גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #65416 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 65416
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
92 הודעות
יום חמישי ה' בטבת תשע''ו    14:34   17.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  ווארט מתוק ואמתי לפרשת ויגש  
 
   שאלה ראשונה:

בראשית מ''ו י': וּבְנֵי שִׁמְעוֹן יְמוּאֵל וְיָמִין וְאֹהַד וְיָכִין וְצֹחַר וְשָׁאוּל בֶּן הַכְּנַעֲנִית:

ופירש רש''י: בן הכנענית. בן דינה שנבעלה לכנעני. כשהרגו את שכם, לא היתה דינה רוצה לצאת עד שנשבע לה שמעון שישאנה (ב''ר פ, יא.):

וקשה: הלא שמעון ודינה היו בני לאה, וכיצד נשא שמעון את אחותו מאם שאף בן נח אסור בזה לדעת רוב הראשונים?

שאלה שניה:

בראשית מ''ו ט''ו: אֵלֶּה בְּנֵי לֵאָה אֲשֶׁר יָלְדָה לְיַעֲקֹב בְּפַדַּן אֲרָם וְאֵת דִּינָה בִתּוֹ כָּל נֶפֶשׁ בָּנָיו וּבְנוֹתָיו שְׁלֹשִׁים וְשָׁלֹשׁ:

ופירש רש''י: אלה בני לאה ואת דינה בתו. הזכרים תלה בלאה והנקבות תלה ביעקב, ללמדך, אשה מזרעת תחלה יולדת זכר, איש מזריע תחלה יולדת נקבה:

וקשה: והלא דינה בתחילת ברייתה זכר הייתה (כמו שכתוב בברכות פרק הרואה, והביאו רש''י לעיל ל' כ''א גבי לידת דינה), ומה שייך כאן אצל דינה איש מזריע תחילה יולדת נקבה, אחר שכשנוצרה הייתה זכר?

שאלה שלישית:

בראשית ל''ז כ''ו: וַיֹּאמֶר יְהוּדָה אֶל אֶחָיו מַה בֶּצַע כִּי נַהֲרֹג אֶת אָחִינוּ וְכִסִּינוּ אֶת דָּמוֹ: לְכוּ וְנִמְכְּרֶנּוּ לַיִּשְׁמְעֵאלִים וְיָדֵנוּ אַל תְּהִי בוֹ כִּי אָחִינוּ בְשָׂרֵנוּ הוּא וַיִּשְׁמְעוּ אֶחָיו:

ואיתא בנדה לא: תנו רבנן שלשה שותפין יש באדם הקב''ה ואביו ואמו אביו מזריע הלובן שממנו עצמות וגידים וצפרנים ומוח שבראשו ולובן שבעין אמו מזרעת אודם שממנו עור ובשר ושערות ושחור שבעין והקב''ה נותן בו רוח וכו'.

וקשה: הרי בשר הוא מהדברים שנותנת האם, ותמיד בשר בא להצביע על קשר דרך האם (וכמו שכתב כבר המהרש''א בחידושי אגדות שם: יש לכוון בזה שאמר לבן ליעקב ''אך עצמי ובשרי אתה'' דהיינו שהיה קרובו מצד אביו יצחק שממנו עצם ומצד אמו רבקה שממנה בשר וק''ל. וכעין זה כתב גם הגר''א בדברי הימים א' י''א א'), ומדוע יהודה אחר על יוסף ''בשרנו'' אחר שיהודה הוא בן לאה ויוסף הוא בן רחל?

ויש לתרץ:

הנס שדינה הפכה לזכר היה כך: לאה הייתה מעוברת ביוסף, ורחל הייתה מעוברת בדינה, והנס היה שהתחלפו העוברים, שיוסף שהיה בבטן לאה ניתן בבטן רחל, ודינה שהייתה בבטן רחל ניתנה בבטן לאה.
ולכן: שמעון נשא את דינה שנחשבת לבת רחל כי אצלה היה יצירתה של דינה.
ולכן: דינה מתייחסת ליעקב, כיון שהזריע תחילה, משום שמתחילת בריאתה הייתה נקבה בבטן רחל.
ולכן: יהודה אמר על יוסף ''בשרנו'' כיון שנוצר בבטן אמו לאה.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אכן מתוק הניצוץצל''ש 17.12.15 15:54 1
  אבל הניצוץצל''ש 19.12.15 19:25 2
     Like ספרא וסייפא 19.12.15 21:25 3
     ילקוט מעם לועז הוא מקור מאד מאוחר במאות האחרונים ממש בן-תורה 20.12.15 14:50 4

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
הניצוץצל''ש
חבר מתאריך 30.7.09
3268 הודעות
יום חמישי ה' בטבת תשע''ו    15:54   17.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. אכן מתוק  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הניצוץצל''ש
חבר מתאריך 30.7.09
3268 הודעות
יום שבת ז' בטבת תשע''ו    19:25   19.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. אבל  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה דלא כמו שכתב בילקוט מעם לועז וישלח שמשום שעיקרה זכר, היה לדינה טבע של זכר והיתה יצאנית.

וגם לא משמע כך מלשון הבראשית רבה פרשת ויצא פרשה עב (כא)''עיקר ברייתה שלדינה זכר היה ומתפילת רחל שאמרה יוסף ה' לי בן אחר (בראשית ל, כד) נעשת נקבה''.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ספרא וסייפא
חבר מתאריך 18.12.15
2 הודעות
יום שבת ז' בטבת תשע''ו    21:25   19.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. Like  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בן-תורה
חבר מתאריך 20.11.15
92 הודעות
יום ראשון ח' בטבת תשע''ו    14:50   20.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. ילקוט מעם לועז הוא מקור מאד מאוחר במאות האחרונים ממש  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   כך שזו לא שאלה רצינית מאד.
בנוגע לבראשית רבה, גם בגמרא בברכות כתוב בערך כך, אבל זה לא מוכרח שהוולד הזה עצמו נהפך מזכר לנקבה, ואפשר לפרש שהתחלפו העוברים.

כעת למקורות שלי:
תרגום יונתן בראשית ל' כ''א: וּשְׁמִיעַ מִן קֳדָם יְיָ צְלוּתָא דְלֵאָה וְאִיתְחַלְפוּ עוּבָּרַיָא בִּמְעֵיהוֹן וַהֲוָה יָהִיב יוֹסֵף בִּמְעָהָא דְרָחֵל וְדִינָא בִּמְעָהָא דְלֵאָה.

פיוט הקליר לשחרית ר''ה יום א': זכר לה ישר ארחות, עובר להמיר בבטן אחות, חושבה כהיום זכרה להאחות, סלוף דינה ביהוסף להנחות.

את השאלה הראשונה שואל ר' יעקב בעל הטורים בפירוש הטור הארוך על התורה, ומתרץ כנ''ל שהתחלפו העוברים.

את השאלה השניה שואל המהרש''א בנדה ל''א, ומתרץ כנ''ל שהתחלפו העוברים.

את השאלה השלישית שואל המשך חכמה, ומתרץ כנ''ל שהתחלפו העוברים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net