גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #59978 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 59978
davidCo86
חבר מתאריך 19.3.15
2 הודעות
יום חמישי כ''ח באדר תשע''ה    00:05   19.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  הרצאה בנושא כשרות המזון שאנו אוכלים שקיבלתי במייל. מה דעתכם?  
 
  


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  להעביר לפח הזבל. לא לכאן יציבא בארעא 19.03.15 00:18 1
     למה להגיב לא יפה להודעה הראשונה שבנאדם מפרסם? יושב אהלים 19.03.15 01:11 2
         נכון שלא ראית את הסרטון? יציבא בארעא 19.03.15 01:44 3
             תודה מעולה 19.03.15 01:50 4
  להוסיף על התורה זה כמו לגרוע. דבריו גיבובים של דבר הבל. נהוראי עילם 19.03.15 07:32 5
     אתה לא חושב שצער בעלי חיים שתואר davidCo86 20.03.15 17:15 6
         זה נראה אכזרי ביותר, ולעשות זאת ללא צורך ותכלית, בודאי אסור מן התורה נהוראי עילם 22.03.15 04:05 8
             תראה, מבדיקה די פשוטה davidCo86 24.03.15 12:00 10
  מה הקשר בין הבלי הכת הטבעונאצית לפורום? לגאון הירדן פתרונים ישסות 21.03.15 21:18 7
     היכן הקשר לגאון הירדן? נהוראי עילם 22.03.15 04:10 9
  ההבדל הבסיסי שבין השקפתינו להשקפתם מהמבינים 24.03.15 13:18 11

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3657 הודעות
יום חמישי כ''ח באדר תשע''ה    00:18   19.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. להעביר לפח הזבל. לא לכאן  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אהלים
חבר מתאריך 12.11.14
327 הודעות
יום חמישי כ''ח באדר תשע''ה    01:11   19.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. למה להגיב לא יפה להודעה הראשונה שבנאדם מפרסם?  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3657 הודעות
יום חמישי כ''ח באדר תשע''ה    01:44   19.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. נכון שלא ראית את הסרטון?  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מעולה
חבר מתאריך 18.8.13
790 הודעות
יום חמישי כ''ח באדר תשע''ה    01:50   19.03.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. תודה  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
  

לא משנה איך תציגו את גירסתכם,
המציאות לא תשתנה.

הר**"* יזכר כמנהיג שבתקופתו הצליחו להעביר חוק גיוס לבני ישיבות בא"י תוך כדי שיתוף פעולה מלא בין שלוחיו לראשי השלטון והצבא הציוני.
ושמאנשי ביתו יש המתגאים בסגירת ישיבות כאידיאולוגיה, תוך כדי רדיפה וביזוי תלמידי חכמים וגדולי ישראל בכל אתר ואתר.
כמו"כ, בימיו הותר לשנוא, להחרים, להזיק, להציק, למסור ולהפסיד לכל מי שהולך בעקבות רבותיו זצוק"ל ושליט"א ולא נכנע לפסטיבל המשיחיות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1282 הודעות
יום חמישי כ''ח באדר תשע''ה    07:32   19.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. להוסיף על התורה זה כמו לגרוע. דבריו גיבובים של דבר הבל.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
"לא תוסיפו על הדבר אשר אנוכי מצוה אתכם ולא תגרעו ממנו" (דברים ד, ב)

לא צריך להתפעל מהציטוטים הנרחבים, הוא מעוות, ורחוק מלעמוד על הבנת הדברים. כל ילד חרדי בן שתים עשריה עם ידע בסיסי של בית ספר יסודי - יתגלגל מצחוק למשמע הסברות שלו.

להוי ידוע כי הנואם הזה רחוק מאד מלהבין את התורה. הציטוטים שלו משובשים, והוצאו מהקשרם. הוא מפרש דברים לפי חוסר הבנתו, ולפי רגשותיו. הוא לוקה בבורות קשה ואינו בקי כלל בתלמוד ובפוסקים.

מהות קיום התורה הוא ציות לצוי הבורא. ברגע שאדם ממציא לעצמו תורה חדשה ובוחר בעצמו כיצד לעבוד את הבורא, אינו עובד אלא את עצמו - שכן פורק מעליו עול מלכות שמים. הוא עושה רק מה שנוח לו ומה שנראה לו.

להמציא איסורים שהתורה לא אסרה, חמור בדיוק כמו לעשות דברים שהתורה לא התירה.

בן אדם מוזר, לא ברור מנין הוא בא. התמצאות יחסית נרחבת לאדם כמותו, אבל אפס הבנה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
davidCo86
חבר מתאריך 19.3.15
2 הודעות
יום ששי כ''ט באדר תשע''ה    17:15   20.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. אתה לא חושב שצער בעלי חיים שתואר  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   למשל גריסת האפרוחים וחשמול התרנגולות - האם זה לא אסור מהתורה מדין צער בעלי חיים?
(בלי קשר שזה מעשה רע בפני עצמו)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1282 הודעות
יום ראשון ב' בניסן תשע''ה    04:05   22.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. זה נראה אכזרי ביותר, ולעשות זאת ללא צורך ותכלית, בודאי אסור מן התורה  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
השאלה היא מאיזו סיבה שעושים זאת.

אולי מדובר בעופות נגועים בשפעת? אולי יש נימוקים כלכליים ותברואתיים כבדי משקל שמצדיקים זאת? אם כי בודאי יש מקום להתווכח על השיטה הברברית עצמה, במקרה שקיומם מזיק לבני אדם, בהחלט מותר להורגם.

לגבי הקטימה של המקור והקרניים, אין לי מושג מדוע עושים זאת, אך המרצה משקר ביודעין. כי בקראטין כמובן אין עצבים, ואינם חשים בכל כאב. ספר הוא 'אכזרי' באותה מידה...

התורה מלמדת אותנו כי החיות נבראו לצרכנו, וכל דבר שיש בו תועלת לבני אדם, אינו בגדר צער בעלי חיים.

יש תשובה בספר נודע ביהודה לשאלתו של יהודי שהתחכך במעמד האצולה בארצו, וביקש לדעת האם יש איסור צער בעלי חיים בהשתתפות במסע ציד. התשובה היתה כי כל שמביא לאדם הנאה או תועלת לא נאסר, גם אם נגרם צער לחיה. (אך מאריך בגערות ודברי מוסר כלפי אדם שמשליך את חייו על משחקים והבלים כאלו, מבטל תורה, ושוכח את חובתו בעולמו ומטרת חייו. למעשה, הוא אומר שליהודי אסור לעשות זאת בגלל הסיבות הללו. דבר שנכון גם לגבי כדורגל...).

בכל מקרה, גם בהנחה שהדבר אסור - איסור צער בעלי חיים חל על מבצע המעשה, ולא על אלה שקונים את הביצים שהוא מוכר. הזוי לומר שהביצים עצמן עוד "נאסרות" בגלל זה, ראשית, בגלל שאיסורים פשוט לא עובדים כך, צריך ללמוד גמרא כדי לדעת זאת. ושנית, בביצים עצמן הרי לא נעשה שום דבר איסור. אין שום קשר בין הביצה שנמכרה לנו, לבין מה שהחקלאי עושה עם האפרוחים החיים שלו, או עם כלביו או עם חמוריו... אולי שיטען המרצה כי גם החלב שמוכר אותו חקלאי נאסר? שמא אסור לי לקנות שום דבר ממוכר שאינו שומר תורה ומצוות, בגלל שבבית הוא עושה עבירות בשעות הפנאי?

מובן שיש ענין חשוב לא להחזיק ידי עוברי עבירה. במקום שאני יכול לבחור, אעדיף את מי שאינו עובר עבירה. אעדיף עסק שאינו פתוח בשבת, כדי לא לתמוך במעשיו במסגרת העסק. אבל לפי דברי המרצה, לעולם אסור לקנות מחילוני... מה שונה איסור צער בעלי חיים מאיסורים אחרים?

המרצה הוכיח את חוסר אמינותו בפרשנויותיו המעוותות בתורה. כדרכם של אוהבי בעלי חיים יותר מבני אדם, הוא פנאטי וחד-ערוצי. "תנו לחיות לחיות" היא סוג של דת או כת. אנשים אלו הם היפוקרטים מוחלטים. פעמים רבות מציגים נתונים מטעים כדי לקדם את המסר שלהם. הם זועקים את זעקת השפנים האומללים שהופשטו את פרוותם, בעומדם נעולים בנעלי עור.

איני חושב שהאיש שווה יחס.

אם העובדות שהוא מציג מטרידות, אולי כדאי לפנות למומחים בתחום כדי לברר לאיזה צורך עושים את הדברים האלה. רוב הסיכויים שזה הגיוני ומתקבל על הדעת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
davidCo86
חבר מתאריך 19.3.15
2 הודעות
יום שלישי ד' בניסן תשע''ה    12:00   24.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. תראה, מבדיקה די פשוטה  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   את האפרוחים הזכרים גורסים כיוון שהם בהם צורך - פשוט באופן טבעי צריך רק את הנקבות שיטילו ביצים . לכן גורסים בערך 15000 אפרוחים ביום בישראל (הם לא מתאימים לבשר בגלל ההורמונים שמקבלות התרנגולות כדי שיטילו יותר ביצים, ולכן משרד הבריאות לא מאפשר לשחוט ולשווק עופות אלה. הם גם רזים מידי לבשר. את האלה של העופות למאכל עיוותו גנטית כך שמראש הגוף שלהם מכיל יותר בשר. בעצם ייצרו 2 זנים של תרנגולים)

שאלתי מישהו שלמד את הנושא ודווקא האיזור של המקור מלא בעצבים והם ככל הנראה מאוד סובלים מחיתוך מקור זה.

האם לא רואי שנפסיק לצרוך מוצרים אלו?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
269 הודעות
אור ליום ראשון ב' בניסן תשע''ה    21:18   21.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. מה הקשר בין הבלי הכת הטבעונאצית לפורום? לגאון הירדן פתרונים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1282 הודעות
יום ראשון ב' בניסן תשע''ה    04:10   22.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. היכן הקשר לגאון הירדן?  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
יש הגבלת נושא בפורום? לא ידעתי...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מהמבינים
חבר מתאריך 9.3.15
28 הודעות
יום שלישי ד' בניסן תשע''ה    13:18   24.03.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. ההבדל הבסיסי שבין השקפתינו להשקפתם  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   הם רואים בחיים ערך בפני עצמן ולכן בעלי החיים שווי ערך לאנשים כביכול גם להם זכות החיים שלהם ואין לאדם את הזכות לקחת מהם את החיים.
השקפת התורה היא שיש מטרה בחיים ואין להם ערך ללא קיום המטרה שהיא התורה ובעלי ההיים וכן הגויים נוצרו כדי לשרת את היהודים כדי שיוכלו לקיים המצוות ובכך לקיים העולם.
ולכן אם מטרת בעלי החיים היא למען התורה מה בכך שגרמו להם סבל שאין בו הצדקה אם אנו יכולים להביאם אל תיקונם בזה שנברך עליהם ובזה שיתנו לנו ולילדנו כח לעשות רצון בוראנו וכן להעלותם על שולחן שבת וחג ודאי שדבר נכון הוא וראוי הוא.
וזה שבעלי החיים סובלים בדרך דומה לזה שמכשירי החשמל והצעועים והבגדים שאנו קונים ומיוצרים בסין הם על חשבון עובדים שמעבידים אותם בתנאי עבדות ושלא מחייב אותנו להפסיק לצרוך אותם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net