גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #63787 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 63787
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
972 הודעות
יום ששי ו' באלול תשע''ה    15:01   21.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  יחסם של גדולי ישראל לרב קוק, במלאת 80 לפטירתו.  
 
   אישיותו של הרב קוק וידיעותיו בתורה, זכו להערכה רבה אצל הרבנים מרוב הזרמים השונים. בין מחליפי המכתבים עמו (מהם שהתנגדו לשיטתו והשקפתו אך ראו בו אחד מהגדולים): ה"חזון איש", הרב חיים עוזר גרודזינסקי, הרב נפתלי צבי יהודה ברלין, הרב חיים סולובייצ'יק, בנו הרב יצחק זאב סולובייצ'יק, האדמו"ר מגור רבי אברהם מרדכי אלטר, הרב איסר זלמן מלצר, הרב שמשון אהרון פולנסקי, הרב יוסף חיים זוננפלד, האדמו"ר מחב"ד הרב יוסף יצחק שניאורסון, הרב אהרון קוטלר, הרב נתן צבי פינקל, הרב ירוחם ליבוביץ, הרב ברוך בר ליבוביץ, הרב יהודה מאיר שפירא ועוד רבים. 

ה"חפץ חיים" עזב את הכינוס הראשון של אגודת ישראל (בתרפ"ג) בטריקת דלת, לאחר שבישיבת הפתיחה השמיע אחד הרבנים דברי פגיעה ברב קוק, ואז זעק החפץ חיים: "פגעו במרא דארעא דישראל! מען דורף קורע זיין (תרגום מיידיש: יש לקרוע קריעה)!" הוא חזר בכעס לאכסנייתו וסירב לחזור להמשך הכינוס, וכן סירב ללחוץ את ידיהם של בני המשלחת הירושלמית ואמר להם: "לאלה שעושים מחלוקת נגד רבה של ירושלים איני נותן שלום!" והוסיף: "דעו לכם כי הוא קדוש וטהור, וכל הנוגע בו לא יינקה". 

ה"חזון איש" פנה אליו בפנייה 'הוד כבוד מרן שליט"א', תואר שבו השתמש החזון איש, מלבד ביחס לרב קוק, רק לגדולים ביותר בעיניו. בהנחת אבן הפינה לישיבת "בית יוסף" בבני ברק עמד החזון איש במשך כל נאום הברכה של הרב קוק, כבוד שלא נתן לגדולי תורה אחרים שדיברו שם. לשואלים מדוע לא ישב, הוא ענה: "די תורה שטייט!" (מיידיש: "התורה עומדת!").‏ 

הרב עובדיה יוסף זצ"ל אמר כי הרב קוק היה "אדם גדול מאוד, ירא שמים". בספרי השו"ת של הרב עובדיה, הוא מכנה את הרב קוק בתואר 'מרא דארעא דישראל'. בהסכמה שנתן לספר 'שבת הארץ' הוא מכנה את הרב קוק בתואר 'מרן' (תואר נדיר אצל הרב עובדיה). 

פורסם במקור: הידברות - אתר היהדות הגדול בעולם


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  רב שצריך הסכמות שהוא גדול... יהודי מאמין 21.08.15 16:18 1
     ההסכמה לא היית ה שהוא גדול אלא שהוא גדול מהם? אליצפן 22.08.15 21:30 3
         אני באמת לא מבין את האובססיה להוכיח מאמין בדרך 23.08.15 00:43 4
     רב באמת לא צריך הסכמות על גדלותו מאמין בדרך 23.08.15 00:53 5
         היא הנותנת, הרב קוק הכיר את כל הדעות של החכמים גם את של אלו שחלקו עליו אליצפן 23.08.15 12:53 12
             כל מילה נכונה, בתגובה 5 כתבתי שהכרה בגדלות האחר מוכיחה על גדלות..... מאמין בדרך 23.08.15 13:03 13
             בא זה לפאר ולרומם ונמצא מחרף ומגדף נהוראי עילם 24.08.15 14:07 16
                 למה הרבי מגור היה צריך לציין עובדה זו - שהרב קוק ''שונא בצע''? אליצפן 24.08.15 14:23 17
                     כן, שמעתי דבר כזה בקריאת התורה. נהוראי עילם 24.08.15 14:30 18
                     מצחיק שבעידן האינטרנט אתה מעלים את המשך האיגרת יושב אהלים 25.08.15 00:32 23
  מה אכפת לך אם הם החשיבו את הרב קוק או לא נהוראי עילם 21.08.15 17:03 2
  מה המקור לסיפור על החפץ חיים? יושב אהלים 23.08.15 00:54 6
     ראה כאן: יהודי מאמין 23.08.15 01:06 7
         קונטרס מיוחד על הנושא: יהודי מאמין 23.08.15 01:12 8
             יואל אלחנן הוא מבזה תלמידי חכמים ידוע מאמין בדרך 23.08.15 01:19 10
                 מבזה ''תלמידי חכמים'' (ל''ת) יהודי מאמין 23.08.15 14:25 14
                     גם אתה מבזה תלמידי חכמים=אפיקורס!! מאמין בדרך 24.08.15 12:30 15
                         חלילה לא התכוונתי לרב קוק יהודי מאמין 24.08.15 22:23 19
                             לא הכנסתי מילים לפיך. מאמין בדרך 24.08.15 23:19 20
                                 מושגים ביהדות: יהודי מאמין 25.08.15 00:05 21
                                     ואתה תחליט מה זה דעות אפיקורסיות?! מאמין בדרך 25.08.15 00:09 22
                             הרב קוק נתן דעתו להבין למה יש מי ששונא חילונים ואינם מקרבם. אליצפן 25.08.15 07:57 24
                                 אליצפן, איזה ציטוט מאלף. אכן, חכם עדיף מנביא! נהוראי עילם 25.08.15 09:42 25
                                     הרב קוק לא התכוון להמון הוא דיבר באגרת אל רבנים עם דגש על רבנים. אליצפן 25.08.15 11:48 26
         בעניין החפץ חיים: יהודי מאמין 23.08.15 01:17 9
         עוד: יהודי מאמין 23.08.15 01:20 11
     הקוקניקים דומים מאוד לחב''ד בחיפוש הסכמות מבחוץ ישסות 25.08.15 22:10 27
         בלא להתייחס כרגע לגופו של אדם. מאמין בדרך 25.08.15 23:32 28

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
יהודי מאמין
חבר מתאריך 3.2.14
619 הודעות
יום ששי ו' באלול תשע''ה    16:18   21.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. רב שצריך הסכמות שהוא גדול...  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
972 הודעות
אור ליום ראשון ח' באלול תשע''ה    21:30   22.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. ההסכמה לא היית ה שהוא גדול אלא שהוא גדול מהם?  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   כל "הגדוילים" אמרו שהוא גדול מהם זה החידוש.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מאמין בדרך
חבר מתאריך 31.7.15
200 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    00:43   23.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. אני באמת לא מבין את האובססיה להוכיח  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   שהרב קוק היה גדול בתורה.
באיזשהו מקום זה התנצלות על ההליכה בדרכו.


כי אין אומתינו אומה אלא בתורותיה....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מאמין בדרך
חבר מתאריך 31.7.15
200 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    00:53   23.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. רב באמת לא צריך הסכמות על גדלותו  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   אגב, הזכרת לי וויכוח שהיה לי עם חבר על תפיסת העולם של החרדים, הוא טען לי שמכיוון שרבני הציונות הדתית מכירים בגלותם התורנית של הרבנים החרדים, זה מוכיח שהדרך החרדית צודקת, זה אותו קטע של נחיתות שמשמעותה רק אם האחר מכיר בי אני קיים ואחרת אינני שווה כלום.
גם על זה אתה יכול לכתוב את דבריך "רבנים שצריכים הסכמות שהם גדולים...."
אגב, לדעתי ההכרה בתורתו של האחר רק מגדילה את ערכו של האדם שמוכן לקבל את דעות האחר גם אם אינו מסכים איתם, וכבר אמרו חזל שבית הלל זכו שתקבע הלכה כמותם מפני ששנו דבריהם ודברי בית שמאי, כלומר בגלל שהם הכירו בדעותיו של האחר גם כאשר הם לא הסכימו איתם.
הכרה בדעות האחר גם כאשר לא מסכימים איתם זה מפרה את הוויכוח ומביא אותו למצב של בירור עניינים אמיתי ומציאת הדרך הנכונה.

כי אין אומתינו אומה אלא בתורותיה....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
972 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    12:53   23.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. היא הנותנת, הרב קוק הכיר את כל הדעות של החכמים גם את של אלו שחלקו עליו  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 25.08.15 בשעה 01:38 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
גם בישיבה שהקים לומדים את כל הדעות אין צנזורה על דברי החולקים כמו שקיים לצערנו בבתי מדרש אחרים.

רק לדוגמא יש אגרת של רבי אברהם מרדכי אלתר, הרבי מגור בעת שביקר בארץ בימי הרב קוק. הוא באיגרת מציין שהדבר הראשון שעשה כשהגיע לירושלים זה לבקר בכותל המערבי והדבר שני לבקר את הרב קוק. לאחר מכן הוא מונה את שבחיו וגדולת תורתו של הרב קוק, לאחר ביקורו הראשון בארץ, כתב עליו במכתבו המפורסם מהאנייה בז' באייר תרפ"א: "והרב הגאון רבי אברהם קוק שיחיה הוא איש האשכולות בתורה ומדות תרומיות. גם רבים אומרים כי הוא שונא בצע, שזו המחמאה הכי גדולה שיכול היה לציין אצל הרב קוק בבחינת מוסיף והולך, מול "גדוילים" אחרים בדורו שלא יכול היה לומר זאת עליהם. וכותב באותה אגרת, שכל מה ששמע עליו בחו"ל זה לשון הרע.

מיותר לציין שבהוצאת "נצח" הבני ברקית כל הקטע הזה מחוק. וד"ל.

יתר על כן בביקור נוסף, של הרבי מגור, בשנת 1927, הוציאו קיצוניים, נגד הרבי מגור, פשקוויל על קשריו עם הרב קוק. וד"ל עם יש לנו עסק.

מאז לא השתנה דבר. האספסוף קובע לרבנים איך לפסוק הלכות ועם מי להתרועע.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מאמין בדרך
חבר מתאריך 31.7.15
200 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    13:03   23.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. כל מילה נכונה, בתגובה 5 כתבתי שהכרה בגדלות האחר מוכיחה על גדלות.....  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2018 הודעות
יום שני ט' באלול תשע''ה    14:07   24.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. בא זה לפאר ולרומם ונמצא מחרף ומגדף  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
"גם רבים אומרים כי הוא שונא בצע", שזו המחמאה הכי גדולה שיכול היה לציין אצל הרב קוק בבחינת מוסיף והולך, מול "גדוילים" אחרים בדורו שלא יכול היה לומר זאת עליהם.
ציטוט מאת: אליצפן

לא נמצאה לך שום דרך לדרוש בכבודו של הרב קוק מלבד הכפשת כל שאר גאוני דורו?

במטותא, כבודו של הרב קוק במקומו מונח, גדלותו מעולם לא עמדה בספק, והוא אינו זקוק לסיוע של שוטים ואפיקורסים מסוגך...

אתה מגלם דוגמה חיה למינות שטמונה בלבבם של מעריציו של רב גדול מסוים בימינו, אשר נאמניו הפנאטיים מבזים אותו בכל יום מחדש בהיסטריה של הגנה על כבודו הבלעדי, ובהכרזת אין עוד מלבדו אפס זולתו.

גם הם כמוך, לוקים בעניות הדעת, וסבורים שאם נחלקו חכמים על שיטה פרושו שמבטלים כעפרא דארעא גם את בעל השיטה עצמו.

גם אתה, כמותם, מתוך שמצדד אתה בשיטת הרב קוק, הרי שבעיניך כל שאר גדולי האומה שנחלקו עמו כתותי מיכתת שיעורייהו.

רעתך כפולה ומכופלת. את חכמי ישראל בזית ואת הרב קוק ניארת.

האזניים שלך צריכות לקמול מרוב חרפה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
972 הודעות
יום שני ט' באלול תשע''ה    14:23   24.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. למה הרבי מגור היה צריך לציין עובדה זו - שהרב קוק ''שונא בצע''?  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   שמעת אי פעם שכמציינים בשבחיו של ת"ח ואומרים שהוא "שונא בצע"?

נראה שהרבי מגור ידע מי הם משמיצי הרב קוק בפולין, והוא עקץ אותם ואמר עד שאתם משמיצים אותו בלשון הרע, דעו לכם שהוא שונא בצע, ומה איתכם?! ויראת השמים שלכם? כמה אתם רודפים אחר הבצע, שמסלף אצלכם את הדעת! ומעוות דברי צדיקים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2018 הודעות
יום שני ט' באלול תשע''ה    14:30   24.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. כן, שמעתי דבר כזה בקריאת התורה.  
    בתגובה להודעה מספר 17
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אהלים
חבר מתאריך 12.11.14
628 הודעות
יום שלישי י' באלול תשע''ה    00:32   25.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. מצחיק שבעידן האינטרנט אתה מעלים את המשך האיגרת  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   "אולם אהבתו לציון עוברת כל גבול, ואומר על טמא טהור ומראה לו פנים, כאותו שאמרו חז"ל בפרק קמא דעירובין על מי שלא היה בדורו כמותו ומטעם זה לא נקבע הלכה כמותו, ומזה באו הדברים הזרים שבחיבוריו."

כלומר הדברים שלו מקוממים ומוזרים, אבל הוא עצמו באמת צדיק.
(ע"ע ר"ג נדל).

הפלפול שלך בנושא שונא בצע אין לו רגליים. סה"כ כתב עליו שבח. שונא בצע הוא מעלה גדולה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2018 הודעות
יום ששי ו' באלול תשע''ה    17:03   21.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. מה אכפת לך אם הם החשיבו את הרב קוק או לא  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
ממילא אתה מבטל אותם כולם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אהלים
חבר מתאריך 12.11.14
628 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    00:54   23.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. מה המקור לסיפור על החפץ חיים?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש דווקא מכתב ממנו לרב קוק שהוא מבקש ממנו להרגיע את המחלוקת,
כמו"כ כתב מאמר נגד דברי הרב קוק בחנוכת האוניברסיטה העברית בלי להזכיר את שמו (או יותר נכון מה שפורסם בשם הרב קוק, כי יש מכחישים את זה, מצד שני הרב קוק לא הכחיש בזמן אמת)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי מאמין
חבר מתאריך 3.2.14
619 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    01:06   23.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. ראה כאן:  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   עוד בענין יחסו של מרן החזו"א לראי"ה קוק-מדברי תלמידו ומשמשו המובהק הגאון רבי דוד פרנקל זצ"ל

מאמר מס. 210

גירסה להדפסה
הגיבו או קיראו תגובות למאמר זה

עוד בענין יחסו של מרן החזו"א לראי"ה קוק-מדברי תלמידו ומשמשו המובהק הגאון רבי דוד פרנקל זצ"ל
לאחרונה נדפס מחדש הספר "זכור לדוד"-תולדות הגאון רבי דוד פרנקל מתלמידיו ומשמשיו הקרובים ביותר של מרן החזו"א (י"ל ע"י אחיינו הרב יצחק פרנקל, ירושלים, תשע"ד) ובו עובדות נוספות המחזקות את כל אשר הבאנו בקונטרס "חזון לבם ידברו" באשר ליחס מרן החזו"א לראי"ה קוק המפריכות לגמרי את הבדותות שבדו מלבם תלמידי הראי"ה קוק ובראשם הרמ"צ נריה באשר להערכתו המופלגת של מרן החזו"א לראי"ה קוק. וכך מובא בספר: א. (עמ' רצ') סיפר ר' דוד ז"ל, שפעם אחת בליל יוה"כ, דיבר החזו"א נגד פסק אחד של הרב קוק, והתבטא על זה באופן חריף מאד ואמר שזה עם-הארצות גדולה. ושאל אחד, במה זה שייך עכשיו בליל יוה"כ- כי כבר השמיע דבר זה מזמן- והשיב החזו"א, זה גופא רציתי ללמד, כי מה שמותר לדבר, מותר אפילו בליל יוה"כ, ומה שאסור לדבר, אסור גם ביום חול רגיל (בלשון קדשו: "איז אסור אויך אין א פראסטן מיטוואך"), ר' יקותיאל יצחק הלוי מפי ר' דוד ז"ל. ב. (עמ' רצא') כשבקר הרב קוק אצל מרן החזו"א זצ"ל, שתק מרן כל עת הביקור ולא דיבר מאומה עד שהרב קוק כבר לא היה יכול להתאפק יותר ושאל: "האם הרב ברוגז עמי"? והשיבו החזו"א ברפיון: "אינני ברוגז". – וכשסיפר זאת מרן החזו"א למקורביו צחק. (מהרה"ק אי"ש ברגמן שליט"א בשם ר' דוד ז"ל.). ג. (עמ' רצא') וסיפר ר' דוד ז"ל, על חנות אחת לספרי קודש בב"ב שגם ספרי הרב קוק נמכרו שם, והיו שהעירו לבעל החנות שיש במכירת ספריו משום מכשול לרבים הן מחמת פסקיו נגד דעת מרן וכל שכן מחמת הפצת דיעותיו הפסולות. ומאחר ובעל החנות היה ירא שמים פנה בעצמו אל מרן לשאלו על זה. אמר לו מרן, כי על ספריו בהלכה אינו מורה לו שלא למכרם למי שירצה לקנותם, אך ספריו העוסקים בעניני דעות והשקפה עליו למנוע מלהחזיקם בחנותו כלל ". (הרה"ג ר' אהרן פרנקל שליט"א מפי ר' דוד ז"ל.). ד. (עמ' שעו') סיפר ר' דוד, שמרן הגרי"ז יצא פעם לטייל עם הגאון רבי יוסף ליס זצללה"ה, במוצאי יום כיפור וכך אמר לו: "אם בירושלים עוד נשאר כמה טיפות יראת שמים, הרי זה הודות לרבי יוסף חיים זוננפלד והתלמידים של מהרי"ל דיסקין. ובזה"ל: "אויב ס'איז נאך דא א פאר טראפנס יראת שמים אין ירושלים איז דאס א דאנק רבי חיים זוננפלד און די תלמידים פון רבי יהושע לייב".(הרה"ג ר"מ וייספיש זצ"ל מפי ר' דוד ז"ל) וסיפר אברך אחד מבני ברק, שר' דוד אמר לו היום חופתו, מאחר שאתה נושא היום לאשה את נכדת רבי יוסף חיים זוננפלד, אספר לך מה שאמר לי החזו"א עליו בפה קדשו: "בלי רבי חיים זוננפלד לא היה נשאר ערליכער איד בירושלים". ע"כ. . אגב, במחנה קיץ שנערך בקיץ האחרון עבור תלמידי ישיבת כנסת ישראל סלבודקא עלה נושא הראי"ה קוק במסגרת שו"ת עם ראש הישיבה הגאון הגדול רבי דב לנדו שליט"א ובהשתתפות הגאון רבי שמואל זקס שליט"א והרב ישראל מאיר שושן שליט"א, ונחשפו עובדות מעניינות באשר ליחסם של מרן החזו"א, מרן החפץ חיים ומרן הגרי"ז מבריסק לראי"ה קוק השמים ללעג את נסיונם של תלמידי הראי"ה להציגם כבעלי הערכה חיובית ביותר כלפי הראי"ה קוק. בשיחה שקיימנו היום עם הגאון רבי שמואל זקס שליט"א נוספו לנו פרטים נוספים בענין זה ונפרסמם בעז"ה בקרוב באתר. (ניתן ומומלץ מאדלהשיג הקלטה של מחנה הקיץ על גבי דיסק בישיבת סלבודקא אצל הר' יודקובסקי הי"ו במחיר 12 ₪. הכותרת לשיהה המדוברת היא: "טיש עם הגרד"ל שליט"א").
http://www.yoel-ab.com/katava.asp?id=210


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי מאמין
חבר מתאריך 3.2.14
619 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    01:12   23.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. קונטרס מיוחד על הנושא:  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   http://www.yoel-ab.com/data/upload_images/docs/%D7%97%D7%96%D7%95%D7%9F%20%D7%9C%D7%91%D7%9D%20%D7%99%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%95(1).pdf

מאת יואל אלחנן - (אברהם חזן)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מאמין בדרך
חבר מתאריך 31.7.15
200 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    01:19   23.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. יואל אלחנן הוא מבזה תלמידי חכמים ידוע  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי מאמין
חבר מתאריך 3.2.14
619 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    14:25   23.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. מבזה ''תלמידי חכמים'' (ל''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 24.08.15 בשעה 14:56 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מאמין בדרך
חבר מתאריך 31.7.15
200 הודעות
יום שני ט' באלול תשע''ה    12:30   24.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. גם אתה מבזה תלמידי חכמים=אפיקורס!!  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
   איך העזת לקרוא לראי"ה קוק אפיקורס.

ולגבי יואל אלחנן, שמעתי שהמשגיח של ישיבת חמד (נראה לי הרב יעקובזון, אבל אל תתפוס על המילה מכיוון שאיני מכיר כל כך), לא הסכים ללחוץ יד ליואל אלחנן, ונימוקו שיואל אלחנן הוא מבזה תלמידי חכמים ובעל לשון הרע, ההתבטאות של אותו משגיח היתה 'החפץ חיים לא היה לוחץ את ידו מכיוון שהוא....'.

אז כדאי קצת שתכיר את מעלליו לפני שאתה מצטט אותו כאילו הוא אחד הגדולים!!

כי אין אומתינו אומה אלא בתורותיה....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי מאמין
חבר מתאריך 3.2.14
619 הודעות
אור ליום שלישי י' באלול תשע''ה    22:23   24.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. חלילה לא התכוונתי לרב קוק  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
   ואל תכניס מילים בפי
אין חולק שהרב קוק היה צדיק וקדוש רק שאהבת ישראל שלו העבירה אותו על דעתו וגרמה לו לסטייה קלה מהדרך המסורה שאת תוצאותיה אנו רואים היום ב"תלמידי חכמים" אפיקורסים גמורים שהקצה שלהם זה ריסקין וסתיו
שמגדירים את עצמם כמעט במפורש כקונסרבטיבים
וכפי שאמרו אז שהגיהינום של הרב קוק יהיה בכך שיראו לו את מה שעולל...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מאמין בדרך
חבר מתאריך 31.7.15
200 הודעות
אור ליום שלישי י' באלול תשע''ה    23:19   24.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. לא הכנסתי מילים לפיך.  
    בתגובה להודעה מספר 19
 
   אתה תמכת בביזיון תלמידי חכמים שיואל אלחנן עושה, והוא פוער פיו בצורה נוראית גם כנגד הראי"ה קוק, ולכן ברגע שהינך תומך בבבזיון תלמידי חכמים שלו הינך שותף גם לביזיון כנגד הרב קוק.
בנוסף אני מוחה כנגד ביזיון תלמידי חכמים ולא משנה איך קוראים לתלמיד חכם, אינני מחלק בין דברי הבלע של יואל אלחנן כנגד הרב קוק ובין דברי הבלע שלו כנגד תלמידי חכמים אחרים.

אילולא האהבת ישראל והקירוב לבבות של הרב קוק (והרב אריה לוין) מי יודע מה היה היום עם אחינו שאינם שומרי התורה, הגן עדן של הרב קוק הוא כשמראים לו את כל מה שקרה בזכותו.

כי אין אומתינו אומה אלא בתורותיה....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי מאמין
חבר מתאריך 3.2.14
619 הודעות
יום שלישי י' באלול תשע''ה    00:05   25.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. מושגים ביהדות:  
    בתגובה להודעה מספר 20
 
   ההגדרה תלמיד חכם היא רק לירא שמים ומי שיש לו דעות אפיקורסיות בודאי שאינו נכלל בגדר ת"ח (גם אם הוא עבר בהצלחה את מבחני הרבנות)
קירוב רחוקים על חשבון המקרבים אינו שווה כלום
ושוב תראה בעצמך את התוצאות ההרסניות של אהבת ישראל הפסולה הזו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מאמין בדרך
חבר מתאריך 31.7.15
200 הודעות
יום שלישי י' באלול תשע''ה    00:09   25.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. ואתה תחליט מה זה דעות אפיקורסיות?!  
    בתגובה להודעה מספר 21
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.08.15 בשעה 00:18 בברכה, מאמין בדרך
 
הקירוב לא היה על חשבון המקרבים, הדברים שאתה קורא להם תוצאות הרסניות אינם באמת כך, אם כי זכותך לא להסכים עם הדרך אבל חלילה לך לזלזל בתלמידי חכמים המתווים דרך זו.

לגבי טענתך שאין להם יראת שמים, מניין לך זאת?!
שמעתי משפט יפה בשם הרב יהושוע איכנשטין חתנו של הרב בצלאל ז'ולטי, ששאלו אותו פעם אודות בחור, אז הוא אמר שעל התנהגותו הוא יכול לענות על התמדתו הוא יכול לענות אבל לגבי יראת שמים הוא אינו יכול לדעת כי זה דבר שבין האדם לבוראו.
ולכן לא מובן לי מנין לך האם יש להם יראת שמים, האם נהית סגנו של אלוקים?!

חדל לך מטענות אלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
972 הודעות
יום שלישי י' באלול תשע''ה    07:57   25.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. הרב קוק נתן דעתו להבין למה יש מי ששונא חילונים ואינם מקרבם.  
    בתגובה להודעה מספר 19
 
   הנה דבריו באגרת תקנ"ה לרידב"ז http://www.daat.ac.il/daat/shmita/tshuvot/vikuah.htm

באותה איגרת, כותב בין השאר, הרב קוק, למה אינו מפחד מקירוב פושעי ישראל:

"ומה שכתב מר לתמוה עלי במה שאני מקרב את הכל, גם את פושעי-ישראל, כדי להחזירם בתשובה -
וכתבתי לו ברמז כוונתי, שכל מי שהוא מוכשר לעסוק בפנימיות רזי-תורה הוא מתמלא יותר מאור-החסד של תורת חסד, ועליו החובה לעסוק בתיקון נפולים ובקירוב רחוקים, (שבלשון חכמי-הסוד נקרא זה גם כן בכלל ליקוט ניצוצות-הקדושה מתוך הקליפות), ומצא בזה סתירה לברכת-המינים שאנו מתפללים לעקרם ולשברם, - ישים נא כבוד גאונו לבו לדברי, ואבאר לו לא בלשון של סתרי-תורה, שחושב מר להיות כבר יודע שאינו יודע בהם, אלא בדברים פשוטים, באמת אלו ואלו דברי א-לוהים חיים.

וכאן הרב קוק מסביר לו את המושגים של "סגולה" ו"בחירה", ולאחר מכן מוסיף:

"ונשמות כאלו, אם יזדקק לקרב אותם מי שאין בו דעה עמוקה של טביעת-עין לדעת לחלק בין הצד הסגולי הפנימי הקדוש, שבהם, ובין הצד הבחירי המקולקל שבהם, שהוא מקיף את נפשם כחוחים וקוצים הסובבים שושנה, הוא יוכל להתקלקל הרבה חס וחלילה, וללמוד ממעשיהם, ולהדבק בצד הרע שבהם והוא מחויב להתרחק מהם, והשי"ת נותן בלבבו רצון זה ומחשבה זו וכל שנאה ושל התרחקות, כדי שלא יבולע לו

אבל מי שהוא תמיד שקוע ברעיונו בהסתכלות פנימית, באור תורה וקדושה ויראה עילאה, מצד רוממות רבון כל העולמים חיי החיים ב"ה, ולא חס וחלילה ביראה תתאה לבדה מצד עונשי עוה"ז או עונשי עולם הבא, - שהיא יראה חיצונית, שאסור לתלמידי חכמים העוסקים ברזי-תורה בהבנה פנימית להרבות בה, רק לקחת ממנה מעט, כדי ליסר את הגוף ונטיותיו הגסות, במדות רעות ותכונות מגונות חס וחלילה, אבל העיקר צריך להיות הלב מלא אהבה קדושה, ויראה עליונה, מסוד קדושים, כיראת מלאכי-מעלה גבורי-כח עושי דברו - תלמידי חכמים כאלה הנם מכירים בטבעם את טבע הסגולה הפנימית, ויודעים להפריד ממנה בדבקות-מחשבתם את הקליפה הבחירית, והם חייבים ומוזהרים על זה לקרב פושעים כאלה שסגולה פנימית יש להם, כדי לעורר יותר ויותר את כח הטוב הצפון בהם, עד שיתגבר לגמרי על הרע הבחירי ויכניע אותו.

לא כל הרבנים בדורו הגיעו לכך כולל הרבי מגור ולכן כתב עליו מה שכתב.

ומכאן לימוד גדול לכל המשמיצים את השונים מהם, שיבדקו את עצמם האם לא עשה איתם הקב"ה חסד ע"י שנאה זו שהיא המצילה אותם מלהתקלקל, אולם זה חסד לקטנים ולנמושות, כי צדיקים אמתיים אינם צריכים זאת - הם כמו הרב קוק יודעים איך להסתכל מגבוה על התופעות לשפוט לא רק ע"פ היצוניות המקוקלת אלא גם לפי הפנימיות שאינה גלויה לקטנים טרוטי העיניים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2018 הודעות
יום שלישי י' באלול תשע''ה    09:42   25.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. אליצפן, איזה ציטוט מאלף. אכן, חכם עדיף מנביא!  
    בתגובה להודעה מספר 24
 
ובכן, הרב קוק כותב מ פ ו ר ש ו ת כי דרכו מיועדת אך ורק ליחידי סגולה!

מה התוצאה אם כן כאשר אנשים מן השורה מאמצים דרכו הייחודית, מבלי שהחלו לרכוש 'דעה עמוקה של טביעת עין'?
מה קורה כאשר מפיצים את תורתו להמונים, שאינם תמיד שקועים ברעיוניהם 'באור תורה וקדושה ויראה עילאה', בלשון המעטה?

עומד ומזהיר הרב קוק בכבודו ובעצמו: "הוא יוכל להתקלקל הרבה חס וחלילה, וללמוד ממעשיהם, ולהדבק בצד הרע שבהם!"

כמה צדקו דבריו!

והתוצאות בשטח: אהבת חינם, הולידה שנאת תלמידי חכמים...
קירוב רחוקים הוליד התקרבות לרחוקים והתרחקות מקרובים...
העלמת עין מ'הצד הבחירי המקולקל' - הולידה אובדן חוש ביקורת, בלבול הדעות, פשרנות, וגילוי פנים בתורה שלא כהלכה.

וכך אנו יכולים להתחיל להבין באיזו ערוגה צמחו רבנים סוררים שמחבלים בכרם ישראל והמיטו חרפה על הציונות הדתית, כגון הרב דוד סתיו, המומר שלמה ריסקין, ואחרון חביב, הרב עזרא שיינברג...

דרכו של הרב קוק היתה אינדיוידואלית, ולא התאימה לאיש מלבדו, כל שכן לא לפשוטי עם. תלמיד אמיתי שצעד בעקבותיו - היה אולי אחד בלבד: רבי יעקב משה חרל"פ, שדבק בו בכל נימי נפשו, וירד לסוף דעת רבו.

אבל רוב שאר גדולי דורו, למרות הערכתם העצומה כלפי אישיותו, זיהו בשיטותיו סכנה להמון העם השטחי, שקליפתו אכל תוכו זרק. הם חלקו עליו נמרצות, והתנגדו לחלק ממפעליו.

הם הרחיקו ראות ממנו. התבטא תלמידו המובהק הגרי"מ חרל"פ, כי לו היה הרב קוק חי עוד כמה שנים ורואה מה שנעשה מהרבנות שלו, ללא ספק היה חוזר בו מעיקרא, ומודה בצדקתו של רבי יוסף חיים זוננפלד בדבר זה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
972 הודעות
יום שלישי י' באלול תשע''ה    11:48   25.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. הרב קוק לא התכוון להמון הוא דיבר באגרת אל רבנים עם דגש על רבנים.  
    בתגובה להודעה מספר 25
 
   ולכן אתה צודק בקשר להמון, אבל הרב קוק מסביר למה רבנים בינוניים אינם מתקרבים למקולקלים מפחד שמא יתקלקלו כמותם.

ולכן לרבנים במדרגה כזו נטעה ההשגחה שנאה ובכך היא מצילה אותם מלפול לבאר שחת בהתקרבות למקולקלים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי מאמין
חבר מתאריך 3.2.14
619 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    01:17   23.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. בעניין החפץ חיים:  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   מעשה רב ממרן ה"חפץ חיים" שספר מרן החזו"א-ליום פטירת החפץ חיים (כד' אלול)

מאמר מס. 124

גירסה להדפסה
הגיבו או קיראו תגובות למאמר זה

מעשה רב ממרן ה"חפץ חיים" שספר מרן החזו"א-ליום פטירת החפץ חיים (כד' אלול)
כידוע, בתקופת כהונתו של הראי"ה קוק בירושלים כרב ראשי של ארץ ישראל מטעם התנועה הציונית והבריטים לא עלה ה"חזון אי"ש" זצ"ל לבקר בירושלים. כשנשאל פעם ע"י הרב זלמן ינקלביץ' ז"ל מה הטעם לכך שאינו מבקר אף פעם בירושלים, ספר לו מרן החזו"א את המעשה הבא ששמע מתלמיד מרן החפץ חיים, מרן הגר"א וסרמן הי"ד, המסביר את טעמו ונימוקו.

הגאון רבי אלחנן וסרמן זצ"ל הי"ד (גדול תלמידי מרן ה"חפץ חיים") סִפֵּר כי פעם הגיעה משלחת בעלי - בתים מאיישישוק הקרובה לראדין אל החפץ חיים ובקשתם בפיהם: היות והמקוה בעיירתם טעון תיקון ונגרמים מכשולים רבים בעניני טהרת המשפחה על כן יואיל החפץ חיים לבקר אצלם והשפעתו יבוא הדבר על תיקונו. החפץ חיים לא ענה מאומה וגם עברו ימים רבים ולא יצא לבקר באיישישוק ויהי הדבר לפלא אצל כל מי שהכיר את זריזותו של הסבא קדישא לכל דבר מצוה ובפרט שהיה חרד על כל קילקול שבשכנותו וראה את עצמו אחראי על כך. ביום אחד, כאשר רבי אלחנן ליוה את החפץ חיים לאחר תפילת שחרית לביתו נחפז לפתע החפץ חיים לעצור עגלה עוברת ועלה עליה לנסוע מבלי דַבֵּר מאומה. הוא חזר לביתו כעבור יומיים וספר לתלמידו רבי אלחנן כי בקר באיישישוק וגם הצליח בסייעתא דשמיא להתקין כשורה את ענין המקוה. לשאלת רבי אלחנן מה טעם דחה לשבועות רבים את נסיעתו זו ומה טעם היה לחיפזון הפיתאומי? השיב החפץ חיים: כי באיישישוק מכהן כמרא דאתרא רב מראשי ה"מזרחי" והוא עמד בפני שאלה קשה שאם יבקר באיישישוק ולא יבקר בבית הרב נמצא משפיל את כבודו בעיני בני קהילתו שלא יהיו מסוגלים להבין את הדבר, מאידך גיסא לבקר אצלו לא רצה כדי לא לחלוק כבוד למנהיג "מזרחי", ממילא החליט לא לנסוע למרות חשיבות ענין טהרת המשפחה. אולם באותו בוקר שנסע עלה על דעתו כי הרב מאיישישוק יצא בודאי לקונגרס הציוני ושוב אין סיבה לדחות את הנסיעה אפילו לרגע אחד. ואמנם כן היה, הרב לא נמצא באייישישוק.


(מתוך "ילקוט דעת תורה מאת גדולי הדור האחרון" שהוציא לאור הר' משה שנפלד ז"ל בצמוד לקונטרס "עקבתא דמשיחא" של מרן הגאון רבי אלחנן וסרמן הי"ד זצוק"ל, עמ' 34 אות מ')
http://www.yoel-ab.com/katava.asp?id=124


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי מאמין
חבר מתאריך 3.2.14
619 הודעות
יום ראשון ח' באלול תשע''ה    01:20   23.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. עוד:  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   http://www.yoel-ab.com/katava.asp?id=79


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
506 הודעות
אור ליום רביעי י''א באלול תשע''ה    22:10   25.08.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. הקוקניקים דומים מאוד לחב''ד בחיפוש הסכמות מבחוץ  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 25.08.15 בשעה 22:49 על-ידי טביומי (מפקח)
 
הם שונאים חרדים בדם נפשם, אבל מחפשים (ובעיקר ממציאים או מוציאים מהקשרם) דברים חיוביים שנאמרו ע"י גדולי החרדים על הראי"ה והציונות.

אני לא רוצה להגיב לחיוב או לשלילה על אתרו של אברהם חזן מאלעד, שהוא עצמו מזרחניק-ספרדי פושר בדימוס שמחפש את כרטיס הכניסה לחברה החרדית ע"י שרבוב מוזר של ליטאיות וסאטמריות, אבל כל מי שמתעמק בתעמולה האובססיבית הזו שלהם לא יכול שלא לקבל את התחושה שיש משהו בעייתי במהותה של הציונות הדתית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מאמין בדרך
חבר מתאריך 31.7.15
200 הודעות
אור ליום רביעי י''א באלול תשע''ה    23:32   25.08.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. בלא להתייחס כרגע לגופו של אדם.  
    בתגובה להודעה מספר 27
 
   סליחה שאני אומר אבל כתבת תגובה נורא מכוערת כנגד אברהם חזן (והתגובה לא היתה ענינית כמחאה על דבריו החמורים אלא אישית), כתבת נגדו שהוא "מזרחניק-ספרדי פושר בדימוס..." מה יש לך מדברים אלו נגדו, גם לטענתך שחייו בתחילת דרכו היו טעות מבחינה הלכתית 'וכי מזכירין לאדם עוונותיו הראשונים', הרי הוא חזר בו מהתנהגות זו (בעוד שטענתי היתה על הביזוי תלמידי חכמים שהוא עושה כיום, ואם הוא יחזור בו מזה אשריו 'ושערי תשובה לא ננעלו'). בנוסף תקפת אותו על היותו ספרדי מה קשור ענין זה לטענות כנגדו, זה ענין גזעני נטו....

אגב, לגבי טענתך על תלמידי הראיה (קוקניקים) שהם שונאים חרדים זוהי השמצה וזריית שנאה בין אחים.
אם כי לגבי טענתך שהם מחפשים הסכמות מבחוץ (קרי:החברה החרדית) לדבריהם, לצערי הינך צודק בזה הם חוששים מהדה לגיטמציה מכיוון הציבור החרדי, ולכן ניכר פעמים רבות נטיתם להחמיר כדעת רבני הציבור החרדי גם בדברים שהם כנגד משנתו של הראיה והתפיסה הציונית דתית.

כי אין אומתינו אומה אלא בתורותיה...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net