גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #55533 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 55533
יום הדין
חבר מתאריך 22.9.14
42 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    08:51   04.11.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  האם הגראי''ל היה מתיר למסור ילד לאבא עצניק ?  
 
   כבר נודעו בשערים דברי הרב שטיינמן שמותר למסור ילד יהודי לשמד מתוך דאגה לבריאותו הנפשית

ואני שואל שאלה היפותטית:

איך היה הרב שטיינמן עונה לשאלה מצד אשה שהתגרשה מבעלה העצניק המתועב והוא מכניס לילד רח"ל את השקפת העץ, האם למסור ותו בידו חלילה?
או שהיה מנפיק איזה משפט, כגון שהעצניקים הם המשוגעים הכי גדולים, או שמוטב לסבול בעוה"ז ולא בעוה"ב וכדומה?


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  התשובה ברורה. חילוני יכול לחזור בתשובה. עצניק לעולם לא. אפיקורס לש''ש לכל החיים פרוונקא 04.11.14 09:25 1
     אפיקורסות מהי? - מבחן אמריקאי רצינית 04.11.14 09:46 2
         Like דבש 04.11.14 12:14 5
         Like יודע קצת 04.11.14 13:56 8
     Like מדינת הים 04.11.14 21:47 13
  את חלק מפירות העצים הרקובים כבר רואים.. ריקי1 04.11.14 10:47 3
     כל' לטענתך את וחבריך מייצרים את ''הפירות הרקובים''? דבש 04.11.14 12:33 6
         ממש לא ריקי1 04.11.14 12:45 7
             ''מי שמרחיק ילדים... דבש 04.11.14 14:23 9
                 ^^^^ ריקי1 04.11.14 14:50 10
                     לזה קוראים בעל מחלוקת שייקה 04.11.14 18:37 12
                         מי בעל מחלוקת? מדינת הים 04.11.14 22:45 15
  סיפור הזוי ליפא העגלון 04.11.14 18:25 11
     באמת הזוי, אבל מה לעשות נצח התורה 05.11.14 03:52 18
  שאלה נוקבת והתשובה ידועה... קורא מפה 04.11.14 21:53 14
     אמת! מדינת הים 04.11.14 22:46 16
  Like מגידו 05.11.14 01:32 17
  להשוות את מקרה הוניגסברג למקרה תפילינסקי יושב אהלים 28.06.15 14:17 19

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
פרוונקא
חבר מתאריך 4.12.13
317 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    09:25   04.11.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. התשובה ברורה. חילוני יכול לחזור בתשובה. עצניק לעולם לא. אפיקורס לש''ש לכל החיים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
רצינית
חבר מתאריך 15.9.14
211 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    09:46   04.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. אפיקורסות מהי? - מבחן אמריקאי  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   1. להאמין בה' ותורתו בלבד. ולקיים את דברי ה' ותורתו בלבד. (כשכמובן מובלים ומתייעצים עם תלמיד חכם גדול כדי לדעת הדרך הנכונה בצוק התקופה, מהי, כשאין 'משנה ברורה' ספציפית בנושא).

2. להאמין בבן אנוש (תלמיד חכם גדול ככל שיהיה), ותורתו (של בן האנוש...) בלבד ולקיים את דברי תלמיד החכם הגדול ותורתו בלבד.

3. להאמין באמת או בכורח במדינת ישראל ומדיניותה ולקיים את דברותיה, בכורח או מרצון בלבד.

ילדים גדולים, מי ידע לפתור את החידה?

***
ר-צינית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דבש
חבר מתאריך 29.9.14
177 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    12:14   04.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. Like  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
8005 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    13:56   04.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. Like  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדינת הים
חבר מתאריך 24.10.14
38 הודעות
אור ליום רביעי י''ב בחשון תשע''ה    21:47   04.11.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. Like  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1216 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    10:47   04.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. את חלק מפירות העצים הרקובים כבר רואים..  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ברור וידוע כי סכנה רוחנית עצומה (יש אומרים שמד) לגדול תחת "השקפת" עץ
הרי היום אין להם מוסדות לימוד ואף בכויללים המצב לא פשוט
הם מתכננים (לפחות כך לטענתם, בינתיים הם שולחים פרייארים ספרדים) לשלוח את בניהם לשבת בכלא בין פושעים (אין שם ממש יראת שמים..בלשון המעטה) בניהם ובנותיהם נשלחים לחסום כבישים ולהכתיר רבנים בכיכרות העיר..סביבה תורנית רצינית אין להם והם מוצאים את עצמם רודפי אקשן ומייצרי סכסוכים בכוח.

מצווה לברכם (למעוניינים) "שכל נטיעות שנוטעים ממך שלא יהיו כמותך"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דבש
חבר מתאריך 29.9.14
177 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    12:33   04.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. כל' לטענתך את וחבריך מייצרים את ''הפירות הרקובים''?  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   אם-לדברייך-"סכנה רוחנית עצומה" ו"יש אומרים שמד"

כי"היום אין להם מוסדות לימוד, ואף בכויללים המצב

לא פשוט",הרי ש-

1.את מודה,שאת וחבריך לשיטה גורמים סכנה רוחנית

קשה ברשעותכם לסלק אברכים ובחורים ממוסדות

תורה,ובמאמציכם להחריב ישיבות.

2.שניתן לפתור בעיות אלו בקלות, ברגע שתפסיקו

את התנהלותכם הכוחנית והאלימה.

(המשך דברייך אינו ראוי לתגובה.)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1216 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    12:45   04.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. ממש לא  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   מי שאחראי על ייצור פירות רקובים זה ההורים ורק הם
הטענה "עשו לי" "דחו אותי" לא תקפה במקרה הזה, הכל מבחירה אישית שלהם (למעט מקרים חריגים בהם כפו על אנשים להשתייך לעץ - נושא בפני עצמו)

מי שמרחיק ילדים אלו ממוסדות הלימוד שבבעלותו - עושה בחוכמה ולפי ההלכה.

ילד שלומד בבית ספר שלשיטתכם הוא שמד (כי לומדים שם אנגלית רח"ל, הילד לומד שם כי בחיידר לא קיבלו אותו בגלל פעילותו של אביו) הוא סכנה רוחנית לכל בני הבית.. ז"א שההורים במו ידיהם גורמים לכך.

לגבי התנהגות כוחנית ואלימה,
אלימים יש בכל מגזר וחבל שאין מי שישלוף להם כרטיס אדום
אלימות לא מגובה אצל אף רב
אם בחרת לשים במרכז את השוליים האלימים במגזר מסויים - שים גם במרכז את השוליים האלימים במגזר שלך, למען ההוגנות. (לדעתי השוליים שלכם הם הרבה יותר משוליים - אבל גם זה עוד נושא)


ורק תזכורת אחרונה ברשותך, מי סילק את נהג ההסעות של ישיבת חדרה בגלל טענה על השתייכות פוליטית? פרנסה של יהודי. מישהו יכול להזכיר לנו מי עשה את זה ביחד עם שלל התירוצים המפולספים שהבאתם כאן?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דבש
חבר מתאריך 29.9.14
177 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    14:23   04.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. ''מי שמרחיק ילדים...  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   ממוסדות הלימוד שבבעלותו"-

1.רוב המוסדות אינם בבעלותו, אלא בשליטתו בלבד.

(לא תמיד שליטה שהושגה כדין...)

ממילא אינו עושה כהלכה, וזוהי התנהלות כוחנית

פסולה.

2.גם חכמה אין כאן.

הלא כל בר דעת יודע, שמדובר בעידית שבעידית,

וילדים אלו יכולים להוות דוגמא בחינוכם הטוב.

הם מעלים את הרמה בכל מקום שהם נמצאים.

אלא מאי? כבוד רבותינו?

אולי נפריך פעם כולנו את השקר הזה,

שהומצא וטופח בעקביות ובהתמדה ע"י

אינטרסנטים חסרי עכבות הלכתיות ומוסריות???

כבודם של מרנן ורבנן שליט"א לא נפגע כהוא זה,

גם אם ינהגו אברכים ליטאים ע"פ ת"ח אחרים.

בדיוק כפי שכבודם לא נפגע בגלל חסידי גור

וויז'ניץ, ההולכים אחר רבותיהם.

3.את צודקת מאוד,שאין לדון ע"פ השוליים בכל

ציבור.

את גם צודקת מאוד,שאלימות אינה מגובה ע"י אף

רב.(מידיעה אישית!!!)

כמה נורא,שהמתנהגים באלימות והורסים את

הציבור הנפלא הזה, יצאו ממקומם הטבעי

בשוליים, השתלטו על הציבור, ועוד מעיזים

לתלות את התנהגותם האלימה במרנן ורבנן שליטא!!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1216 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    14:50   04.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. ^^^^  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   1. לגבי הבעלות/שליטה, יש חיידרים שהוקמו ע"י אנשים פרטיים כך שלכאורה יש להם בעלות וכמובן גם שליטה. וגם לגבי חיידרים שאין עליהם בעלות, תסכים איתי שילד ששומע מאבא שלו דברים בגנותו של הרב שטיינמן לא יכול להיות שהוא לא יפטפט את זה הלאה..נראה לך הגיוני שילד כזה ילמד במוסד בנשיאות הרב שטיינמן?
(זה עוד לפני התנגדות ההורים..)

אל תשכח גם את מכתבו של הרב עזריאל אוירבך על בני משפחת ווין (התפרסם בפורום זה) שלא לקבלם לחיידר. ז"א שיש מושג שילדים (בעוון אביהם) לא מתקבלים לחיידרים וזה בגיבוי ובהוראת רבנים.

לא לקבל ילד לחיידר רק כי הוא ספרדי או כי לאבא שלו יש טלפון חכם זה לא כוחני? ולא חסרות דוגמאות..


2. על סמך מה אתה קובע כי הם עידית שבעידית? מי אלו אנשי עץ? תלמידי מיילעס או גרונדא? לא מדובר בישיבות מהעשירייה הראשונה ואף לא השנייה..לא ברור למה נראה לך שהם טובים יותר משאר הציבור אפילו קצת מתנשא לחשוב שהם יותר מאחרים, מילא היית אומר שהם כמו כולם..)

כפי שהובהר בסעיף 1 ילדים אלו מבזים רבנים בקול רם (עושים מעשי אביהם) אם אתה רואה בזה עידית שבעידית - לא העסק שלי, אך הציבור לא רואה עידית ולא מעוניין שיתחברו עם ילדיהם.

אגב אם אכן לשיטתך מדובר בעידית שבעידית - מדוע שלא תקימו חיידרים נפרדים? (ברצינות) כשם שיש ישיבות נפרדות..


3. אכן המחלוקת היא הרס הציבור. בזה אין לי ספק. לא יודעת למה כוונתך כשאתה אומר שהם תולים את התנהגותם האלימה במרנן ורבנן. סילוק חזן בצורה ראויה - זה לא מעשה אלים כי אם מתבקש, ונעשה בהוראה של רבנים. כמו כן אי קבלת ילדים לחיידר נעשה בהוראה של רבנים. אך למשל הטרדת בעל עסק וגזילת פרנסתו רק כי הוא לא מפרסם בהפלס - זה עד כמה שידוע לי לא מגובה אצל שום רב..ואדרבא - אשמח לשמוע רב שתומך בתנהגות כזאת..

האמת שהנושא מאד מורכב וארוך, אפילו שאתה מנסה להציג את זה כאילו מדובר על איזה חילוקי דעות הלכתיים או השקפתיים וזהו. חילוקי דעות היו קיימים כל השנים ולא קרה דבר. קמה כאן קבוצה בראשות תלמיד חכם חשוב ועצום ובחרה להתפלג.
לא שייך שתבקשו להיות נפרדים בעיתון ובמפלגה אבל בחיידרים ובישיבות ובבתי כנסת - שיהיו ביחד.. לא עובד ככה..אתה גם מבין את זה..גם אם ישולבו ילדי עץ בחיידרים רגילים - המחלוקת לא תסתיים, זה הרבה יותר עמוק ושורשי..הפילוג בחיידרים ובישיבות זה רק תופעה חיצונית קטנה המוכיחה את עומק הקרע..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שייקה
חבר מתאריך 14.8.14
357 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    18:37   04.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. לזה קוראים בעל מחלוקת  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
  
סילוק חזן בצורה ראויה - זה לא מעשה אלים כי אם מתבקש, ונעשה בהוראה של רבנים. כמו כן אי קבלת ילדים לחיידר נעשה בהוראה של רבנים.

לא שייך שתבקשו להיות נפרדים בעיתון ובמפלגה אבל בחיידרים ובישיבות ובבתי כנסת - שיהיו ביחד.. לא עובד ככה..אתה גם מבין את זה..גם אם ישולבו ילדי עץ בחיידרים רגילים - המחלוקת לא תסתיים, זה הרבה יותר עמוק ושורשי..הפילוג בחיידרים ובישיבות זה רק תופעה חיצונית קטנה המוכיחה את עומק הקרע..
ציטוט מאת: ריקי1

מה הקשר בין העיתון והמפלגה לבית הכנסת? חסידים וספרדים לא יכולים להתפלל יחד כי יש להם שני עיתונים?

אתם בעלי מחלוקת מהנבזים ביותר שהיו אי פעם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדינת הים
חבר מתאריך 24.10.14
38 הודעות
אור ליום רביעי י''ב בחשון תשע''ה    22:45   04.11.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. מי בעל מחלוקת?  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   יש שתי חסידויות ויזניץ, שתי סאטמר, שתי באבאב, שתי בעלזא (מכנובקא) וכו'. יש כמה קבוצות של ספרדים שלא אוחזים אחת מהשניה יש חרדלי''ם ויש דלי''ם, יש תימנים מכמה סוגים וכו'

אך לפי המוכר לנו עד היום על אף כל המריבות, פאשקווילים, וכו' אף אחת מהם לא עבר את הקו האדום לצאת ולהפגין ברחובות קריה נגד הצד השני.

ומי כן?
כמובן, הכת הבזויה וההזויה שלכם.

הזורע שנאה קוצר שנאה!

שנים טיפחתם את ההזיות על העליונות שלכם ורמיסת והשפלת כל מי שלא אוחז כמוכם, עכשיו אתם אוכלים את הפירות.

בתאבון!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ליפא העגלון
חבר מתאריך 15.8.13
1063 הודעות
יום שלישי י''א בחשון תשע''ה    18:25   04.11.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. סיפור הזוי  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   להמר על חייו של ילד??

קשה לי להאמין שכך פסק הרב שטיינמן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נצח התורה
חבר מתאריך 29.4.13
1781 הודעות
יום רביעי י''ב בחשון תשע''ה    03:52   05.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. באמת הזוי, אבל מה לעשות  
    בתגובה להודעה מספר 11
 
   אתה יכול לשמוע את הדברים במו אוזניך באוצר הרצאותיו של הרב דיאמנט ב"קול הלשון".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17428 הודעות
אור ליום רביעי י''ב בחשון תשע''ה    21:53   04.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. שאלה נוקבת והתשובה ידועה...  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבא עצניק זה כל באיה לא ישובון, מאבא חילוני ניתן לחזור בתשובה

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדינת הים
חבר מתאריך 24.10.14
38 הודעות
אור ליום רביעי י''ב בחשון תשע''ה    22:46   04.11.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. אמת!  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
   פעם ראשונה שעצניק אומר אמת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מגידו
חבר מתאריך 19.10.14
100 הודעות
יום רביעי י''ב בחשון תשע''ה    01:32   05.11.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. Like  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אהלים
חבר מתאריך 12.11.14
531 הודעות
יום ראשון י''א בתמוז תשע''ה    14:17   28.06.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. להשוות את מקרה הוניגסברג למקרה תפילינסקי  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net