גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #65070 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 65070
מדברר
חבר מתאריך 5.1.15
216 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    12:48   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  היום יותר מאי פעם אין מי שלא מבין את הצורך בעיתון ''הפלס''  
 
   אם היו עוד אנשים סקפטיים לגבי זה הרי היום יותר מאי פעם לאחר שחוק הגיוס המתוקן אושר ע''י החכי''ם החרדים, מתברר שזהו כלי הביטוי היחיד שמבטא את הדעה הנגדית המתנגדת לכך .
כל מי שיש לו קצת יושר פנימי מבין שיש אסכולה שורשית ורחבה בציבור החרדי שמתנגד ומסרב להשלים עם האישור של החוק הזה.
הפלס הוא הביטוי של האסכולה הזו.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מה אתה מבלבל ת'מוח, מי מתנגד? כ-ל גדולי ישראל תומכים בכך! דוד העברי 17.11.15 12:52 1
  בעבר, יתד נאמן שיקף את עמדתם של מתנגדי חוק טל. מדברר 17.11.15 13:08 2
     הרב אלישיב והרב שטיינמן תמכו בחוק טל וזה הציל את הישיבות חזקי35 18.11.15 09:44 16
         גם הם תמכו בחוק טל? מדברר 19.11.15 16:09 20
  אין ספק בכך!! אלפס 17.11.15 13:43 3
     כל נסיונותיכם לדחוק את מרכז עולם התורה לשולי הקיצוניות - יעלו לכם בתוהו הפלסדיגער ייד 17.11.15 14:42 4
         אנחנו כבר לא צריכים לנסות ולדחוק אתכם אבנשפרוטשלוש 17.11.15 15:06 6
             כך גם טענו כלפי מרדכי הצדיק המשיב 17.11.15 17:38 7
                 נו ברור... אלפס 17.11.15 18:30 8
                     הקבוצה ''הקטנה'' כהגדרתך ים של כהן 17.11.15 18:34 9
                         אין ספק!!! אלפס 17.11.15 18:44 10
                             כן כן גם את הטענה הזו טענו אז המשיב 17.11.15 18:54 13
                     הוא אשר דברתי המשיב 17.11.15 18:53 12
                 כפי שאני יודי שעל מרדכי היה טענות שהוא פשרן חזקי35 19.11.15 16:47 21
                     ממש לא. ים של כהן 20.11.15 02:19 23
         אני חייב להיות קטנוני לרגע... במטותא אלפס 17.11.15 18:50 11
     נכון נהוראי עילם 17.11.15 22:04 14
         מי יודע המקור להווארט הזה? השיב גמול 17.11.15 23:27 15
         אכן, אתם מהווים ללא ספק, תקדים היסטורי ביהדות, כקבוצת מיעוט שהאמת איתה... אלפס 18.11.15 11:16 17
             ניכר מתגובתך שאינך בקי בהיסטוריה. אריסטוקקטוס 18.11.15 22:02 19
                 אכן, לגבי הרב קוק זו האמת לאמיתה. איש ירושלם אני. נהוראי עילם 20.11.15 04:10 24
             הציבור הליטאי יכול להכיל 2 דעות. שפוי 19.11.15 17:24 22
  אכן, מועצות גדולי התו' הליטאיות והחסידיות, מורכבות מפשרנים ורפורמים.. דוד העברי 17.11.15 14:56 5
  מה רע במשמרת היהדות , על חומותייך ....? של נטורי קרתא ?! מגידו 18.11.15 12:13 18
     מה הקשר פה לדעות של נטורי קרתא? נהוראי עילם 20.11.15 04:29 25

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
דוד העברי
חבר מתאריך 9.1.14
406 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    12:52   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. מה אתה מבלבל ת'מוח, מי מתנגד? כ-ל גדולי ישראל תומכים בכך!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדברר
חבר מתאריך 5.1.15
216 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    13:08   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. בעבר, יתד נאמן שיקף את עמדתם של מתנגדי חוק טל.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
חזקי35
חבר מתאריך 30.6.14
90 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשע''ו    09:44   18.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. הרב אלישיב והרב שטיינמן תמכו בחוק טל וזה הציל את הישיבות  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדברר
חבר מתאריך 5.1.15
216 הודעות
יום חמישי ז' בכסלו תשע''ו    16:09   19.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. גם הם תמכו בחוק טל?  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אלפס
חבר מתאריך 26.4.15
13 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    13:43   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. אין ספק בכך!!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   כמו קבוצות אוכלוסיה אחרות בציבור, גם הפלס מבטא את האיזונים הנצרכים בציבור.
כמו נטורי קרתא במלחמתם נגד חיטוטי שכבי והאיסור המוחלט להשתתף בבחירות הטמאות ויש להם על מי לסמוך - גדולי עולם זצוק''ל ושליט''א - שהובילו אסכולה מסויימת חריגה ושונה מול רוב רובם המוחלט של גדולי ישראל.
כנ''ל חב''ד והיחס לציפיה למשיח ועוד ועוד.

טוב שיש מי שמסמן את הקווים האדומים ומתריע באופן יומיומי על הנ''ל, אבל מאז ומתמיד ידע עם ישראל להבדיל עצמו מקבוצות אלו, למרות שהם מסמנות את הקו האדום - כל קבוצה בתחומה - ולו רק בגלל שלכל יהודי יש את הרב שלו שלאורו הוא הולך ומה לעשות, רוב גדו''י לא רואים בהשתתפות בבחירות איסור ורוב גדו''י לא רואים הצדקה במעשי ונדאליזם לצורך העברת מסרים, כמו שרוב גדו''י לא רואים צורך בפרסום ''משיח'' בשלטי חוצות בכל צומת.

המשיכו לסמן את הקו האדום בגזירת הגיוס והשלימו עם זה, שכמו כל קבוצה שתפקידה מתחיל ונגמר בזה שהיא ''מסמלת את הקיצון והחריג בתחומה'', גם אתם תישארו בלתי מקובלים. כי זה הדלק שמזין אתכם.
כי הרי ביום שבו תיישרו קו עם הציבור, בו ביום תחדלו מלהתקיים כקבוצה הומוגנית ותיטמעו בציבור. לזאת אתם - בדיוק כמו האחרים - לא תסכימו לעולם.

בהמשך בניית אסכולת ''גזירת הגיוס'' תנוחמו.
עצים רבים ייכרתו, יערות-עד ייעלמו, לצורך כתיבת ספרי ההיסטוריה עבי הכרס של תקופתכם.

#אסכולת_גזירת_הגיוס


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
2606 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    14:42   17.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. כל נסיונותיכם לדחוק את מרכז עולם התורה לשולי הקיצוניות - יעלו לכם בתוהו  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.11.15 בשעה 14:45 בברכה, הפלסדיגער ייד
 
מי שהוציא את עצמו מן הכלל, אלו הם הפשרנים הקיצוניים שסטו מדרך
רבותינו זלה''ה, והחלו לעקור את כל המוסכמות הפשוטות אצל כל יהודי
שיש בו ריח תורה, להשניא את יראי ה' ולקרב את הפושטקים והחראד''קים.

לא נולדנו היום, איננו בעלי תשובה, איננו דור אשר לא ידע את אבותיו.

מי שממשיך בדרך החזון איש, הבריסער רוב, הטשיבינער רוב, הסטייפלר,
הרב שך, הרב אלישיב, הגרמ''ש שפירא, הגרמי''ל ליפקוביץ וכו' וכו'
ולא מוכן לקבל את הרפורמות החדשות של ההנהגה הטרוריסטית הפשרנית
הקיצונית החדשה, הוא עדיין לא סקיריק, ולא נטורי קרתא...

סליחה שנשארנו חרדים...

ותודה ל'הפלס' שממשיכים את הקו החרדי ללא כחל וסרק, וללא שיתוף
פעולה מביש עם הגרועים שבאויבי התורה

הודו לה' כי טוב כי לעולם חסדו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אבנשפרוטשלוש
חבר מתאריך 17.11.15
10 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    15:06   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. אנחנו כבר לא צריכים לנסות ולדחוק אתכם  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   עצם יציאת העיתון בכותרות נגד שלוש מועצות גדולי התורה ונגד כל גדולי ישראל מראה לכולם היטב למי אתם שייכים.
תמשיכו לעשות כינוסים יחד עם סאטמר והעיידה נגד ההתייצבות, למשיכו, ואל תשכחו לטעון שאתם ממשיכי הדרך של רבותינו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
המשיב
חבר מתאריך 13.11.13
97 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    17:38   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. כך גם טענו כלפי מרדכי הצדיק  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   שהיה בודד בזעקתו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אלפס
חבר מתאריך 26.4.15
13 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    18:30   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. נו ברור...  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   אין ספק שאתם מייצגים את ה''מרדכי הצדיק'' של דורנו השפל.

הרי ברור לכל, שלעת כזו, בעקבתא דמשיחא, זימן הקב''ה לעמישראל הצלה בדמות קבוצתכם הקטנה שעיניה פקוחות ורואות למרחוק, את מה שאף אחד מרבבות אלפי ישראל התועים, לא זכה לראות. את האמת הצרופה והמתוקנת...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
362 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    18:34   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. הקבוצה ''הקטנה'' כהגדרתך  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   היא המשך ישיר למרנן ורבנן גדולי ישראל מהדורות הקודמים, מהחפץ חיים זיע''א דרך הבריסקער רב, החזו''א, הרב שך והרב אלישיב זיע''א.
ועד ימינו בראשות רה''י הרב אויערבך שליט''א.

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אלפס
חבר מתאריך 26.4.15
13 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    18:44   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. אין ספק!!!  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   ברור, ברור.

רק שמשום מה, משהו ''נדפק'' בדרך ורוב רובו של כלל ישראל לא המשיך את מורשתם המפוארת וסטה מן הדרך.
טוב שאתם נמצאים כאן....

אכן, עוד ייכתב הדבר בספר דברי הימים של עם ישראל....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
המשיב
חבר מתאריך 13.11.13
97 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    18:54   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. כן כן גם את הטענה הזו טענו אז  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
המשיב
חבר מתאריך 13.11.13
97 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    18:53   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. הוא אשר דברתי  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   גם את כל מה שהוספת טענו אז כלפי מרדכי הצדיק


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
חזקי35
חבר מתאריך 30.6.14
90 הודעות
יום חמישי ז' בכסלו תשע''ו    16:47   19.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. כפי שאני יודי שעל מרדכי היה טענות שהוא פשרן  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   ופרשו ממנו מקצת סנהדרין כי היה קרוב למלוכה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
362 הודעות
יום ששי ח' בכסלו תשע''ו    02:19   20.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. ממש לא.  
    בתגובה להודעה מספר 21
 
   לא היו טענות שהיה פשרן.
להיפך, טענו עליו שהוא קיצוני, ומה פתאום הוא מתנגד לשבת בסעודת המלך.
בסוף שהתקרב למלכות, כבר לא היה לא זמן לעסוק בתורה כמו בעבר, ולכן פרשו.
אבל לא טענו שהוא פשרן. ממש לא.

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אלפס
חבר מתאריך 26.4.15
13 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    18:50   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. אני חייב להיות קטנוני לרגע... במטותא  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   כתבת ''לא נולדנו היום, איננו בעלי תשובה''

אך דא עקא, מבלי לבייש את בעלי התשובה, כתיבתך המשובשת, מעידה עליך כאלף עדים ש''ליטוואק מקורי'' אתה לא!!

בריסקער ''רוב''???
רב, מותק. רב!!! לא רוב...

אני מקווה שלא כל המחנה שלך כמוך...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2243 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    22:04   17.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. נכון  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
  

המשיכו לסמן את הקו האדום בגזירת הגיוס והשלימו עם זה, שכמו כל קבוצה שתפקידה מתחיל ונגמר בזה שהיא ''מסמלת את הקיצון והחריג בתחומה'', גם אתם תישארו בלתי מקובלים
ציטוט מאת: אלפס

נכון מאד, אנחנו נישאר בלתי מקובלים לעתיד הקרוב, כמו שאמרו חז''ל ''וסר מרע משתולל''. אבל אתם - ממכם לא יישאר מאומה.

אתם תלכו בדרכם של הערב רב, המתייוונים, הצדוקים, הקראים, המוסרים המשכילים וכל המומרים מעולם.

היהודים הכשרים שעדיין הולכים אחריכם בעיניים עצומות, יפקחו אותן בקרוב מאד, כאשר יראו את החורבן שחוללתם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
השיב גמול
חבר מתאריך 26.2.15
1096 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    23:27   17.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. מי יודע המקור להווארט הזה?  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
   https://rotter.name/kolot/prime/32732.php#5
שמעתי שהוא מאחד מגדולי אדמורי פולין?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אלפס
חבר מתאריך 26.4.15
13 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשע''ו    11:16   18.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. אכן, אתם מהווים ללא ספק, תקדים היסטורי ביהדות, כקבוצת מיעוט שהאמת איתה...  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
   מעניין לדעת, שאת כל מה שאתה חושב על רוב כלל ישראל, חושבים גם קבוצת המשיחיסטים ההזויה בחב''ד (לא כל חב''ד) וכך בטוחים גם הנטורי קרתא.
הם הם הצודקים וכל השאר טועים.

וזה זורם כבר הרבה שנים ללא הפרעה.
הציבור למד להכיל אותם, לקבל את ה''אחר'' ולפעמים כשממש צריך, אפילו ניתן להתאמץ ולסובב את האצבע על הרקה.
אבל עובדה! הם חיים וקיימים ובטוחים שהם הצודקים וכל שאר עם ישראל טועה.
נו, אז במה בכל זאת אתם מובדלים מהם?
איך ניתן להוכיח שהפעם זה אתם? שהפעם נמצאה סוף סוף קבוצת המיעוט אשר דעתה - דעת המיעוט - היא הנכונה, למרות שהיא בניגוד לדעת כל גדולי ישראל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריסטוקקטוס
חבר מתאריך 1.1.15
697 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשע''ו    22:02   18.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. ניכר מתגובתך שאינך בקי בהיסטוריה.  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 18.11.15 בשעה 22:06 בברכה, אריסטוקקטוס
 
בשנים שטרום קום המדינה כשהגרי''ח זוננפלד נלחם בהרב קוק (ועל אף זאת הגרי''ח כיבדו ביותר) הוא היה בעמדת מיעוט, רוב הציבור חוץ מההונגרים היו עם הרב קוק, רוב התלמידי חכמים ואף רבים מגדול''י היה להם נטייה לטובת הרב קוק או שישבו על הגדר (הגרא''ז מלצר למשל, פחד להתפלל בבתי ברוידא -אף שזה היה קרוב מאוד לביתו- מפחד הקנאים, והלך להתפלל במקום מרוחק. היה זה לאחר שמחה על כבודו של הרב קוק), אף אחד כמעט לא עזר להגרי''ח. גם אז שלטו על הציבור דרך שלטון על הכספים והמוסדות הרשמיים.

מה שהתחיל להטות את הכף היה הרבה אחרי זה, כשהחזו''א והגרי''ז הגיעו, וכן לאחר פטירתו של הרב קוק, כשבנו רצ''י ניצל את הטשטוש ואי הבהירות שאביו השאיר והתחיל להבהיר בהנהגתו את הבעיתיות שבדרך אביו, רבים התחילו לעזוב את הדרך הזו ועברו לצד החרדי. (כמעט כל מי שיברר קצת יגלה שכל מי שהיה לו סבא בי-ם באותה תקופה היה לצידו של הרב קוק).
גם בקום המדינה רוב החרדים לא הבינו מה החזו''א והגר''ז כל כך נחרצים נגד הדבר.
כיום במבט לאחור רואים מי בדיוק צדק.

גם מגדול''י הידועים בכל הדורות יש שנרדפו עד צוואר, וכיום לא זוכרים את שמם של הרודפים לעומת הנרדפים. כמו לדוגמא הרמח''ל, שנרדף עד צווראו והיה צריך לברוח ממקום למקום, וחייבו אף את רבו מהר''י באסאן לשרוף את ספרי תלמידו, כיום איננו יודעים כלל את שמות הרודפים לעומת הרמח''ל ששמו נישא בפי כל בחרדת קודש. וכן על זה הדרך היו עוד מקרים רבים בהיסטוריה.

אם לפי רוב אתה הולך בהנהגתך, אז לידיעתך רוב שומרי המצוות אינם נמנים על הציבור החרדי, ורוב היהודים נמנים על הציבור החילוני רח''ל, ורוב העולם הינו גוי הארץ.

המקום היחיד שיש לרוב הכרעה בעבר היה בבית הגדול וכיום בבית דין. וכפי שהגרי''ז גם כן יצא נגד רוב מנין ובנין בנוגע ללקיחת כספים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2243 הודעות
יום ששי ח' בכסלו תשע''ו    04:10   20.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. אכן, לגבי הרב קוק זו האמת לאמיתה. איש ירושלם אני.  
    בתגובה להודעה מספר 19
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.11.15 בשעה 04:15 בברכה, נהוראי עילם
 
צריך להוסיף שבאמת חלק מגדולי ישראל של אותה תקופה שלא הצטרפו למתנגדיו או אפילו תמכו בו, יש שיצאו מצאצאיהם גם משפחות של מזרחי.

איני יודע אם מותר לומר כך, אבל שמא גם לדעת מתנגדיו, לא דרכו של הרב קוק היתה הבעיה, כי אם הפרשנות של ההמון בדרכו. (היו גם תוצאות שלא צפה. תקופה קצרה אחרי הסתלקותו העיד תלמידו המובהק הגרי''מ חרל''פ כי אילו היה רבו חי היום ורואה מה נעשה מהרבנות שלו, חזקה עליו שהיה חוזר בו מהקמתה). וכן לתקופתנו.

חלילה לחשוב שהתופעה נובעת ישירות משיטותיו של הרב שטיינמן, אבל המציאות בשטח היא שהמתקראים תלמידיו ותולים בו - בצדק או שלא בצדק - את השקפותיהם, ארחות חייהם וכל עקלקלותיהם - כבר היום יוצאים מהם צוורני צוורני חר-דקים. ולא ירחק היום בו אין בית אשר אין שם חייל, ר''ל. ברגע שהציבור הרחב, הבלתי משוייך, יפקח עיניו ויתחיל להבחין בכך, הם יבדלו מתוך העדה הרעה הזאת, כרגע.

ההבדל בין אז להיום הוא שר' יוסף חיים זוננפלד באמת היה קנאי אמיתי. מה שאין כן היום, שהציבור התורני השפוי והנורמלי נשאר בדעותיו בדיוק כמו שהיה לפני אך עשור, ללא שינוי. אלא מאי, הבניברקים הפנאטיים המצומצמים מלפנים, עם המשקפיים העבות והפאות המפוזרות - הם לפתע התירו את כל הרצועות וניתקו את כל המוסרות, בהפכם את הציבור התורני המאוזן והישר לקיצוני לעומתו. הם נכנסו למעלית יורדת שהכבל בה ניתק, וחושבים שהקומה פתאום נוסקת איתנו למרומים.

והטפשים שבהם עוד משווים אותנו לנטו''ק...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שפוי
חבר מתאריך 31.1.14
432 הודעות
יום חמישי ז' בכסלו תשע''ו    17:24   19.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. הציבור הליטאי יכול להכיל 2 דעות.  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
  
תקדים היסטורי ביהדות כקבוצת מיעוט שהאמת איתה.
מיעוט מעניין לדעת, שאת כל מה שאתה חושב על רוב כלל ישראל, חושבים גם קבוצת המשיחיסטים ההזויה בחב''ד (לא כל חב''ד) וכך בטוחים גם הנטורי קרתא.
הם הם הצודקים וכל השאר טועים.

וזה זורם כבר הרבה שנים ללא הפרעה.
הציבור למד להכיל אותם, לקבל את ה''אחר'' ולפעמים כשממש צריך, אפילו ניתן להתאמץ ולסובב את האצבע על הרקה.
אבל עובדה! הם חיים וקיימים ובטוחים שהם הצודקים וכל שאר עם ישראל טועה.
נו, אז במה בכל זאת אתם מובדלים מהם?
איך ניתן להוכיח שהפעם זה אתם? שהפעם נמצאה סוף סוף קבוצת המיעוט אשר דעתה - דעת המיעוט - היא הנכונה, למרות שהיא בניגוד לדעת כל גדולי ישראל?
ציטוט מאת: אלפס


א. כבר היה לעולמים שהקבוצת מיעוט גדלה וכולם הכירו בה.
ב. כבר אי אפשר להתייחס לציבור המונה לפחות רבבה של יראים ושלמים כקבוצת מיעוט. גם אם עדיין לא הרוב.
ג. אני חושב שבציבור החרדי הכללי לא הליטאי, וכן הליטאי בחו״ל מכירים מפורש במציאות של 2 דעות או 2 הנהגות הקיימות בציבור הליטאי ושניהם לגיטמיות.
אתה יכול להבין רק מציאות אחת כנראה. אך הציבור הכללי שאינו נגוע יכול לקבל 2 קבוצות בציבור הליטאי. שכל אחת מהקבוצות טוענות לצדק איתה. שהיא המשמרת על המצב הישן, והקבוצה השניה שינתה וחידשה.
ד. גם הקבוצות הקטנות בציבור החרדי כמו נטורי קרתא שאתה כה בז להם יש גם תפקיד, גם החזו״א שהתיר את הבחירות, בגיוס נשים שלח מכתב דרך ר׳ מנחם פרוש לקנאים קומו קנאים למלאכתם, וקווי ה׳ יחליפו כוח, וכו׳.
גם אם הציבור הכללי הליטאי לא נוהג כללית עם הקנאים אך במלחמה נגד המדינה שיתפו פעולה גם שהיה בהם חצופים לגדו״י.
ה. בוודאי לא ראוי לומר שהיא קבוצת מיעוט נגד כל גדולי ישראל (אילו היית אומר רוב החרשתי) לאחר שיש הרבה ת״ח יראים ושלמים בתמיכה אפשרית של גדולי ישראל זצוק״ל.

אנו אין לנו לשפוט מי צודק. ההיסטוריה אולי תשפוט אותנו בעתיד.
אנו תפקידנו לכבד את האחר והשני גם אם הוא לא בדיוק כמוני, ואף יתכן שטועה בדרכו.
וברור שאם נכיר שיש 2 צדדים הדרך לשלום קרובה יותר.
הרי בהתנצחות מסתבר שכל צד יתבצר ויוכיח את דרכו ולא יצליח להטות לבו של השני.
נמשיך לחיות יחד עם כל הדברים הטובים המשותפים שיש ל 2 הצדדים גם אם נדע שבדברים מסויימים אולי עקרוניים יש שוני.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דוד העברי
חבר מתאריך 9.1.14
406 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תשע''ו    14:56   17.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. אכן, מועצות גדולי התו' הליטאיות והחסידיות, מורכבות מפשרנים ורפורמים..  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מגידו
חבר מתאריך 19.10.14
132 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשע''ו    12:13   18.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. מה רע במשמרת היהדות , על חומותייך ....? של נטורי קרתא ?!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם בשביל למנוע את חוק הגיוס קם העיתון ...

הוא יכול להכריז על כישלון וכמובן לסגור את שעריו מחוסר הצלחה

אם בשביל לעמוד בפרץ ולהתריע

מה רע בעיתונים של נטורי קרתא ?

הרי אין הרבה הבדל ....!!

גם שם מבואר דברי רבותינו המסורים להם מדור דור ..

לא להתייצב לא להיכנע

להפגין ולעשות כל מה שישרת את האינטרסים

אז חבל על המשכורות בעיתון {אם לא שזו המטרה}

נ.ב. אולי צריך להקצין יותר מנטורי קרתא

שזה המסורה לנו מרבותינו

ובשביל זה קם העיתון ?? הרהורים צפים ועולים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2243 הודעות
יום ששי ח' בכסלו תשע''ו    04:29   20.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. מה הקשר פה לדעות של נטורי קרתא?  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   אילו היית משמיע בפומבי לפני רק עשר שנים את ההשקפות שאתה משמיע כאן בפורום, באיצקוביץ לא היו מצרפים אותך למנין, ומלדרמן לא היית יוצא בלי כובע מעוך, משקפים עקומות, וכיפה מאובקת ביד.

בעצם, לא בטוח... הגרעין כבר היה נטוע עמוק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net