קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #63536
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
מבזק
חבר מתאריך 23.5.12
7594 הודעות | אור ליום שלישי כ''ו באב תשע''ה
21:47 10.08.15 |
    
|
אפליקציה לזיהוי דם נדה / YNET
| |
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 11.08.15 בשעה 11:00 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
זהי את הכתם:
האם את נידה? אפליקציה חדשה מתיימרת להחליף את הרבנים ויועצות ההלכה, ולתת מענה דיסקרטי לאישה שראתה כתם דם, ולא יודעת מה מצבה ההלכתי. המפתח מציג שאלון בשלבים ומניפת צבעים - אך יועצות ההלכה לא מתלהבות: "האפליקציה פשטנית מדי, והיא עלולה להטעות"
טלי פרקשפורסם: 10.08.15 , 18:55
(צילום מסך)
זו (כנראה) לא בדיחה: אפליקציה אמיתית לגמרי מתיימרת לאבחן כתמי דם של נשים כ"מטמאים" (דם נידה) או "לא מטמאים". "בודקת כתמים חכמה", אפליקציה חינמית המוצעת להורדה ב"פליי סטור" וב"אפ סטור", מתיימרת להחליף את העין האנושית של הרב או "יועצת ההלכה", באמצעות שאלון אישי המנפק, בסופו של התהליך, תשובה למתלבטת. "רוצה לדעת אם את אסורה או מותרת בלי לערב אנשים אחרים בחיים הכי אינטימיים שלך?" שואל המפתח פאר ברזילי, ומציע שאלון סלולארי, שמזכיר מעט פורמטים של שאלוני רשת שונים – בהתבסס על שאלות ששואלים רבנים, בבואם לבחון "כתמי דם" החשודים ככאלה המטמאים את האישה. מניפת צבעים וירטואלית הוא נפתח בשאלות אודות "הרגשתה" של השואלת; האם המראה לווה גם בתחושות פיזיות קדם-מחזוריות או לא?
(צילום מסך)
תשובה שלילית תעביר את המשתמשת "לשלב הבא", שיתמקד בגוון "הכתם" והתאמתו למניפה הווירטואלית שמציגה האפליקציה. בסופו של השאלון האינטימי, תשכלל המערכת תשובה בינארית: טמא, או טהור. מספר ההורדות של האפליקציה (לפחות על פי "פליי סטור") עומדת נכון לכתיבת שורות אלו על כמאה בלבד. הביקורות הספורות עד כה של משתמשים בחנויות האפליקציה, זיכו אותה בדירוגים נמוכים. יועצת הלכה: האפליקציה פשטנית מדי באופציית המידע הנוסף על האפליקציה, מציג המפתח, פאר ברזילי, את הראציונל שלו. המטרה - שחרור התלות של נשים בגורמי סמכות חיצוניים, בכל הנוגע לחייהם ההלכתיים-אינטימיים: "לא מרגישה בנוח לברר אודות כתמייך אצל רב או יועצת הלכה? לא רוצה שאחרים ידעו מתי את הולכת למקווה? עכשיו את יכולה!"
(צילום מסך)
האמנם? יועצות הלכה שעימן שוחחנו לא מתלהבות. הרבנית נעה לאו, "יועצת הלכה" ומרכזת תוכניות לימוד "יועצות הלכה" במדרשת נשמת, דווקא תומכת ברעיון של "לא לערב אחרים", אך סבורה כי האפליקציה לא נותנת לכך מענה. "אני בהחלט בעד שנשים יקחו את האחריות על עצמן, ילמדו את ההלכה, ולא יצטרכו לרוץ על כל דבר לשאול", היא אומרת. "הגיע הזמן שהן ידעו להתמודד לבד. אבל", היא מסייגת, "האפליקציה פשטנית מדי, והיא יכולה מאוד-מאוד להטעות. הטעויות שהיא עלולה לגרום, הן לא רק שנשים יקלו לעצמן כשהן אמורות להחמיר - אלא שהן יחמירו על עצמן במקום שאפשר היה להקל. זה בעייתי למעשה משני הצדדים". הרבנית לאו טוענת כי פשטנות הצבעים המוצגים באפליקציה, "והשאלות הפשוטות", כהגדרתה, לא באמת נותנים מענה לסיטואציה המורכבת. "זה החיסרון הגדול שלה", היא קובעת. "הכיוון הכללי הוא נכון, אלו שאלות שצריך לשאול. אבל התשובות הן לא שחור-לבן. התשובות הרבה יותר מורכבות, וקשורות אחת לשנייה. "אם אישה תסמוך על זה, היא הרבה פעמים תחמיר על עצמה, ובשביל זה לא צריך שום אפליקציה. ההמלצה שלי: לא כדאי להשתמש בה. במקום זה, ללמוד ולדעת כל אחת לגבי עצמה, ורוי גם שכל אחת תחליט לגבי עצמה ממקום של ידע, לא וממקום פשטני ושטחי". • מקור: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4689423,00.html - כתבה זו הותאמה לפורום באמצעות Rotter Article Converter -
להעברת ידיעות למערכת 'אברכים' לחץ כאן |
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
 |
0
|
|
|
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 משוגעים בועלי נידות |
יודע קצת |
10.08.15 21:52 |
1 |
| כל מילה בסלע |
מאמין בדרך |
10.08.15 23:10 |
2 |
| אמנם זה פורום אברכים |
השתדלות |
11.08.15 02:05 |
3 |
 הסרתי את הפירוט הגרפי |
גאון הירדן |
11.08.15 02:52 |
4 |
| לא מכיר גמ' שמופיע בה |
השתדלות |
11.08.15 03:07 |
5 |
| תוקן |
גאון הירדן |
11.08.15 11:02 |
6 |
| בשלב הבא המטורפים הללו יתירו עגונות על פי שאלון עצמי ואינטואיציה אישית של העגונה |
ככה זה |
11.08.15 11:38 |
7 |
| אין קשר בין הדברים. |
מאמין בדרך |
11.08.15 13:34 |
8 |
| שויטה. אשה צריכה לדעת הלכות השייכות לה. אשה אינה יכולה לפסוק הלכות ועוד חמורות |
ככה זה |
11.08.15 19:56 |
9 |
| האמת צריכה להיאמר, דבריך בכותרת אינם נכונים |
נהוראי עילם |
11.08.15 21:21 |
10 |
| אתה צודק, וכך מפורש בפ''ת על חו''מ סי' ז' ס''ק ה' |
הניצוץ |
11.08.15 22:56 |
11 |
| ומלבד זאת אין אף אב בעולם שיורה עפ''י תמונה |
יודע קצת |
12.08.15 00:10 |
12 |
| לא הייתי עונה לך כפי שאני נוהג כלפיך, אלמלא שאתה מטעה את הרבים |
ככה זה |
12.08.15 02:25 |
13 |
| שמא שכחת או שמא לא למדת... |
נהוראי עילם |
12.08.15 09:22 |
14 |
| על סמך מה אתה חולק על הפוסקים? תוס', החינוך, חיד''א, פ''ת. |
הניצוץ |
12.08.15 12:13 |
15 |
| גם אתה וגם קודמך, מגבבים דברי פוסקים ללא קשר למציאות ולנידון... |
ככה זה |
12.08.15 14:09 |
16 |
| דברי טמטום מדהימים ! |
מי שפרע |
12.08.15 16:13 |
17 |
| אשה אינה דנה משום הכלל ''כל הכשר לדון כשר להעיד'', לא בגלל שררה |
נהוראי עילם |
12.08.15 17:06 |
19 |
| אכן לא פשוט שאשה פסולה לדון , |
מי שפרע |
12.08.15 19:02 |
21 |
| דברי הגידוף שלך לא הופכים אותך לחכם ובקי רק מראים את שורש כוונתך לנגח כדרך הכת |
ככה זה |
12.08.15 18:29 |
20 |
| עיין כאן; |
מי שפרע |
12.08.15 19:04 |
22 |
| מה שכתבתי על זמן התנאים והאמוראים , |
מי שפרע |
12.08.15 20:37 |
23 |
| טרדן גדול אתה, ואין לך את השכל לקלוט מתי ראוי לך לשתוק. |
נהוראי עילם |
12.08.15 21:09 |
24 |
| נו. אז יש בפלג אצלכם עתיד גדול לרבנית פריידי שוב... בהצלחה רפורמים. |
ככה זה |
12.08.15 21:23 |
25 |
| סתם מעניין שהמקורות של הדלי''ם הרפורמיסטים, דומים להפליא לשלכם, גם בהצגת |
ככה זה |
12.08.15 21:28 |
26 |
| מתנצל בפני אותיות הא''ב הקדושות שהנני כותבן |
מי שפרע |
12.08.15 21:57 |
31 |
| Like לכלל שהבאת. |
מאמין בדרך |
12.08.15 22:45 |
32 |
| שב בשקט , גם אתה ילד! |
מי שפרע |
12.08.15 22:58 |
33 |
| פששש... גידופיך מרשימים ביותר. כשמשתחרר לך השסתום אתה ראוי לתואר המגדף הלאומי |
ככה זה |
13.08.15 00:34 |
34 |
| לטענתך חזל היו רפורמים...... |
מאמין בדרך |
12.08.15 21:51 |
30 |
| אל תבלבל אותו עם עובדות הלכתיות.... |
מאמין בדרך |
12.08.15 21:49 |
29 |
| מקום שאמרו לקצר אינו רשאי להאריך |
נהוראי עילם |
12.08.15 16:34 |
18 |
| טענתך שאין כיום אינה קשורה לכך שמבחינה הלכתית היא יכולה להורות. |
מאמין בדרך |
12.08.15 21:47 |
28 |
| תגובה..... |
מאמין בדרך |
12.08.15 21:43 |
27 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ככה זה
חבר מתאריך 15.7.15
100 הודעות | יום רביעי כ''ז באב תשע''ה
14:09 12.08.15 |
|
|
16. גם אתה וגם קודמך, מגבבים דברי פוסקים ללא קשר למציאות ולנידון...
בתגובה להודעה מספר 15
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 12.08.15 בשעה 14:22 בברכה, ככה זה
היו גם נביאות וגם שופטות בעבר. יש לזה קשר להיום?
גדולי תורה והלכה יש ב''ה. מורי הוראה ראויים שאפשר לסמוך עליהם גם בחמורות יש ב''ה.
יש אשה שראויה להורות? יש במאות שנים האחרונות תקדים או עדות לכך? חלומות.
דברי הראשונים והאחרונים נאמרו להגדיל תורה ולהאדיר ולדון בעיקרון ההלכתי, אבל היה מישהו שהעלה על דעתו לתת לאשה להורות או ללמדה הוראה?
מישהו שמע כזה דבר? וגם דברי הפוסקים דלעיל הובאו באיזשהו מקום להלכה למעשה?
ומעבר לכך. נניח שיכולה להורות על בשר וחלב ושבת וכו' בדברים שלמדה היטב ונבחנה והיא נחשבת אשה חכמה כהגדרת הפוסקים (תבררו אצל 'נהוראי עילם' הוא יש לו כאלו ב'רמה' שלו'...) דבר שאינני חושב שמצוי בדורנו,
אבל יש לזה שייכות להורות בהל' נדה הקשות והמסובכות שהן הררים התלויים בשערה ומראות דמים המצריכים שימוש ממושך אצל חכם מורה ולא כל אחד יכול לקבל הסמכה להורות???
יש מציאות שאשה שייכת לזה? היה כזאת בהיסטוריה? פנטזיות.
( וזאת אחת הסיבות המרכזיות להתנגדות חריפה נגד חכם אחד שהעמיד אסכולה שכל אברך
שחשקה נפשו להורות נהיה אצלו 'מורה הוראה' וכך העמיד מאות מאות 'מורי הוראה' בלי סינון, כשבכל תפוצות ישראל היו מסננים ובודקים אם אכן ראוי להורות למעשה וחלק היו נפלטים, והאמת שנפלטים כאלו מצאו מקום לקבל היתר אצל אותו חכם אחרי שנפלטו אצל אחרים)
ובעת כזאת שהדלי''ם הרפורמיסטים מעמידים 'יועצות הלכה' ו'אפליקציות למראות דמים'
- חורבן ההלכה והתורה, אז במקום לתקוף ולהתנגד בכל תוקף לרפורמה הזו בענייני כרת, באים אנשי ה'פלג' ה'קנאי' המזוייף להתפלפל אם כתוב אי שם בפוסקים ש'אשה יכולה להורות' ולתת רוח גבית לרפורמיסטים, העיקר שיוכלו 'לדפוק' את נאמני ''כאיל תערוג ופרי חיים''.
כבר היה לעולמים. שותפות נצח עם ברקת, בחירת הר' שטרן ועוד...
כת חנפים, כת שקרנים, כת ליצנים, כת מדברי לשה''ר - כולהו אית בהו.,..............................
ובלי להכנס לפולמוס בעיקרון. נא לעיין במה שכתבתי שגם אם יכולה לומר או להורות בהלכה פסוקה שידועה לה, אינה יכולה להורות בדבר של שיקול הדעת. וזה פשוט שלא על זה דברו הפוסקים שהובאו, רק על הלכות פסוקות ולא על דבר שצריך הכרעה ושיקול הדעת שזה פשוט שלא נמסר לאשה כלל. כי לזה צריך דעת תורה של ת''ח וידיעה רחבה בש''ס ופוסקים, שאשה אסורה בזה משום דהוי כמלמדה תפלות.
וחלק גדול מהלכ' נדה הן בגדר הזה.
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
119 הודעות | יום רביעי כ''ז באב תשע''ה
16:13 12.08.15 |
|
|
17. דברי טמטום מדהימים !
בתגובה להודעה מספר 16
| |
אשה יכולה מעיקר הדין ככל שהיא בקיאה ומבינה בתשובת ההלכה לשאלה שלפניה, גם בהלכות טהרה , בדיוק כמו כל יהודי אחר , וזאת בלי שום הסמכה !... לא מטעם "הראשית-הסמכות" ולא מטעם "קרליץ-הסמכות" ולא מטעם "גרוס-הסמכות"... מלבד זאת בימי התנאים ואמוראים היה מצוי נשים חכמות שהיו שואלין אותן להוראה על מראות הדמים , אבל כנראה שהם פחות מוצלחות בשיקול הדעת מ"מוסמכי-קרלץ-הסמכות"... גם במאות השנים האחרונות היו תופעות של נשים בקיאות וחריפות להדהים שהורו הלכה והיו בראש ישיבה , ומסרו שיעורי תורה מאחורי וילון... אבל למה להתברבר עם ריק שכמוך המתהפך ומשתגע כי "ככה זה" ודי... הבעיה של אישה היא לדון בלבד , וזה יותר מטעם של שזה דוגמת שררה. סתם שתדע ברוריה אשת רבי מאיר לא הוסמכה ושימשה בקרליץ הסמכות והיתה שונה שלש מאות הלכות בכל יום!.. ואף הייתה מנחת תפילין.. גם כיום במידת הצורך נהוג שנשות הרבנים מסייעות בהוראה על כתם/חציצה שעל גוף האישה, ואף על פי שלא עברו בקרלץ הסמכות ..
בקיצור ; ההתנגדות של היראים כיום ליועצות ההלכה למיניהן כתופעה וכשיטה , איננה מטעמים יסודיים שבגוף ההלכה המונעות זה , אלא מטעמים שבנסיבות התופעה ושורשיה שהן רצון להקלת הלכות וטשטוש גבולות , ופעולה למטרות כבוד וכוונות זרות , תוך פריצות גדרי צניעות , על ידי רכיבה על רוח הפמניזם, כשבנוסף לכל אף א"א לדעת לאיזה תהום זה יידרדר. מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו... |
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
119 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח באב תשע''ה
19:02 12.08.15 |
|
|
21. אכן לא פשוט שאשה פסולה לדון ,
בתגובה להודעה מספר 19
| |
ואף לדעות שפסולה נראה מתוך הנדון עצמו , כי באמת הפסלות מטעם שררה וסמכות של הדיינים כעין מלכות , וכ"מ ברמב"ם מלכים א,ה. שז"ל "אין מעמידין אשה במלכות שנאמר עליך מלך ולא מלכה וכן כל משימות שבישראל אין ממנים בהם אלא איש" , - ושוב , טעמא קאמרית... ויודגש שכל זה הוא רק לדון בכפייה אבל בקבלה יכולה לכולי עלמא, ומכאן שודאי יכולה לדון ממונות בבי"ד שלנו... ועיין כאן ; http://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%d7%9e%d7%99%d7%a7%d7%a8%d7%95%d7%a4%d7%93%d7%99%d7%94_%d7%aa%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93%d7%99%d7%aa:%d7%9https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A2%D7%9E%D7%93_%D7%94%D7%90%D7%99%D7%A9%D7%94_%D7%91%D7%99%D7%94%D7%93%D7%95%D7%AA0%d7%a9%d7%94
ועיין כאן ; https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A2%D7%9E%D7%93_%D7%94%D7%90%D7%99%D7%A9%D7%94_%D7%91%D7%99%D7%94%D7%93%D7%95%D7%AA
ויעויין שם , בנוגע לנשים חכמות ;
במהלך ההיסטוריה היהודית, היו מקרים של נשים מיוחדות בלמדנותן שתפסו מקום של כבוד. ברוריה, שהייתה אשתו של התנא רבי מאיר, הייתה ידועה בלמדנותה ואף השתתפה בוויכוח הלכתי עם התנאים. עם זאת נחשבה ליוצאת דופן.
ידוע על שני מקרים של נשים ששימשו כראש ישיבה: מרים שפירא באלזס במאה ה-14, ואסנת ברזאני בכורדיסטן במאה ה-17, שירשה את מקומו של אביה אחר פטירתו.
ויעויין בערכן ; https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%A9%D7%A4%D7%99%D7%A8%D7%90 https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A1%D7%A0%D7%AA_%D7%91%D7%A8%D7%96%D7%90%D7%A0%D7%99
מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו... |
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
119 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח באב תשע''ה
20:37 12.08.15 |
|
|
23. מה שכתבתי על זמן התנאים והאמוראים ,
בתגובה להודעה מספר 20
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 12.08.15 בשעה 20:41 בברכה, מי שפרע
דבר זה הוא עולה בבירור מן המשנה והברייתא – כך שנינו (נדה יג, ב): "החרשת והשוטה והסומא ושנטרפה דעתה, אם יש להן פקחות – מתקנות אותן והן אוכלות בתרומה", ופירש רש"י: "בודקות אותן ומטבילין אותן". ובגמרא שם העמידו בחרשת שאינה מדברת ואינה שומעת, אבל חרשת שאינה שומעת אבל מדברת דינה כפיקחת לכל דבר: "דתניא: אמר רבי, חרשת היתה בשכונתינו – לא דיה שבודקת לעצמה, אלא שחברותיה רואות ומראות לה", ופירש רש"י: "שהיתה בקיאה במראה דם טמא ודם טהור". הרי שאשה בקיאה – חברותיה סומכות עליה. האיבעיא של הגמרא בנידה דף כ' ע"ב היתה רק על מקרה שהביאה דם לפנינו שנסתפקנו בו, אבל אם לא בא הדם לפנינו והאשה או חברתה בטוחה בידיעותיה שהוא טהור, אין לנו להסתפק כלל, וכפי שכתב במפורש הטור, ואף העתיקו בשלחן ערוך (יו"ד סי' קפח, ב).יוסבר, שזאת היה נוהג מצוי כמשתמע בימי רבי ואצלו היה רבותא שהפוסקת הייתה חרשת, ויודגש שזה היה אף בימיהם שאז באמת נדרשה מומחיות להבחין בין אדום לאדום , ומסיבה זו אף היו אמוראים שלא ראו דם... ומכ"ש בימינו שרק צריך להבחין אם נוטה לאדום או לשחור כהגדרותיהם. וכן מצאתי כי "יש עדות מחכם נאמן, שהיו מקומות בתימן בהם היו זקנות שהיו מוחזקות כבקיאות בענייני מראות, והנשים היו פונות אליהן, ומעולם לא ערער אדם על כך. כך גם מקובל היה בתימן כי הנשים היו אלה שעסקו בתחומים בהן היו הן מצויות, כדוגמת ניקור חלב, ואין צריך לומר אפיית מצות (- הרב ינון חן)". ועיין כאן ( יובהר כי מסקנתו של הכותב שם איננה כוללת/מתעלמת את ההשלכות המסוכנות והחידוש ליצור מסגרת כזו של יועצות הלכה בימינו, כנזכר למעלה );
http://www.ybm.org.il/hebrew/LessonArticle.aspx?item=5581
מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו... |
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מי שפרע
חבר מתאריך 26.10.14
119 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח באב תשע''ה
22:58 12.08.15 |
|
|
33. שב בשקט , גם אתה ילד!
בתגובה להודעה מספר 32
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 12.08.15 בשעה 23:04 בברכה, מי שפרע
פן אתהפך כאופן במילי , על הבליך וטינופיך המזוויעים , באשכול על הגיור האלטרנטיבי המזוהם , וכן בעוד אי אלו אשכולות.
נקוט כלל זה בידך, ילד ! ;-גם אם מנסים לחנך את הילד של השכנים שטינף את הבניין , לא ייתכן שיבוא ילד מעיר אחרת בכלל וירקוד על הדם השותת משכלו המדמם... מאוד צר לי על תמימותך הרבה ועל שאתה מאמין בדרך הכוזבת שמנחילים לך כל מיני שרלטנים כעזרא שיינברג ודומיו , שב בשקט ,או התעסק נא בתועבות מגזרך , ואל תהיה לנו למכביד , די היה לנו בטינופי מאירקה זל"ל... מי שפרע מאנשי דור המבול ודור
הפלגה הוא יפרע ממי שאינו עומד
בדיבורו... |
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
גירסת הדפסה
