גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #65108 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 65108
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום ששי ח' בכסלו תשע''ו    10:43   20.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  הגרמ''מ שולזינגר מעיד בשם מרן ה'חזון איש' זצוק''ל: הלימוד בכולל רק הוראת שעה  
 
  


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  החזון איש אש ההשקפה 21.11.15 18:41 1
     אל תעוות ותפרשן את דברי ה''חזון איש'' בבקשה, הוא דיבר ברורות: בן-תורה 21.11.15 18:46 2
         דברי מינות מטופשים ונעווים - התורה לא תשתנה לעולם. נהוראי עילם 22.11.15 04:15 17
             הגרמ''מ שולזינגר מעיד בשם החזון איש אחרת מדבריך בן-תורה 22.11.15 14:18 18
                 אתה מוציא את הדברים מהקשרם ביודעין. והרי הטקסט לנגד עינינו, באדיבותך. נהוראי עילם 22.11.15 14:54 20
                     אשמח לתגובה עניינית בה תסביר את דבריך ללא סיסמאות בן-תורה 22.11.15 15:21 21
                         איני מתכוון להתווכח עמך בדבר מגוחך כזה. נהוראי עילם 22.11.15 15:47 23
                             תודה על הדו-שיח האמיתי והנוקב איתך בן-תורה 22.11.15 15:53 24
             שקר וסילוף כדרככם! אלפס 22.11.15 16:04 26
                 אכן, יש דברים שבהם הפלג המושחת הזה מהדר בהם בהידור רב מאד מאד בן-תורה 22.11.15 17:43 30
                 שטיא, רצונך דוקא לקטרג על עם ישראל? נהוראי עילם 24.11.15 09:50 31
                     אכן, אני כלי ריק אלפס 24.11.15 16:26 33
                         אבל אתה לא חייב להיות כלי ריק, אתה יכול לגשת לבאר המים החיים ולרוות! נהוראי עילם 24.11.15 17:58 34
                             תודה על העצה... אכן, אתה עושה רושם מאוד איכפתי אלפס 24.11.15 18:40 35
  הסילוף שלכם זועק ישסות 21.11.15 19:13 3
     אף אחד לא מביא מזה ראיה למכללות ואקדמיה בן-תורה 21.11.15 19:19 4
         יש הוראה ש''כולם ילכו ללמוד''? ישסות 21.11.15 19:26 5
             יש נורמה כזו, והוראת החזון איש היתה שיש לעשות כן לפחות שני דורות בן-תורה 21.11.15 19:31 6
                 אתה מתחמק. תענה על השאלה ישסות 21.11.15 19:38 7
                     על ידי החזון איש. כמו שמובא כאן למעלה מדברי הגרממ''ש בן-תורה 21.11.15 19:43 8
                         איפה ראית במכתב דנן שהחזו''א הוציא הוראה כזו? ישסות 21.11.15 19:51 9
                             ושאינו יודע לקרוא... בן-תורה 21.11.15 20:01 10
                                 זד יהיר לץ שמו עושה בעברת זדון ישסות 22.11.15 02:15 15
                                     בסיסמאות לא יעזור לך. אני מתכתב עם אנשים שמבינים, לא מי שעושה עצמו שוטה בן-תורה 22.11.15 14:19 19
  אז לשיטתך עברו שני דורות ים של כהן 21.11.15 21:57 11
     אתה מחליט מה דעתי, ועל סמך החלטותיך עוד תוקף אותי בן-תורה 21.11.15 22:03 12
         מחילה אם פגעתי. ים של כהן 21.11.15 22:40 13
             אז שנינו מסכימים? בן-תורה 21.11.15 22:55 14
  סיפור שמראה בס''ה על שארפקייט של החזון איש שידע לדבר על לבו של האבא הפלסדיגער ייד 22.11.15 15:47 22
     אף אחד לא רוצה לבטל את הכוללים. תפסיק עם הדמגוגיה שלך בן-תורה 22.11.15 15:56 25
         כולם יודעים שלדבר כעת על זה פירושו לתמוך בתכנית ההטמעה במסלולי השמד הפלסדיגער ייד 22.11.15 16:05 27
             כרגיל אלפס 22.11.15 16:23 28
                 Like בן-תורה 22.11.15 17:40 29
                 אף אחד לא מתנגד לעבודה כשוליא דנגרי, ההתנגדות היא בעיקר כנגד מסלולי השמד למיניהם הפלסדיגער ייד 24.11.15 09:55 32

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
אש ההשקפה
חבר מתאריך 30.11.13
265 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    18:41   21.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. החזון איש  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אמר שאחרי השואה הנוראה חייבים להתרכז רק בלימוד התורה, ואז באים אנשים אחרי שבעים שנה ואמורים אוקיי אז גמרנו, כמו שהאדמו''ר מצאנז אמר שאחרי השואה חייבים הקים כמה שיותר משפחות ולדים, גם אפשר להסיק מזה שהיום צריך ללדת רק שתי ילדים וכלב.

אין כבר מושגים של "בן" "אבא" "אמא" בעל ואשה, יש רק את קיום פקודות של מנהיג הדור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    18:46   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. אל תעוות ותפרשן את דברי ה''חזון איש'' בבקשה, הוא דיבר ברורות:  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   אחרי חורבן עולם התורה, צריך שני דורות של תורה בלבד, שלא כדרך עם ישראל מאז ומעולם.
מה אחר כך?
אחר כך נדבר הלאה.
מילים ברורות. שני דורות של תורה בלבד, ואחרי זה צריך לראות ולשקול מה הלאה, מה מצב הדור, האם יש בזה גם חסרונות להמשיך בצורה כזאת, שיקולים שנתונים אך ורק לגדולי ישראל כמובן, ולא ללבלר כזה או אחר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2280 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    04:15   22.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. דברי מינות מטופשים ונעווים - התורה לא תשתנה לעולם.  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   השקר שלכם כפול. אתם טוענים:
א. לא כולם יכולים/צריכים ללמוד, וכך היה בכל הדורות.
ב. השיטה היום בישיבות היא שאסור להתפרנס, וצריכים לסבול...

דברי הטעייה ושקר שלא היו מביישים את הנחש הקדמוני!

א. כל איש ישראל חייב בתלמוד תורה, בין עני בין עשיר וכו'. בכל הדורות כל יהודי היה מתאמץ לעמול בתורה ככל יכלתו. ומצד שני, עושה מה שצריך כדי להביא טרף לביתו. אין שום סתירה בין הדברים.

ב. ה''איסור'' להתפרנס הוא לא מרבותינו, אלא מחוקיה הדרקוניים של מדינת ישראל. חרב הגיוס היתה תלויה ועומדת מעל ראשינו, כדי להביאנו לידי דחק ומחסור, אולי בזה יניעונו לעזוב את התורה. אבל כולם כאיש אחד בחרו להם חיי הסתפקות וצמצום על פני זניחת עתידם הרוחני.

מלפנים, כל יהודי לפי צרכיו, לפי מעלתו, ולפי מידת הסתפקותו, היה משתדל לאזן בין אילוציו ולהרבות בתורה ככל יכלתו. היו זמנים שכל בעל בית היה בקי בש''ס וארבע חלקי טוש''ע, והגו בתורה יומם ולילה - למרות שהם היו קצבים אופים חייטים או סוחרים, ועשו תורתם עיקר ומלאכתם טפל - גם החפץ חיים החזיק חנות לתקופה, והיה גדול הדור. ברם, ככל שאדם מתמסר יותר להמית עצמו באהלה של תורה - כן זוכה להרבות בתורה ולגדול, ומקנייני התורה - מיעוט דרך ארץ. ו''המקבל עליו עול תורה - מעבירין ממנו עול דרך ארץ'', שיזכה ''שיזמין הקב''ה מקור לפרנסתו שלא יצטרך להתבטל מתלמוד תורה''.

ר' אלחנן וסרמן אמר שכל ההתדרדרות באירופה והתפשטות ההשכלה היו בגלל שאילוצי הפרנסה גברו עליהם, והתורה התמעטה בישראל, ולא היו כוללים שיאפשרו למי ששאף לכך לשבת ללמוד בלי דאגות של פרנסה. רבותינו ראו בכך את הזרע הפורענות שהביא בסופו של דבר לחורבן יהדות אירופה, והורו את הדרך לשיקום העם בהימנעות מחזרה על טעויות העבר. הם עודדו להתמסרות לתורה ומיעוט בעסק ככל האפשר - והקימו כוללים וישיבות כדי לאפשר את הדבר ולהחזיר עטרה ליושנה. לא כהוראת שעה, אלא כמצב האידיאלי לדורות, והאמצעי היחידי שמסוגל להחזיק אותנו בחבלי תקופת עיקבתא דמשיחא.

הסיבה שבדור האחרון אברכים נמנעו כליל מלעסוק אף במשהו מן הצד לפרנסתם, היא רק מפני ש ה ח י ל ו נ י ם התנו בכך מתן פטור מהצבא. וגיוס לצבא היה עד לפני כמה שנים (כבר הסתגלנו...) אפשרות שלא עלתה על קצה דעתו של כל אשר בשם חרדי יכונה - ובהגדרה הרחבה ביותר. משכך, עול הפרנסה נפל על בעיקר נשים שאננות אשר ששות על הזכות להיות תמכין דאורייתא של הדור, ונדיבי עם בכל אתר שמחזיקים בכוללים ובישיבות. המציאות תמיד היתה שרוב הציבור התורני שעברו את גיל הגיוס, מצוי שעוסק בעסק כלשהו בעיתות הפנאי לפרנסתו, בד בבד עם המשך שקידתו, וכן מי שגברו עליו אילוציו - היה משיג לו פטור בדרך כלשהי - ואין פוצה פה ומצפצף. ועם זאת, ממשיכים לאחוז בתורה בכל יכלתם.

אבל להחזיר אותנו אחורה, לדור תהפוכות כמו לפני השואה האיומה בו צעירים זונחים את התורה ומפנים לה עורף מנעוריהם לטובת השכלה כללית וקריירה חילונית, לגדל לכתחילה דור נעור וריק מתורה ששקוע בהבלי הזמן - דבר זה אינו מסור לגדולי ישראל וזקניו והכרעתם לפי ''הוראה'' כזו או אחרת, כי אם לרשעי ישראל מסיתים ומדיחים, ליצני הדור מזרע הערב רב מהרסינו ומחריבינו. ואם יקום בישראל אדם שהיה ידוע מלפנים כגדול וצדיק ויגיד לנו אחרת - כל עם ישראל יעמוד על רגליו ויכריז פה אחד ''שבקיה רב פלוני לחסידותיה'', לא ידענו מה היה לו, ואסור לטעות אחריו!

מזלכם שבני התורה האמיתיים אינם מאמינים לשקרים שאתם אומרים בשם רבותיכם, ומעריכים ומכבדים אותם הרבה יותר ממכם, ויודעים שחלילה לתלות בהם בוקי סריקי ודברים נוראים שכאלה. על ה''הוראה'' החדשה שחידשתם בשם החזון איש, שדבריו הוצאו לגמרי מהקשרם - איני רואה צורך להגיב כלל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    14:18   22.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. הגרמ''מ שולזינגר מעיד בשם החזון איש אחרת מדבריך  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   לא המדינה. החזון איש אמר שני דורות רק תורתו אומנותו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2280 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    14:54   22.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. אתה מוציא את הדברים מהקשרם ביודעין. והרי הטקסט לנגד עינינו, באדיבותך.  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   יש גבול לעזות פנים?

אם זו רמתך בהבנת הנקרא, מעניין איך אתה לומד גמרא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    15:21   22.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. אשמח לתגובה עניינית בה תסביר את דבריך ללא סיסמאות  
    בתגובה להודעה מספר 20
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2280 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    15:47   22.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. איני מתכוון להתווכח עמך בדבר מגוחך כזה.  
    בתגובה להודעה מספר 21
 
   או שאתה מבין היטב ומתעקש להיתמם בזדון, או שאכן שכלך בוגד בך. כך או כך, לא אני אצליח להחכים אותך.

נ.ב. הססמאות הן שלך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    15:53   22.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. תודה על הדו-שיח האמיתי והנוקב איתך  
    בתגובה להודעה מספר 23
 
   אני מבין שאתה רוצה לפרשן את דברי החזון איש אחרת ממה שהוא אמר ברורות.
אני לא מבין מה התועלת שלך מזה, ומה אתה רוצה להשיג בזה.
אני מוכן להתווכח עניינית, בלי סיסמאות, בצורה כנה ואמיתית. אם יש לך אומץ אתה מוזמן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אלפס
חבר מתאריך 26.4.15
31 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    16:04   22.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. שקר וסילוף כדרככם!  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.11.15 בשעה 16:13 בברכה, אלפס
 
הניסיון הנואל והעלוב, להציג מצג שווא כאילו בכל הדורות בעבר, היו רוב הבע''ב עושים תורתם עיקר ומלאכתם טפל, הוא ניסיון לשכתב את ההיסטוריה!!!
לא היה כזאת מעולם!
נכון שהיו גם ''קצבים אופים חייטים או סוחרים'' שעשו תורתם עיקר ומלאכתם טפל, אבל הם התפרסמו אך ורק בזכות היותם מיעוט! ורק בזכות היותם מקרים נדירים ויוצאי דופן, אתה שומע עליהם וקורא סיפורים אודותם וכל אותם אלו שלא ישבו ולמדו כל היום, כל אותם אלו שלא התבלטו בהיותם מיוחדים בפועלם, מטבע הדברים, הם לא נרשמו בספרי ההיסטוריה, למרות שהיו קיימים אפילו בבבל בזמן האמוראים.
ברור שמאז ומתמיד יהודים השתדלו לשמור על קביעת עיתים לתורה, אם בשיעור משניות בין מנחה למעריב, לפני התפילה בבוקר ולפעמים אף יותר מכך. אך אין ספק שדורנו זכה והגיע לכמות לומדי תורה אדירה ומפוארת כזו, אך ורק בגלל ההוראה שהיתה, שאחרי השואה צריך לפחות 2 דורות רק תורתו אומנותו.
ועדיין - למרות הכל, רוב החרדים ב70 שנה האחרונות, עבדו למחייתם ולא למדו. בהם גם אתה עצמך!!!

ועוד דבר...
ה''איסור'' להתפרנס, חוקיה הדרקוניים של מדינת ישראל, חרב הגיוס שתלויה ועומדת מעל ראשינו, כדי להביאנו לידי דחק ומחסור וכו' וכו', לא מנעו מאז ומעולם מאף יהודי חרדי שבאמת רצה, להתפרנס ואפילו בכבוד ומבלי ללכת לצבא השמד ה''י!
רק מה? כרגע, זה נוח לכם לנגח את גדולי ישראל ושלוחיהם על כל דבר אפשרי וכמו כל אדם שחושב שכולם טיפשים, ברגע שהוא רוצה ''להוכיח'' משהו, הכל הופך להיות גמיש ואלסטי בידיו, כחומר ביד היוצר.
וכבר ידוע ששקר שחוזרים עליו שוב ושוב, מתבסס בסוף כאמת.
אז תמשיכו לשקר ולשכתב את ההיסטוריה. כי רק ככה תנצחו!
הכל למען אי אילו לבלרים שידעו לפרוט על הנימים הרגישים של ציבור ''המבינים בעם'' ולקחו אותם איתם אל עברי פי פחת, לפתוח חרצובות פיהם בגדולי ישראל.

ההלכה כבר נקבעה מאז.
בעקבתא דמשיחא חוצפא יסגי וכלשון מורינו הגר''א ''ואף בגדולי הדור'' (אורות הגר''א - 'גאולה', יעו''ש)
והיות ונגזר שכך יהיה, אז הנה אתם ככל הנראה אלו שנבחרו בגזירת שמיים להיות אלו שיעשו זאת בהידור רב. (תוכלו להתנחם בכך שלעניין קירוב הגאולה, זכותכם גדולה לאין שיעור)

עצוב עצוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    17:43   22.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. אכן, יש דברים שבהם הפלג המושחת הזה מהדר בהם בהידור רב מאד מאד  
    בתגובה להודעה מספר 26
 
   את החוצפא יסגא הם עושים למהדרין מן המהדרין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2280 הודעות
יום שלישי י''ב בכסלו תשע''ו    09:50   24.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  31. שטיא, רצונך דוקא לקטרג על עם ישראל?  
    בתגובה להודעה מספר 26
 
   אכן, במשך הגלות, היו גם תקופות ומקומות שיהודים היו אנוסים לבטל מלימוד התורה בשל טורח עול הפרנסה, צרות וגזירות שתכפו, וטרדות קיומיות. הם גדלו בורים ועמי ארצות למרבה הדאבון. וכי טוב בעינך להחזיר אותנו לשם??? אלו התקופות האפילות יותר בדברי ימינו.

אם אתה אשכנזי, רוב הסיכויים שיש בידך תמונות של סבתות שלמרבה החרפה לא כיסו את שערן. וכי אנחנו טובים מאימותינו??? למה לשכתב היסטוריה? אולי גם היום לא ממש צריך לכסות את השיער, הרי לדבריך ''ההלכה נקבעה כבר מאז''...

ועל זה הדרך:
כמה מאות דורות שעבדו אבותינו עבודה זרה - ככה היה מקובל! כולם עבדו. מה, אנחנו יותר צדיקים מהם? אפילו אחיה השלוני חתם עם כל צדיקי הדור בקול קורא שמותר... היית תופס שולי גלימתך ורץ! מה תאמר אם הפלג הנורווגי יתחיל לעבוד היום עבודה זרה? (לנורדים היה איזה אליל), מה יש, עבודה זרה היא מנהג עברי עתיק, עוד מימי תרח ונחור ושיעבוד מצרים! למה לשכתב היסטוריה?

מי שרוצה לעקור תורה מישראל ולהיות שותף בחילול השם הנורא שבתמיכה בחוק שמצהיר כי החרדים מוכנים להפנות עורף לתורה - אותו אני מנגח. כי מי שתומך במסר הזה, בהכרח אינו גדול בישראל, אלא רשע גמור ואפיקורוס.

החוצפה יסגי הבלתי נתפסת, הוא דוקא מצד אלה שמעיזים לתלות חלילה בגדולי ישראל ובראשם הגראי''ל שטיינמן, כאילו תומכים בצעד הרסני וחמור כזה נגד התורה ונגד הקדוש ברוך הוא. זוהי החוצפה הנוראית ביותר, המגיעה מלצים ומדיחים כמוך. ועל זה נאמר ''דור שבן דוד בא קטגוריא בתלמידי חכמים'' כאילו התירו פרושים את הדבר - עזיבת התורה, הגיוס לצה''ל, הכל.

ובנימה אישית, ברור אצלי שאדם שמתבטא כמוך, לא זכה מימיו להגיע לטעמה הערב של לימוד התורה.

רחמנות עליך, כלי ריק אתה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אלפס
חבר מתאריך 26.4.15
31 הודעות
יום שלישי י''ב בכסלו תשע''ו    16:26   24.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  33. אכן, אני כלי ריק  
    בתגובה להודעה מספר 31
 
   עצם הימצאותי מחובר לאינטרנט ולמדיה הקלוקלת הזאת, עצם העובדה שאני נמצא כאן במקום להיות צמוד לסטנדר ולדף הגמרא, זה מספיק בשביל להוכיח שכלי ריק אני.
וגם אתה.

אבל זה עדיין לא מוכיח שאתה ואנשיך צודקים! (גם אם אתה יודע לצטט אמרות חז''ל בלי סוף)
כי ברגע שהגראי''ל שטיינמן שליט''א נתן את אישורו - אפילו אם נניח שהוא לא יודע על מה בכלל החוק מדבר - ברגע שהוא אמר ''הן'', הרי זה בבחינת פסק הלכה וזה מקבל תוקף של דין שאין לסור ממנו.
כי עליו סמכו כל גדו''י את ידם ואליו נשמעים כולם.
על שמאל שהוא ימין!!!
זה שאתה חושב שמדובר בחוק שבא ''לעקור תורה מישראל'', עדיין לא הופך את דעתך לאמת.
כי אינך מבין כלום ואינך צופה למרחוק.
ואם רבך כן צפה למרחוק ורואה שאכן מדובר בחוק שמד, הבה נשמע את זה בקולו ולא מלבלרים.

לו היה סיכוי שמרן הרב שך היה חושב שאחרי השואה צריך לפחות 2 דורות רק תורתו אומנותו ''ואחר כך נדבר'', אתה היית מצפה לשמוע את זה ממנו בקול?
אתה מסוגל לחשוב מה היה קורה באותו רגע?
אז זוהי ההוכחה שהוא לא חשב כך ולא הכין את הדור לכך?
גדול בישראל כמוהו שצפה תהליכים של דורות קדימה, יכול היה בחכמתו לנווט את העגלה בשקט ובחכמה מבלי לגלות לך את סיבותיו וסודו.
וברוך ד' שיש מי שיעשה את זה בשקט ובתבונה גם בדורנו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2280 הודעות
יום שלישי י''ב בכסלו תשע''ו    17:58   24.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  34. אבל אתה לא חייב להיות כלי ריק, אתה יכול לגשת לבאר המים החיים ולרוות!  
    בתגובה להודעה מספר 33
 
   התורה שייכת שלך בדיוק כמו שהיא שייכת לנו! למה אתה צריך להציב את עצמך בצד של עוקריה? כי היא חייך ואורך ימיך!

אתה מתלמידי הרב שטיינמן, ולך נכון וראוי ללכת בדרכו בגאוה, אבל כאלפי בני תורה אמיתיים מתלמידיו, שמבינים את שיטתו - ולא נסחפים אחרי רוח פריקות העול שנושבת בין עסקני החצר ואנשי המדיה! אלה האחרונים, אינם נאמנים להרב שטיינמן, הם רק רוכבים עליו בגלל גישתו הפתוחה יותר כלפי סוגיית הנח''ל וסוגיות אחרות, מה שגרם להם להאמין שהוא יגבה את דרכם הרעה.

האינך רואה כי אין בין דיעותיו של הרב שטיינמן לבין אותם קלי דעת כלום? דוקא אנחנו, מתנגדיו, מכבדים את הרב שטיינמן ודיעותיו למרות חילוקי הדיעות. יש מקום ליותר מדעה אחת, ואנחנו נאמנים לדעת רבותינו. כל תלונתינו היא שיש בחצרו מי שחושב לכפות אותנו לקבל את דעתו והנהגתו, וזה - לא יתכן לנו לעשות. לך יש רב - גם לנו יש!

התורה היא שלך לא פחות משלנו. והרב שטיינמן הוא גדול בתורה שעמל בה כל ימיו - מותר לך ללכת בעקבותיו!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אלפס
חבר מתאריך 26.4.15
31 הודעות
יום שלישי י''ב בכסלו תשע''ו    18:40   24.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  35. תודה על העצה... אכן, אתה עושה רושם מאוד איכפתי  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
   אבל אני לא רוצה להיות חריג.
אז כמוני - כמוך...
אתה כאן ואני כאן...

שנינו לא עוסקים בתורה יומם וליל.
לעומת רבך שמעולם לא נגע באינטרנט, אתה די התרחקת מדרכו.
שוב, כמוני...
ואני עוד איכשהו מתרץ לעצמי תירוץ נבוב, שאני ממילא נמצא כל היום ליד המחשב והאינטרנט בתוקף עבודתי.... וגם אם תירוץ זה אין נפשי רגועה...
אך אתה, שמתיימר להציג עצמך כת''ח מופלג, מצטט מכל התורה כולה, שבכתב ושבע''פ, אתה מן הסתם לא מתפרנס מהמחשב והאינטרנט... אתה הרי לא עיתונאי בהפלס ודומיו...
אז מה אתה מתרץ לעצמך?

אני רואה שמרן הגראי''ל מתעקש להשאיר את אותם ''קלי דעת'' בביתו ולתת להם להיות שופרו...
הוא אינו צריך לגבות אותם. הם שליחיו הנאמנים המבצעים אחר הוראותיו ואין עוררין על כך.

אני עוד רואה שסביב רבך הצדיק מסתובבים אנשי מדיה ועסקני חצר, הם אינם נאמנים לו, הם רק רוכבים עליו בגלל גישתו השונה בסוגיית שיטת הלחימה ברצון השלטון החילוני הכפרני, לגייס את בחורינו היל''ת.
וגם אנו, כל תלונתינו היא שיש בחצרו מי שחושב לכפות אותנו לקבל את דעתו והנהגתו, וזה - לא יתכן לנו לעשות. לך יש רב - גם לנו יש!

הרב אויערבך הוא גדול בתורה - מותר לך ללכת בעקבותיו...

צר לי שאני חוזר כמו תוכי על דבריך, אבל אין לי ברירה.
אתה רואה את הדברים רק מהצדד שלך ולא מוכן להביט מול המראה אף לא לרגע...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
583 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    19:13   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. הסילוף שלכם זועק  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 21.11.15 בשעה 19:27 בברכה, ישסות
 
א. זו הוראה פרטית למשפחה מסויימת, ייקים עם מסורת של תורה עם דרך ארץ.
מי מביניהם שלא שמע לחזו''א, אגב, הצטרף לשורות המזרחי וכעבור שני דורות לא נותר זכר לשאריתו.

ב. נגד מי מכוונת החשיפה הגדולה? זה הרי טיעון איש הקש קלאסי - אף אחד לא אומר הרי שאסור לעבוד ולרכוש מקצוע לשם כך.

המאבק נסוב על לימודים באקדמיה, מכללות ותארים, על דברים שרוח חכמים אינה נוחה מהם. אתה רוצה להוכיח מכאן שהחזו''א היה תומך במכללות ובתארים? ואם לא, נגד מי מכוונים הדברים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    19:19   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. אף אחד לא מביא מזה ראיה למכללות ואקדמיה  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 21.11.15 בשעה 19:30 בברכה, בן-תורה
 
שאגב, ההליכה לאקדמיה נפוצה מאד דוקא בקרב נשות האליטה שלכם, משום מה...
דנים כאן האם אכן שכולם ילכו ללמוד זו הוראת שעה, או הוראה גורפת וכללית לתמיד, זה הכל.

ואגב, תוכי כותבים עם כ''ף, ולא תוקי עם קו''ף. גם מי שלא לומד באקדמיה יכול לדעת את זה...


ועוד אגב, לא כל איש אמת המניח מראה מול פרצופכם הצבוע וגורם לכם להרגיש את עיוותכם וסילופכם המזעזע הוא כופר...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
583 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    19:26   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. יש הוראה ש''כולם ילכו ללמוד''?  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   מי הוציא הוראה זו? יש באפשרותך לצרף מכתב, כרוז, הצהרה או אפילו כתבה בעיתון עם התאריך שבו יצאה ההוראה הנ''ל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    19:31   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. יש נורמה כזו, והוראת החזון איש היתה שיש לעשות כן לפחות שני דורות  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
583 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    19:38   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. אתה מתחמק. תענה על השאלה  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   כתבת: ''האם אכן שכולם ילכו ללמוד זו הוראת שעה, או הוראה גורפת וכללית לתמיד''

לא כתבת שזו הנהגה, לינגוויסט מדופלם שלי, כתבת שזו הוראה.

על ידי מי נהגתה הוראה זו ומתי? הוכחות בבקשה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    19:43   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. על ידי החזון איש. כמו שמובא כאן למעלה מדברי הגרממ''ש  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
583 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    19:51   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. איפה ראית במכתב דנן שהחזו''א הוציא הוראה כזו?  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   קראתי את הנכתב ונאמר שם שהחזו''א המליץ משהו ספציפי למשפחה אחת ספציפית, בעקבות מחלוקת בתוך המשפחה.
האם החזו''א הורה כך גם למשפחות בהם כל המעורבים לא מתנגדים ליציאה לעבוד?

צריך להיות בעל דמיונות גדול (או משוגע לא קטן) כדי לראות שם הוראה כוללת לכל בני ברית בעולם ללמוד כל היום.

כאמור, זה נסיון נואל ופאתטי להרעיל את הויכוח המתנהל על האקדמיה והמכללות. כי אין בנמצא שום ויכוח אחר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    20:01   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. ושאינו יודע לקרוא...  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   מצטער, לא עשיתי קורס בהנחלת הבנת הנקרא, ואין לי כ''כ איך לעזור לך, תנסה שוב לקרוא לאט לאט, בנחת, מילה מילה, אולי אולי זה יעזור...
חוץ מזה אני לא רואה דרך כ''כ לעזור לך להבין.
נראה לי שפרט לך כולם מבינים מה שכתוב למעלה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
583 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    02:15   22.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. זד יהיר לץ שמו עושה בעברת זדון  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   בחבר בכת הליצים שאינה מקבלת פני שכינה, ניתן להבחין אם בדיון אמיתי ורציני הוא יהיה זה שירעיל את השיח בציניות, לעג והתנשאות מחוסרת סימוכין ובכך יחשוב שהציל את היום.

הבוז הירקרק שאתה רוחש כלפי מי שמכריח אותך לעמוד מאחרי מילותיך שלך נובע מרוע לב אמיתי, לא מעמדה פוליטית אוטונומית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    14:19   22.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. בסיסמאות לא יעזור לך. אני מתכתב עם אנשים שמבינים, לא מי שעושה עצמו שוטה  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
   אתה מבין לבד (אני לפחות מקווה כך) שאתה כתבת דברים חסרי טעם.
אם לא - באמת באמת אין לי דרך לעזור לך ולהתמודד מולך...
אם לדעתך ''שני דורות רק תורתו אומנותו'' זה ''משהו ספציפי למשפחה אחת ספציפית'', אין לי איך להתמודד מול טענה כזו...
החזון איש התייחס למישהו ספציפי, אבל לא ספציפי אלא לשני דורות...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
387 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    21:57   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. אז לשיטתך עברו שני דורות  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   וכיום לא צריך ללמוד תורה?
אז מה לך כי תתהדר בכינוי בן תורה? הסר מעצמך שם זה כפי שדרשת מאחרים.
צבוע.

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    22:03   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. אתה מחליט מה דעתי, ועל סמך החלטותיך עוד תוקף אותי  
    בתגובה להודעה מספר 11
 
   לא ראוי, ובודאי לא דרך של בני תורה...
צבוע תקרא לך ולחבריך.

כפי שכתבתי כבר למעלה:
ה''חזון איש'' דיבר ברורות:
אחרי חורבן עולם התורה, צריך שני דורות של תורה בלבד, שלא כדרך עם ישראל מאז ומעולם.
מה אחר כך?
אחר כך נדבר הלאה.
מילים ברורות. שני דורות של תורה בלבד, ואחרי זה צריך לראות ולשקול מה הלאה, מה מצב הדור, האם יש בזה גם חסרונות להמשיך בצורה כזאת, שיקולים שנתונים אך ורק לגדולי ישראל כמובן, ולא ללבלר כזה או אחר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
387 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    22:40   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. מחילה אם פגעתי.  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   ההחלטה גם לא צריכה להיות אצל עסקנים-נכדים כאלה ואחרים.

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום שבת ט' בכסלו תשע''ו    22:55   21.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. אז שנינו מסכימים?  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
2634 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    15:47   22.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. סיפור שמראה בס''ה על שארפקייט של החזון איש שידע לדבר על לבו של האבא  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   במקום להסביר לו עניינים השקפתיים, הוא דיבר על הרגש
היהודי ועל שיקום התורה לאחר השואה..

אך הדברים ברורים וידועים מתוך כתבי החזו''א כי אין
לדברים אלו שחר, וכי רעיון הכוללים הוא הכרח המציאות
מצד המצב הרוחני האיום השורר בחוצות כיום, וכי זו
עוגן ההצלה ליהדות ולקיום התורה ולימודה כהיום, וכל
מי שמנסה להטיל מום בקדשים בדברי הבל כאלו דינו כמשתף
פעולה נפשע עם שונאי התורה ועוקריה, והריהו בכלל שונאי
ה' כמבואר ברבינו יונה.

בושו לכם אנשי החצר, המקעקעים כל היסודות של קיום
התורה כפי שהשרישו לנו רבותינו החזו''א והגרי''ז
ולמעלה בקודש עד למשה מפי הגבורה

אם הגאון ר' משה מרדכי היה חושב שעוד יבוא יום אחד
ויצטטו את דבריו כאילו יש כאן הוראה לבטל הכוללים
לאחר שני דורות, הוא היה קורע קריעה

לא יאומן לאיזו רמה של התדרדרות הם הגיעו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    15:56   22.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. אף אחד לא רוצה לבטל את הכוללים. תפסיק עם הדמגוגיה שלך  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   השאלה היא האם זה שכולם רק ישבו וילמדו זו הוראה גורפת עד ביאת גוא''צ, או שזו הוראת שעה לשני דורות, ויתכן שיבוא מצב בו גדולי הדור צריכים לשקול אם יש כאלו שצריכים גם לצאת לעבוד.
זו כל השאלה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
2634 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    16:05   22.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. כולם יודעים שלדבר כעת על זה פירושו לתמוך בתכנית ההטמעה במסלולי השמד  
    בתגובה להודעה מספר 25
 
   היום זה לא כמו בתקופת החזון איש שקיבלו עבודה גם ללא תואר

כיום בלי מסלולי אקדמיה וצבא אין גישה לרוב העבודות בשוק

ולכן היום המצב הוא לא איזה הוראת שעה, אלא כורח השעה מצד עיקר קיום הדת והתורה

לצורך פרנסה לא הותר לשנות סדרי עולם של יסודות ההשקפה החרדית והתורנית

כל מי שמדבר על זה הוא רשע מרושע, וחבר הוא ללפיד ולאיש משחית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אלפס
חבר מתאריך 26.4.15
31 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    16:23   22.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. כרגיל  
    בתגובה להודעה מספר 27
 
  
היום זה לא כמו בתקופת החזון איש שקיבלו עבודה גם ללא תואר

כיום בלי מסלולי אקדמיה וצבא אין גישה לרוב העבודות בשוק


ציטוט מאת: הפלסדיגער ייד

שקר שקר שקר!
מניין המשוואה הדמגוגית הזאת, שפרנסה בכבוד צריכה להיות רק במקומות מוכרים גדולים שמכריחים תעודה ותואר?
וכי חסרים אצלנו מקצועות שלא מחייבים תואר ואפשר לחתן ילדים איתם?
רוממות האדם שבך, לא נותנת לך לפתוח חנות דגים או איטליז, אז אתה בוחר לך רק מקצועות שמחייבים תואר ולימודי תעודה ומתעלם מהשאר תוך שאתה צווח ככרוכיא שהכל זה מזימת שמד???
הפזילה שלך ושכמותך לעבר המקצועות המכובדים, מול חוסר היכולת שלך ללמד ילדים בגילאי 5 ו6, הוציאה ממכם את שיא הגועל האנושי!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
49 הודעות
יום ראשון י' בכסלו תשע''ו    17:40   22.11.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. Like  
    בתגובה להודעה מספר 28
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
2634 הודעות
יום שלישי י''ב בכסלו תשע''ו    09:55   24.11.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  32. אף אחד לא מתנגד לעבודה כשוליא דנגרי, ההתנגדות היא בעיקר כנגד מסלולי השמד למיניהם  
    בתגובה להודעה מספר 28
 
   וכנגד נסיון להחליש ולצמצם את מספר הלומדים

אך כשדיבורים מעין אלו נאמרים בעת אשר כזאת, על רקע דיבורי השלטונות לקעקע את יסודות התורה, הרי זה שפיכת דלק למדורתם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net