גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #65291 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 65291
קורלי
חבר מתאריך 20.5.13
517 הודעות
יום רביעי כ' בכסלו תשע''ו    23:37   02.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  הגרמ''ה הירש שליט''א מסביר את רגישות סוגיית הגיוס וההתנהלות מולה בחכמה  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 02.12.15 בשעה 23:50 בברכה, קורלי
 

להאזנה/הורדה: http://www.upf.co.il/file/640171143.html


תמליל:

הגרמ''ה הירש: ראיתי מה שהם אומרים לגבי החוק.

בחור: שיש שם ציידים שצדים בחורי ישיבות?

הגרמ''ה: שמה?

בחור: שיש ציידים שמנסים לשכנע בחורי ישיבות?

הגרמ''ה: כל בחור ישיבה צריך להיות מספיק חזק לעמוד נגד השטן, זה היום גם, זה לא שייך. תראה, אני אגיד עוד דבר אחד: אל תדון את החוק – אם זה טוב או לא. תדון ככה את השאלה: מה עדיף – החוק או בלי חוק? מה יהיה בלי חוק. בלי חוק יש את החוק של לפיד ויש כל הדברים האלו גם כן, פלוס פלוס פלוס, לא שהחוק חידש משהו, החוק תיקן כמה שאפשר.

בחור: אבל אם יגידו שלא משתתפים עם החוק כמו ש'ההם' עושים אז זה לא יעזור?

הגרמ''ה: מה פתאום! אני רוצה להגיד לך עוד דבר, מי שחושב שיהיה פה מרד אזרחי, הוא לא מבין שום דבר מה יקרה, זה יהיה הכי גרוע שיכול להיות.

בחור: למה זה לא יכול להיות?

הגרמ''ה: זה לא יכול להיות. הם לא טיפשים, הם לא יכולים לתת לכזה דבר כזה להיות.

בחור: אי אפשר לאחד את כל הציבור החרדי?

הגרמ''ה: לתת את כל הציבור לעשות את זה? הם יקחו בחורים מתוך הכלא. אני אומר לך תחשוב רגע.

בחור: פעם היה חוק ולא שמו את כולם בכלא?

הגרמ''ה: מתי?

בחור: בשרות לאומי היה חוק ו..

הגרמ''ה: זה משהו אחר.

בחור: למה?

הגרמ''ה: יש הבדל, מי שמדמה זה לזה מבלבל.

בחור: שהרב יסביר לי את החילוק.

הגרמ''ה: זה החילוק - פה זה טעון! הם מרגישים שהציבור הכללי מוסר נפש ומת ואנחנו לא מתים. שמה לא היה דבר כזה בכלל. בכלל לא היה הרגש נגד. פה זה רגש של אמהות בוכות, גם אבות, זה דבר אחר לגמרי לגמרי. אתה לא מבין? האם יש למישהו מושג מה הולך בציבור: ''הם מוסרים את עצמם בשבילינו ואנחנו סתם יושבים על הסיר''. * זה בכלל לא דומה למה שהיה אז.

כוונתו במשפט זה היא כמובן - כפי שעולה בבירור מתורף דבריו השלמים (ולא כנבלים המעיזים להחציף פניהם ולפרסם חלקים מקוטעים ללא ההקשר שלהם) - לתאר את התחושה הטעונה של החילונים התועים ''אנחנו (החילונים) מוסרים את עצמנו בשבילם (החרדים), והם (החרדים) סתם יושבים על הסיר''.
כל פירוש אחר אינו קשור לביאורו הנהיר את הסוגיא וכמובן בלתי אפשרי.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  זה שורש הבעיה מהרהר 03.12.15 15:20 1
     כבר אין שפה משותפת הפלסדיגער ייד 03.12.15 15:26 2
         חכם יכול להסביר בחכמה וד''ל. הצלה 03.12.15 21:34 3
  שאלה: אריסטוקקטוס 03.12.15 21:49 4
     ק''ו מנשות הכותל.. השיב גמול 03.12.15 22:20 5

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
מהרהר
חבר מתאריך 17.7.15
45 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    15:20   03.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. זה שורש הבעיה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם נתחיל להתחשב בכל העקרונות הדמוקרטיים של החברה המערבית זה יהיה פשיטת רגל של היהדות.
כמעט כל העקרונות הם טעונים ברמה כזו או אחרת, ולכן הם חלק ממהות המוקרטיה.
לדוגמא עקרון השויון בין המינים, רגיש מאין כמוהו והרי לא יעלה על הדעת שיכפו את הציבור החרדי על זה וכו' וכו' יש דוגמאות לאין ספור.
החובה המוטלת עלינו כיהודים מאמינים היא לעמוד בעוז כנגד אותם רגשות ועקרונות ולהלחם כנגדם.

הבעיה כאן היא שהעקרון כנגד ההליכה לצבא כבר לא קיים בפלג הבני ברקי, ומעדיפים לשתף פעולה בחוק לגיוס חרדים, ולכן נשמעים זמירות של הבנת הרגשות החילונים.
להיות יהודים מאמינים ודבקים בה' בדרך כלל לא מסתדר עם התיפיפות הנפש המערבית, מה לעשות.

ובכלל איזה נושא לא טעון כנגד הציבור החרדי, תח''צ בשבת וכו'
הרי אפי' בנושא של הצבא,כנגד הפצפיסטים פתאום זה לא טעון וכנגד הערבים זה לא טעון.
ורחמנא ליצלן מהאי דעתא שלא נתקרר בדעות כוזבות אלו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
2718 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    15:26   03.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. כבר אין שפה משותפת  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   גם רבני המרכז מדברים בהגיון שלהם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הצלה
חבר מתאריך 12.10.15
389 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    21:34   03.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. חכם יכול להסביר בחכמה וד''ל.  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריסטוקקטוס
חבר מתאריך 1.1.15
716 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    21:49   03.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. שאלה:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני נוסע באוטובוס או יושב בתור לרופא, באה אישה חילונית לבושה פרובוקטיבי ומתיישבת לידי הכי קרוב שאפשר, שתי אפשרויות בפני: או לקום מיד והיא תעלב עד עמקי נשמתה, או להמשיך לשבת ולהשתדל לשמור מאוד על עיני ומחשבותי, מה מוטל עלי לעשות?
להתנהג ברגישות? בן אדם לחבירו! או לקום?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
השיב גמול
חבר מתאריך 26.2.15
1119 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    22:20   03.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. ק''ו מנשות הכותל..  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net