כולם, והוא מיישם את החכמה הפרקטית שתומכת בהתגייסות ליחידות חרדיות שמכשירות את החרדי גם לפרנסה, כמובן לכאלה שיצאו כבר ממילא ממסגרות הלימוד".


זולדן טוען כי גם הוועדה לשיוויון בנטל צריכה לנהוג בפרגמאטיות ולגלות הבנה לגבולות היכולת של הציבור החרדי, "כל הדיבור על מכסות, זה משהו שלא יעלה על הדעת. להגביל את לומדי התורה לאלף שמונה מאות, זה להחריב את עולם הישיבות, רק בישיבת מיר יש אלף שמונה מאות לומדים".


לדבריו העליהום על הציבור החרדי, הסיג אותנו אחורה בכמה שנים, "עד היום היה תהליך שקט, אבל מאז שלפיד בממשלה הזאת, יש עשרות חרדים פחות שמתגייסים או משתלבים באקדמיה, כי כשהציבור החרדי מקבל תחושה שיש עליהם עליהום, אז כולם מתאחדים. היום חיילים חרדים מפחדים להסתובב ברחובות וזה לא מה שהיה פעם".

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net