מסכת כתובות דף פד ע"ב - פה ע"א
"ורבי עקיבא, תפיסה לא מהניא כלל? אמר רבא אמר רב נחמן: והוא שתפס מחיים.
ולרבי טרפון, דמנחי היכא? רב ושמואל דאמרי תרוייהו: והוא שצבורין ומונחין ברשות הרבים, אבל בסימטא לא; ורבי יוחנן וריש לקיש דאמרי תרוייהו: אפי' בסימטא.
1) דון דייני כרבי טרפון, ואהדריה ר"ל לעובדא מינייהו...
2) קריביה דרבי יוחנן תפוס פרה דיתמי מסימטא, אתו לקמיה דרבי יוחנן, אמר להו: שפיר תפסתוה. אתו לקמיה דרבי שמעון בן לקיש, אמר להו: זילו אהדור. אתו לקמיה דרבי יוחנן, אמר להו: מה אעשה, שכנגדי חלוק עלי.
3) ההוא בקרא דיתמי דתפסי תורא מיניה, בע"ח אמר: מחיים תפיסנא ליה, ובקרא אמר: לאחר מיתה תפסיה, אתו לקמיה דרב נחמן, אמר ליה: אית לך סהדי דתפסיה? אמר ליה: לאו, אמר ליה: מגו דיכול למימר לקוח הוא בידי, יכול נמי למימר מחיים תפיסנא ליה...
4) דבי נשיאה תפוס אמתא דיתמי מסימטא, יתיב ר' אבהו ור' חנינא בר פפי ור' יצחק נפחא ויתיב רבי אבא גבייהו, אמר להו: שפיר תפסיתוה. אמר להו ר' אבא: משום דבי נשיאה נינהו מחנפיתו להו? והא דון דייני כר' טרפון, ואהדריה ריש לקיש עובדא מינייהו.
5) יימר בר חשו הוה מסיק ביה זוזי בההוא גברא, שכיב ושביק ארבא...
תפסוה אינהו, רב פפא מימלח מלוחי, רב הונא בריה דרב יהושע ממתח לה באשלא...
פגע בהו רב פנחס בר אמי, אמר להו, רב ושמואל דאמרי תרוייהו: והוא שצבורין ומונחין ברשות הרבים! אמר להו: אנן נמי מחריפותא דנהרא תפיסנא. אתו לקמיה דרבא, אמר להו: קאקי חיורי משלחי גלימי דאינשי, הכי אמר רב נחמן: והוא שתפסה מחיים".קשה,
א. מדוע הזכיר רב פנחס בר אמי את דעת רב ושמואל וגם רב פפא ורב הונא בריה דרב יהושע הסכימו עמו בזה, והרי רבי יוחנן ור"ל חולקין עליהם וקי"ל: "בעלמא הלכתא כרבי יוחנן לגבי רב ושמואל" (לחם משנה הלכות שגגות פרק ב הלכה ו; וראה מסכת עבודה זרה דף נג ע"ב; ודף עג ע"ב)?
ב. ממעשה דקריביה דרבי יוחנן עולה שר"ל סבר שתפיסה אינה מועילה לאחר מיתה, כרב נחמן אליבא דרבי עקיבא. וכך עולה גם ממעשה דבי נשיאה, שכן מן הסתם פסקו כהילכתא – כרבי יוחנן ור"ל שבסימטא מועילה תפיסה לרבי טרפון, מה גם שהמעשה היה במקומם – בארץ ישראל. ומדוע אם כן טעו רב פפא רב הונא בריה דרב יהושע ורב פנחס בר אמי שלא העירם על כך, וסברו כרבי טרפון כנגד הכלל שהלכה כרבי עקיבא?
ג. דומה לזה הקשה רבי עקיבא איגר: (דף פד ע"ב)
"אתו לקמיה דרבא כו' הכי אר"נ והוא דתפסה מחיים, ותמוה לי דמאי צורך לדר"נ הא מפורש במתני' דלרע"ק לא מהני תפיסה אלא דר"נ אמר דרע"ק מודה בתפסה מחיים ועכ"פ בלאו דר"נ ג"כ לא מהני תפיסה וכי מוכח מדברי ר"נ דפסק כר"ע הא ר"נ אמר רק פירוש או תירוץ דתפיסה מהני לרע"ק".
אלא י"ל שידעו הם שהלכה כרבי עקיבא, וטעותם היתה שסברו שלרבי יוחנן ור"ל מודה רבי עקיבא שברשות הרבים מועילה תפיסה.
שכן, סברת רב ושמואל שלרבי טרפון אין מועילה תפיסה בסימטא היא – שכיון שרשאי אדם לתפוס ד' אמות בסימטא הריהן כשלו, ובמיתתו הן עוברות לחזקת היורשים כשאר ממונו, היות שלבעלי החוב אין טענת גבייה על אותן ד' אמות, וכבר תפסו וזכו היורשים בקניין חצר. וסברת רבי יוחנן ור"ל היא שכיון שלרבי טרפון הנכסים עצמם טרם נתפסו, אין מקומם עדיף מהן, כי המקום לא נשתעבד אלא לצורך הנכסים, וכיון שאין הנכסים ברשות היורשים גם מקומם אינו ברשותם.
וסברו רב פנחס בר אמי רב פפא ורב הונא בריה דרב יהושע שלרבי יוחנן ור"ל כשם שמודה רבי עקיבא בתפיסה מחיים – משום שהנכסים טרם באו לרשות היורשים, כך מודה הוא בתפיסה ברשות הרבים, כי רשות הרבים הוא מקום דריסה לרבים ולא ניתן לזכות ולקנותו לפי שעה, והנכסים לא באו כלל לרשות היורשים. ולפיכך טעו הם וסברו שפסק ר"ל בקריביה דרבי יוחנן ופסק דבי נשיאה היו משום שהתפיסות היו בסימטא, ולא משום שהיה לאחר מיתה, ואילו הם הקפידו לתפוס ברשות הרבים דוקא.
ואמר להם רבא: "הכי אמר רב נחמן: והוא שתפסה מחיים" – כך הלכתא, אין תפיסה מועלת אלא מחיים.