גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #65327 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 65327
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
2725 הודעות
יום שני כ''ה בכסלו תשע''ו    07:57   07.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  כבר היה לעולמים.. האזינו לגפני שמתרברב בכינוס סגור לאחר אישור חוק הגיוס של לפיד  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 07.12.15 בשעה 08:08 בברכה, הפלסדיגער ייד
 
לאחר חקיקת 'חוק השמד המתוקן' מרבה גפני להפגין את ה'תשועה
הגדולה' שניצלנו מהחוק הנורא של חוק לפיד, שלמי שלא זוכר
חוק לפיד (מעבר לסעיף הסנקציות הפליליות) גובש בשיתוף פעולה
מלא עם הרב שטיינמן ונציגיו בוועדת שקד, כשכל עצרת המליון
היתה רק סוג של 'קבלת שבת' עם מזמורי 'לכו נרננה' כדי לעשות
קידוש השם לעומת החילול השם.. כאשר ללא הרף חיבלו אנשיהם
במאבק החרדי כנגד החוק, ולעגו לכל מי שהעיז לדבר על 'גזירת
הגיוס', כשהם טענו שהכל בסדר מעבר לסנקציות פליליות שבין כה לא
ייצאו אל הפועל כיון שהם הרי מתכוונים למלא את יעדי הגיוס רח''ל

והנה עתה כדי להצדיק את תועבתם בנתינת גושפנקא לחוק גיוס
רבבות חרדים, הם מספרים לנו רטרואקטיבית על חוק נורא
שהיה אמור לאיים על עולם התורה והישיבות...

ושימו לב, גם אז, אותה טרמינולוגיה, אותם דיבורים על כך
שאסור לספר לציבור על ההישגים מחשש של עינא בישא ושל
התגרות בבג''ץ ובחילונים.. ואותו מצג שוא של 'הישגים'
עצומים ותשועה גדולה על החוק שהוא בס''ה 'עבודה בעיניים'
וזה סוד, ואסור לגלות את זה לאף אחד..

להלן כתבה שהופיע בככר השבת בתקופה שלאחר קבלת חוק שקד

* * *

''בפועל לא קרה כלום'' • האזינו

באירועים פנימיים: הח''כים החרדים מהללים את החוק


מאחורי הקלעים, הרחק מהתקשורת, הח''כים החרדים משבחים את מתווה הגיוס החדש: ''6 וחצי שנים מבלי שייגעו בלומדי התורה'' אמר ח''כ גפני בכינוס סגור של צאנז. ''אם יהיו כאן מידי הרבה שבחים עוד מישהו ירצה לשנות את זה'' • האזינו: הקלטה של שעה וחצי מדבריהם של הח''כים החרדים בכינוס הסגור (חרדים)

ישראל כהן|כ''ג באדר א' תשעד 20:47 23.02.14

החוק החדש לשוויון בנטל והסנקציות הפליליות הכלולות בו ממשיכים לעורר סערה בקרב הציבור החרדי. הח''כים החרדים מגנים בחריפות רבה ותוקפים מעל כל במה את הציר המשולש נתניהו לפיד בנט ה''אשמים'' בגזירת הגיוס. אולם אין ספק שיותר מעניין לשמוע את חברי הכנסת בשיחות שאינן לציטוט.

לידי ''כיכר השבת'' הגיעה הקלטה נדירה מכינוס מיוחד בו השתתפו ביום חמישי האחרון חברי הכנסת משה גפני ומאיר פרוש מיהדות התורה השותפים בוועדת שקד ויצחק כהן מש''ס, כשהם מדברים בחופשיות ובגילוי לב לפני נגידי חסידות צאנז.

האירוע נערך במלון אשל שבשומרון, הממוקם בואכה לאריאל, מעוז דתי לאומי. בכניסה לאירוע, פגש ח''כ משה גפני ביהודי חובש כיפה סרוגה, שאמר לו: ''אני מהבית היהודי, אבל מאוד לא אוהב את מה שהנציגים שלנו עושים לכם''. גפני השיב בתגובה: ''אני לא לא אוהב, אני שונא אותם''.

''לא מתחרטים על הנוכחות בוועדת שקד''

במהלך השיחה, נשאלו חברי הכנסת משה גפני ומאיר פרוש האם הם אינם מתחרטים על כך שהשתתפו בוועדה והאם הצליחו להועיל במשהו?

''בכלל לא מתחרטים. היינו הולכים לאותו מהלך של שהשתתפות בוועדת שקד אם היינו נמצאים בתחילת הדרך. מה שהתקבל זה שעד יולי 2017 כלומר עוד 3 וחצי שנים אין כלום בנושא הגיוס. לא רק שאין כלום אלא כל ה-30000 יקבלו פטור. ויתירה מזאת גם אחר כך בעצם עד יוני 2018 אין כלום בפועל. אנחנו מדברים על תקופה של עוד 4 וחצי שנים שבהם לא יהיה כלום לכל מי שרוצה ללמוד תורה''.

''אני מציע'' אמר ח''כ גפני, ''לקחת עוד שנתיים אחורה, כל הזמן הזה שלא היה חוק וחל חוק חובת שירות ביטחון ואיום פלילי על מי שלא יתגייס, בפועל לא קרה כלום. כך שאנו מדברים על 6 וחצי שנים מבלי שייגעו בלומדי התורה. כל זה לא דבר מובן מאליו והוא לא בא בגלל שישבנו בבית והיינו נחמדים''.

''ההכרזה של לפיד כי החל מעוד חודש יחולקו צווי גיוס אין לה מקום'' אומר גפני. ''אותו אחד שהוא מדבר עליו לא מתגייס עד אמצע 2018 אם לומד תורה. וגם אז, אם עומדים ביעדים לא תחול עליו חובת גיוס, מי שהוא בן 18 בכלל לא חלה עליו חובת גיוס רק כשיגיע לגיל 21. אני לא מייפה את התמונה ולא משחיר אותה אלא אומר את החוק כפי שהוא''.

גפני מפריד בין החלק המעשי בו הוא רואה נקודות אור חיוביות לבין הרמה ההצהרתית של הסנקציות הפליליות ואומר כי הדבר החמור הוא ההכרזה של מדינת ישראל לפיה מי שלומד תורה הוא עבריין: ''זה דבר שאנחנו לא יכולים לעבור עליו לסדר היום ולכן אומרים שמדובר ביום שחור. אנחנו לא הולכים לכנסת רק בכדי להצליח. זו המערכת הדמוקרטית ואנחנו פועלים בה. אנחנו נכנסים לוועדות גם כשזה קשה מאוד לפעול שם'', מסביר גפני את ההיגיון בהשתתפות הח''כים החרדיים בוועדת שקד. ''נכנסנו למרות שזה קשה. והרב פרוש לקח על עצמו להתמודד עם זה''.

בשלב זה של דבריו, לא הצליח גפני להתאפק ולהסתיר את שביעות רצונו מהישגי הח''כים החרדיים בחוק החדש והוא חושף: ''אגב, אנחנו לא נדבר כאן הכל, כי החוק עוד לא עבר. אם יהיה כאן מידי הרבה שבחים עוד מישהו ירצה לשנות את זה לפני שזה מגיע למליאת הכנסת''.

''פרוש הלך בעיניים פקוחות וגם אני, היו לי מלא תפקידים ולא הייתי צריך את זה בפרט שיש לנו אופוזיציה מבית שאומרת שלא צריך להיות שם (בוועדת שקד) אז למה לי להתאמץ? מה יוצא לי מזה? כסף? כבוד? הלכתי לשם כדי להיות לצידו של פרוש ביחד עם הנציג של ש''ס אריאל אטיאס כדי להילחם על הדבר הכי חשוב לנו. ואכן כולנו עזבנו את הוועדה כשקיבלנו טלפון שיש סיכום בין ראש הממשלה לסיעות הקואליציה על החוק החדש והבנו שאין סיכוי לשנות''.

http://www.kikar.co.il/%D7%91%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A2%D7%99%D7%9D-%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%97%D7%9B%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%9D.html

* * *

מזכיר לכם משהו ?


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  והנה הדיווח הבוקר ב'בחדרי'... הפלסדיגער ייד 07.12.15 08:12 1
     הקודקוד היושב בחזו''א 5 נלחם נגד העצרת בניו יורק הצלה 07.12.15 09:40 2
         ר דוד סולוויציק גם נגד שיהיה שליחא דרחמנא בכנסת בכלל אז מה הראיה ?? מגידו 07.12.15 15:16 3
     הוא לוקה באלצהיימר? אריסטוקקטוס 08.12.15 12:08 4

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
2725 הודעות
יום שני כ''ה בכסלו תשע''ו    08:12   07.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. והנה הדיווח הבוקר ב'בחדרי'...  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   גפני דיבר אמש בגילוי לב על תיקון חוק הגיוס, ופירט את הישגי התקציב האחרון • האזינו להקלטה

עקיבא ווייס יום שני כ''ה כסלו תשע''ו 07:17 07/12/2015

בהקלטה שהגיע לידי 'בחדרי חרדים' נשמע גפני אומר - ''אני רוצה לומר לכם, אנחנו נמצאים כאן בקהילה של בני תורה ואני רוצה שתדעו כי אין בעל הנס מכיר בניסו. היה צריך ועלול היה להיות בעוד כמה חודשים שבני התורה יקבלו צווי גיוס.

''לא שמישהו היה מתגייס, לא שמישהו היה עוזב את התורה - חס וחלילה, לא היה קורה דבר כזה, אבל האנדרלמוסיה שזה היה גורם. הנושא שהיה צריך אולי להסתתר, אני לא בטוח שהערב הזה היה יכול להתקיים.

''יכול להיות שהיינו צריכים לשבת ולטקס עצה מה עושים באמצע השנה הנוכחית כדי לשמור את עולם התורה, ונעשה לנו נס. והממשלה ההיא עברה מן הארץ בניסים גלויים, ואנחנו יכולים לשבת פה קהילה של בני תורה ולדבר איך מחזקים את הבחורים, נס גלוי. אנחנו צריכים להיאבק והמאבק לא מפסיק. זה לא שאנחנו יושבים על זרי הדפנה, אנחנו יודעים שהמלחמה תימשך מבית ומחוץ - לא פשוט המאבק שלנו, כך לימדונו רבותינו''.

די לזריית חול בעיניים !!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הצלה
חבר מתאריך 12.10.15
397 הודעות
יום שני כ''ה בכסלו תשע''ו    09:40   07.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. הקודקוד היושב בחזו''א 5 נלחם נגד העצרת בניו יורק  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   והגאון הגדול רבי דוד סולוביציק טוען שאם היתה עצרת בחו''ל חוק הגיוס של לפיד לא היה עובר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מגידו
חבר מתאריך 19.10.14
141 הודעות
יום שני כ''ה בכסלו תשע''ו    15:16   07.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. ר דוד סולוויציק גם נגד שיהיה שליחא דרחמנא בכנסת בכלל אז מה הראיה ??  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריסטוקקטוס
חבר מתאריך 1.1.15
722 הודעות
יום שלישי כ''ו בכסלו תשע''ו    12:08   08.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. הוא לוקה באלצהיימר?  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   בהקלטה שהגיע לידי 'בחדרי חרדים' נשמע גפני אומר - ''אני רוצה לומר לכם, אנחנו נמצאים כאן בקהילה של בני תורה ואני רוצה שתדעו כי אין בעל הנס מכיר בניסו. היה צריך ועלול היה להיות בעוד כמה חודשים שבני התורה יקבלו צווי גיוס.

''לא שמישהו היה מתגייס, לא שמישהו היה עוזב את התורה - חס וחלילה, לא היה קורה דבר כזה, אבל האנדרלמוסיה שזה היה גורם. הנושא שהיה צריך אולי להסתתר, אני לא בטוח שהערב הזה היה יכול להתקיים''.

על איזה צווי גיוס הוא מדבר, אם גם על החוק הקודם הוא אמר שזה חוק מצויין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net