ABA


"הרי לא ייתכן, של–50% מהסטודנטים יש הפרעת קשב וריכוז והם על ריטלין"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #20709 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20709
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   08:40   12.04.14   
אל הפורום  
  הרי לא ייתכן, של–50% מהסטודנטים יש הפרעת קשב וריכוז והם על ריטלין  
 
מהי הפרעת קשב אמיתית ומדוע אינה מטופלת נכון - שיחה עם הפסיכיאטר ירדן לוינסקי

מדוע העולם זקוק לעוד ספר על הפרעות קשב?

כי זאת בעיה שלא מטופלת נכון כיום. אנשים שסובלים מהפרעת קשב לא מאובחנים כמו שצריך, וגם כשהם מאובחנים הם לא מקבלים טיפול הולם. במקסימום, הם מגיעים לרופא המשפחה שנותן להם ריטלין, וחושבים שבזה זה נגמר. אבל ריטלין זה רק חצי מהטיפול. אולי שליש.

מה זאת אומרת לא מאובחנים כמו שצריך, מדוע האבחון לא טוב?

כי המבחנים הממוחשבים הם כלי עזר, הם לא אבחנה. מכיוון שזאת הפרעה מאוד פופולרית, כולם רוצים להיות מאובחנים כבעלי הפרעת קשב וריכוז, אף על פי שלרוב האנשים שפונים לאבחון אין הפרעת קשב וריכוז.

וסביר להניח שהם גם יקבלו את האבחנה.

יקבלו את האבחנה, ויקבלו את הטיפול, שזה איום ונורא בעיני. ממש. פאשלה של המערכת הטיפולית. הרי לא ייתכן של–50% מהסטודנטים יש הפרעת קשב וריכוז והם על ריטלין.

אז מה יש להם? מה אנשים נוטים לבלבל עם הפרעת קשב? אתה עושה בספר הבחנה בין קשיי קשב להפרעת קשב.

קשיי קשב נובעים מכל מיני סיבות - אנשים מדוכאים, או בחרדה, או בסטרס, נולד להם ילד והם לא ישנים בלילות, הם עובדים על הדוקטורט ויש להם חובות והם בלחץ והם לא מצליחים להתרכז. זאת לא הפרעת קשב אמיתית.

אז מה זו הפרעת קשב אמיתית?

הפרעת קשב זו הפרעה נוירולוגית פסיכיאטרית התפתחותית. היא מתמשכת, והיא באה לידי ביטוי בכל תחומי החיים - בעבודה, בלימודים, בזוגיות, בהורות, בסקס. אצל אנשים שסובלים מקשיי קשב יש תחומים ספציפיים שבהם קשה להם.
(...)
אתה יודע, לי יש הפרעת קשב מאובחנת, ולמרות זאת קשה לי לחוש אמפתיה למה שאתה מתאר. למה, למשל, אני לא מסתדרת עם תשלום חשבונות? הרי אני מסוגלת לבצע מטלות הרבה יותר מורכבות.

זה לא קשור לאינטליגנציה. את יודעת מה לעשות, אבל פשוט יש משהו יותר מעניין שאת רוצה לעשות באותו רגע, והוא נראה לך יותר דחוף. המנגנון שיש לכולנו, ואומר לנו במה להתמקד, מה חשוב יותר ומה חשוב פחות, לקוי אצלך.

אבל אף אחד לא אוהב להתעסק עם ביורוקרטיה, אז איפה עובר הקו? לא מזמן עיקלו לי כסף מהחשבון, על דו"ח. בטעות. עשיתי טלפונים, העבירו אותי בין פקידים שטענו שזה לא בסמכותם, ופשוט הרמתי ידיים. הבנתי שאני לא יודעת מה לעשות יותר.

מה שאת מתארת אופייני מאוד למבוגרים עם הפרעת קשב. ילדים עם הפרעת קשב מנסים בעקשנותם להתגבר על הקשיים האלה. מבוגרים, שכבר התאכזבו כל כך הרבה פעמים והפסידו בכל כך הרבה מאבקים כאלה, מוותרים. עכשיו, זה לא שאת לא יודעת מה לעשות, אלא שאין לך יכולת להתמיד בפעולה הטכנית והמשעממת. מכיוון שזה לא באמת מעניין אותך ולא באמת חשוב לך, אפילו שהם לקחו לך כסף. יש דברים שיותר מעניינים אותך מהכסף הזה, אפילו אם את צריכה אותו. בנקודה הספציפית הזאת, בסדרי העדיפויות שלך, זה כבר לא חשוב. היכולת לקחת משהו שהוא לא באמת מעניין, ואתה לא רוצה לעשות אותו, ובכל זאת אתה עושה אותו ומתמיד בו, זה המקום שבו אנשים עם הפרעת קשב נופלים. זה גם, אגב, החלק שבו הטיפול התרופתי כושל.

ואולי זה סתם פינוק? למי, בעולם הזה, יש פריבילגיה לא להתעסק עם ביורוקרטיה?

לאנשים שיש להם הפרעת קשב. כי גם אם הם רוצים, הם לא יכולים.

ללא קשר לאינטליגנציה או למנת המשכל שלהם.

אדם אינטליגנטי מפתח לעצמו כל מיני מנגנונים עוקפים. ואז אנחנו רואים בחור בן 25, שמעולם לא היתה לו שום בעיה, היה תלמיד מצטיין, הוציא ציונים טובים בבגרויות כי הוא זכר הכל בעל פה, אבל באוניברסיטה, ששם הדרישות אחרות, הוא לא מצליח לעשות כלום. יש לי מטופלת עם תואר שני, שהתחילה עכשיו לעבוד בחברת היי־טק. בחברה הזאת הישיבות מתנהלות עם לפטופים פתוחים ועוד מצגת על המקרן, ואתה אמור לענות למיילים ואס.אם.אסים תוך כדי הישיבה. הבחורה הזאת מסיימת את יום העבודה ואין לה מושג מה היא עשתה. היא לא זוכרת. היא לא מסוגלת להתמודד עם זה, כי בן אדם עם הפרעת קשב זקוק לכל הגירויים האלה.

אבל זה נכון לגבי כולם. כולם מחפשים גירויים.

נכון. המוח שלנו לא אוהב גירויים ישנים, הוא תמיד מחפש גירויים חדשים. אבל אדם רגיל מסוגל להגיד, "זה גירוי ישן, אבל מאוד חשוב, ולכן אני אתעלם מהגירוי החדש ואתמקד במה שאני עושה כרגע עד שהוא יסתיים", בעוד שמי שיש לו הפרעת קשב לא מסוגל לעשות את זה. מישהו מדליק מצית, הוא מסתכל על המצית, מישהו נכנס לחדר, הוא מתרכז במי שנכנס לחדר.
(...)
מה המיסקונספציה הנפוצה ביותר לגבי אנשים עם הפרעת קשב?

שהם עצלנים.

וזה לא נכון? אני חושבת שזה קצת נכון.

לא. אני חושב שהם דווקא עובדים יותר קשה מכולם. הם צריכים להילחם, לטפס על ההר כל הזמן.

לראיון המלא, במקור: http://www.haaretz.co.il/magazine/ayelet-shani/.premium-1.2293570
ד"ר ירדן לוינסקי, 41, פסיכיאטר מחוזי במחוז דן פתח תקוה של שירותי בריאות כללית. רוצה לקדם: את הספר "168 שעות של הפרעת קשב" (מאת ירדן לוינסקי וטל קפלינסקי) 
איפה: בית קפה בתל אביב. מתי: ראשון, 11:00

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  החומר שלומדים כל כך משעמם, צריך עזרה כימית בשביל לסחוב את זה כמה עוד 12.04.14 10:59 1
  הלוואי ולא היו לי הפרעות קשב וריכוז :( כובען  12.04.14 17:34 2
  כל בן אדם שני אצלנו לוקח את זה. תודה רבה Hermes 13.04.14 09:36 3
  לא מסכים לגמרי-אני למשל אובחנתי רק בכיתה י' dvir88 14.04.14 14:54 4
     +1 על הפסקה האחרונה, כובען  14.04.14 18:19 5
         גם אני אבל dvir88 15.04.14 14:28 6
             למעשה, קבוצת הדיסלקטים מתאפיינת ברמת משכל ממוצעת גבוהה מזו של כלל החברה ilanka  15.04.14 21:04 7
                 אני גם שמעתי משהו אבל זה לא נשמע לי נכון חח dvir88 17.04.14 01:50 8
                     מה אתה מצטנע SoMe1  18.04.14 02:33 9
                         חחח לא מצטנע אבל אני לא חושב שאני יותר חכם מבנאדם שאין לו דיסלקציה ;) dvir88 18.04.14 17:36 11
  השר שי פירון: ''בימים קשים אני משתמש בריטלין'' ilanka  18.04.14 13:29 10

       
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק, 19 נקודות
   10:59   12.04.14   
אל הפורום  
  1. החומר שלומדים כל כך משעמם, צריך עזרה כימית בשביל לסחוב את זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
24350 הודעות, 21 פידבק, 10 נקודות
   17:34   12.04.14   
אל הפורום  
  2. הלוואי ולא היו לי הפרעות קשב וריכוז :(  
בתגובה להודעה מספר 0
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Hermes לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
30475 הודעות, 6 פידבק, 12 נקודות
   09:36   13.04.14   
אל הפורום  
  3. כל בן אדם שני אצלנו לוקח את זה. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dvir88 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש

1 פידבק, 2 נקודות
   14:54   14.04.14   
אל הפורום  
  4. לא מסכים לגמרי-אני למשל אובחנתי רק בכיתה י'  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל כשהסתכלתי על התעודות שלי ואמא שלי סיפרה לי שמכיתה א' היה לי בעייה בקריאה והיא חשבה שזה בגלל שעליתי לכיתה א' ממש ממש מוקדם...
אין לי שום בעיית קשב או ריכוז-אין לי בעייה לשבת בשיעור ולהקשיב ולהבין הכל...הבעייה היחידה היא דיסלקציה שגם נחשבת בעיית קשב וריכוז מבחינת ההתאמות באוניברסיטה...ותתפלא קשה מאד לרמות את המבחן הזה-לעומת מבחנים של חוסר ריכוז ופיצול קשב שאת זה דווקא קל מאד לרמות...


הבעייה העיקרית שזה נהיה מביך להודות בזה-כל מי שאתה אומר לו שאתה דיסלקט ישר דופק לך מבט של-"דפקת את המערכת הא?" ולא מבינים שגם אם אני יודע איך פותרים שאלה מסויימת אני פשוט לא יבין מה שואלים אותי...גם באבחון שלי כשדיברתי עם בוחנת שעוסקת בזה מאד הובכתי מהסיטואציה וחבר טוב שלי שגם יש לו דיסלקציה קצת יותר רצינית משלי (שלי ממש קלה) אמר לי שהוא הרגיש אותו דבר-המסחרה שנהייתה לזה פשוט דופקת את האנשים שבאמת צריכים את זה....

מי שלא יודע דיסלקציה זה סוג של פגם במח-המח פשוט רץ קדימה בזמן שפיזית אתה עוד לא שם-למשל אני יכול לכתוב מספר 623 קודם 2 אחרי זה 3 ואז 6 במקרה הטוב אם אני שם לב ובמקרה הרע 236 למשל...או שאני יכול לקרוא משפט 4 פעמים ולא להבין למה אני לא מבין אותו ואז לראות שקפצתי שורה בלי לשים לב ובגלל זה הוא לא מתחבר לי....

לכולם יש לפעמים חוסר ריכוז מעייפות וכאלה אבל אנשים פשוט אוהבים להשליך את זה ולנצל את המערכת ומשחקים אותה מפגרים כדי לקבל עוד כמה דקות מה שלא תמיד עוזר למי שלא צריך את זה אגב...


אני שקלתי הרבה פעמים לא לנצל את הזכות שלי כי זה תמיד בא בנימת התנצלות כזאת ופתיחת עיניים,מגעיל מה שנהיה עם זה בארץ


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
24350 הודעות, 21 פידבק, 10 נקודות
   18:19   14.04.14   
אל הפורום  
  5. +1 על הפסקה האחרונה,  
בתגובה להודעה מספר 4
 
מרוב אנשים שהוציאו התאמות (הקלות נקראות התאמות, כי הן לא מקלות על מי
שבאמת זקוק להן, אלא מתאימות אותו לרמה של היתר) בלי שיש להם צורך אמיתי
בכך (רק שבוע שעבר שמעתי על מישהו, אצלי בלימודים, שאמר למאבחן בצורה ישירה
שהוא לא סובל מכלום, אין לו שום הפרעה, הוא בטח ובטח לא רוצה ריטלין אלא
רק הארכת זמן למבחנים) הטון באמת הפך להתנצלותי.

אבל אני יודע מי אני ומה אני ולכן במקום להתנצל אני מטיח בשקרנים את האמת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dvir88 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש

1 פידבק, 2 נקודות
   14:28   15.04.14   
אל הפורום  
  6. גם אני אבל  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.04.14 בשעה 14:32 בברכה, dvir88
 
אותי זה ממש מביך למשל הקטע הזה...אני אומר דיסלקט ואנשים מפגרים לא יודעים מה זה דיסלקט...יש אנשים גאונים דיסלקטים...וכל המסחרה שנהייתה עם זה כל אחד היום הולך לפסיכולוגית ומוציא משהו ונהיה מצב כזה כבר שכל אחד ששומע שיש לך הקלות חושב שאתה בא לעקוץ את המערכת חח...וכשאתה אומר שאתה באמת צריך את זה מסתכלים עליך מוזר או שאומרים -כן גם לי היה הקלות בבית ספר לא היה לי כח להוציא שוב חח...בפסיכומטרי למשל אם אני לא אקבל את הזמן הזה לקרוא את ההסברים והשאלות אין לי סיכוי לעשות את המבחן כמו שצריך חחח בגלל זה אגב אני רוצה ללמוד מקצוע ריאלי ולא הומני כי אני יודע שיהיה לי קשה עד בלתי אפשרי ללמוד כזה מקצוע ולא חשוב כמה זה מעניין

ממש מעצבן שזה נהיה כזה קל להוציא ושאנשים מנצלים את זה כאילו זה באמת עוזר להם...זה גם לא עוזר להם וגם דופק את אלה שצריכים...מי שלא צריך הקראה זה לא יתן לו כלום...מי שלא צריך עוד זמן זה גם לא יתן לו כלום כי אם הוא לא יודע את החומר זה לא יעזור לו...הדבר היחידי שאולי יכול לעזור למי שלא צריך זה מבחן מותאם...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   21:04   15.04.14   
אל הפורום  
  7. למעשה, קבוצת הדיסלקטים מתאפיינת ברמת משכל ממוצעת גבוהה מזו של כלל החברה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
כך הסביר לי פעם מישהו. מודה שמעולם לא טרחתי לבדוק את העניין.

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dvir88 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש

1 פידבק, 2 נקודות
   01:50   17.04.14   
אל הפורום  
  8. אני גם שמעתי משהו אבל זה לא נשמע לי נכון חח  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SoMe1  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.9.09
12254 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות
   02:33   18.04.14   
אל הפורום  
  9. מה אתה מצטנע  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dvir88 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש

1 פידבק, 2 נקודות
   17:36   18.04.14   
אל הפורום  
  11. חחח לא מצטנע אבל אני לא חושב שאני יותר חכם מבנאדם שאין לו דיסלקציה ;)  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   13:29   18.04.14   
אל הפורום  
  10. השר שי פירון: ''בימים קשים אני משתמש בריטלין''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
http://rotter.net/forum/scoops1/94776.shtml

החל מהשניה ה-24:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net