גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #61466 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 61466
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1376 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    05:47   17.05.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  'הצלחותיה' הפוליטיות המפוקפקות של יהדות התורה - דברי ר' אלחנן  
 
"ורואים אנחנו אצל כל המפלגות, כי אף שהפרוגרמות שלהן הם על דבר גשמיות, אבל למעשה עיקר תשומת ליבם לרוחניות - להפיץ כפירה והפקרות. ככה גם אצלנו עיקר עבודתנו צריכה שתהא רוחנית, להפיץ דעת תורה ויראת השם.

והשמחים לנצחונות היראים בעניינים גשמיים, יש לאמור להם כמו שאמר שר צבא ידוע אחרי ניצחון אחד שהיה לו, ובנצחונו זה אבד מחצית העם אשר אתו, עוד נצחון כזה ואבדתי. כי הנצחונות הגשמיים עולים במחיר יקר מאד, בהפסד הרוחניות.

והכוחות שמבזבזים לנהל מלחמה בדברים גשמיים, אילו נשתמשנו בהן לרוחניות, היו התוצאות יותר נכבדות ונעלות. כי הגשמיות היא בידי שמים, והרוחניות בידי אדם. ובגשמיות ההצלחה תלויה לפי ערך הבטחון בהשם, "ברוך הגבר אשר יבטח בהשם", ואילו ברוחניות כתוב: "אל תבטחו באלוף" - 'זה הקדוש ברוך הוא'".

(רבי אלחנן וסרמן, ביאורי אגדות סימן י אות יד, בקובץ הערות החדש)


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   1   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כמובן, בחזון איש חמש מטיבים להבין אחרת. נהוראי עילם 17.05.15 08:50 1
  LIKEֱ יוסף לקח 17.05.15 10:27 2
  ידוע שר' אלחנן גם הוא שייך למחבלים... שועל 17.05.15 10:29 3
     אכן, לשיטתכם, חכם שמת - תורתו מתה עמו. נהוראי עילם 17.05.15 10:38 4
     כמו כל גדולי ישראל בעבר, שמשנתם תואמת אחד לאחד עם משנתינו לייבלה 17.05.15 14:14 5
         ברור. לסלף כבר נהיה המקצוע שלכם שועל 17.05.15 14:21 6
             ותגובה עניינית (למובא בראש האשכול) יש? לייבלה 17.05.15 14:23 7
             אויל, תסתכל בספר בפנים. זה מודפס שחור על גבי לבן בקובץ הערות. נהוראי עילם 17.05.15 18:17 9
  מי זה ה''שר צבא ידוע''? אליצפן 17.05.15 14:32 8
     נכון מאד, ברור שזקוקים לגשמיות בשביל שיתאפשר להשיג רוחניות נהוראי עילם 17.05.15 18:45 11
  אשכול דבילי - כפותח האשכול וחבריו שמעו 17.05.15 18:30 10
     שכחת לכתוב שר' אלחנן היה בכלל נטורי קרתא קורא מפה 17.05.15 18:53 12
         חזרה על פיגור אינה הופכת אותך לגאון שמעו 17.05.15 19:01 14
     אכן, אתה קצת צודק שהאשכול לא כל כך רלוונטי. היודע אתה מדוע? נהוראי עילם 17.05.15 18:59 13
         כאמור, זכותך לחלוק על 3 מועצגו''ת שמעו 17.05.15 19:04 15
             זו הסיסמא החדשה? נהוראי עילם 17.05.15 19:09 16

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1376 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    08:50   17.05.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. כמובן, בחזון איש חמש מטיבים להבין אחרת.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף לקח
חבר מתאריך 27.11.14
93 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    10:27   17.05.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. LIKEֱ  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שועל
חבר מתאריך 15.6.14
623 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    10:29   17.05.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. ידוע שר' אלחנן גם הוא שייך למחבלים...  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
כי הוא הרי כבר לא חי עמנו...

שוטים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1376 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    10:38   17.05.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. אכן, לשיטתכם, חכם שמת - תורתו מתה עמו.  
    בתגובה להודעה מספר 3
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לייבלה
חבר מתאריך 20.5.14
502 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    14:14   17.05.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. כמו כל גדולי ישראל בעבר, שמשנתם תואמת אחד לאחד עם משנתינו  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   תפתח כל ספר של רבותינו, ותראה כיצד קטע אחר קטע סותר את משנתכם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שועל
חבר מתאריך 15.6.14
623 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    14:21   17.05.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. ברור. לסלף כבר נהיה המקצוע שלכם  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
ואם הוא כבר מת - הוא אפילו לא יכול להכחיש את דבריכם וסילופיכם.
כמה קל...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לייבלה
חבר מתאריך 20.5.14
502 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    14:23   17.05.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. ותגובה עניינית (למובא בראש האשכול) יש?  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1376 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    18:17   17.05.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. אויל, תסתכל בספר בפנים. זה מודפס שחור על גבי לבן בקובץ הערות.  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
אתה מכחיש שהוא כתב את הדברים?
או אולי אתה טוען שדעתו (כמו גם דעת החזון איש הסטייפלר הרב מבריסק הרב שך והרב אלישיב), אינה רלוונטית עוד, כיון שכבר נפטר?

גם משה רבינו כבר נפטר...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אליצפן
חבר מתאריך 20.5.12
876 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    14:32   17.05.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. מי זה ה''שר צבא ידוע''?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ועוד שאלה: "אם אין קמח אין תורה"! אז איך אפשר בלי גשמיות להגיע לרוחניות?

ומה עם דברי הרמב"ם הקשורים לפרשת השבוע שעבר?

"לפי שאי אפשר לאדם לעבוד לא חולה ולא רעב ולא צמא ולא במצב של מלחמה, ולכן הבטיח בהסרת כל אלה ושיהיו בריאים ושלוים כדי שתשלם להם הידיעה ויזכו לחיי העולם הבא". (פירוש המשנה לרמב"ם מסכת סנהדרין פרק י).

האם יש התייחסות של הרב אלחנן וסרמן הי"ד לנקודות אלו?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1376 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    18:45   17.05.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. נכון מאד, ברור שזקוקים לגשמיות בשביל שיתאפשר להשיג רוחניות  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
כאן ר' אלחנן מדבר על שתדלנות ציבורית, ובמה עליה להתמקד. הדברים עומדים גם במישור האישי.

הוא מדגיש שהישגים בחזית הגשמית, אינם באים בהתאם למאמצינו, אלא כפי שהשם גוזר. לכן אנו משיגים יותר בבטחוננו בהשם, עם השתדלות כלשהי. כל מאמץ יתר היא השחתת כוחותינו לשוא, כי לא אנחנו מניעים את הגלגלים.

מה שאין כן בהישגים במישור הרוחני - שהשם נותן רק לפי המידה שאנחנו משתדלים וחפצים לעשות רצונו, ועל זה אומרת הגמרא בחגיגה "אל תבטחו באלוף - זה הקדוש ברוך הוא". לא בוטחים בהשם בעניינים רוחניים, כי את זה הוא משאיר לנו. ברוחניות אנו משיגים כפי המידה שאנחנו משתוקקים ומתאמצים לקחת, "הרחב פיך ואמלאהו". אך לשם כך עלינו ראשית לממש בפועל את מלוא הפוטנציאל של הכוחות שקיבלנו.

ואם אנו מבזבזים את הכוחות על השתדלות גשמית, אנחנו פשוט משקיעים במקום הלא נכון...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
1963 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    18:30   17.05.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. אשכול דבילי - כפותח האשכול וחבריו  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ראשית, מאז ומתמיד ידענו את דברי המשנה, אם אין קמח אין תורה.
וע"כ גדו"י הנחו לעשות מאמצים בעניין הקמח.

ולעניין הרוחניות.
יש 3 מועצגו"ת, המשוכנעים שהמפלגות החרדיות פעלו כנדרש עבור ענייני הרוחניות.
זכות מועצג"ת עץ לחלוק עליהם.
זכות מועצג"ת עץ לומר גם ש3 מועצגו"ת אנוסים הם לומר כדעת הגראי"ל, או אפי' כדעת דוד שפירא.
כפי שזכות מי שירצה לומר שמועצג"ת עץ אנוסים להכריע כדעת טריגר הטירוריסט.
זכות הדיבור...

אך דבר אחד ברור, לכל הדעות העיקר הוא הרוחניות.
והמחלוקת לעניין הנושא הרוחני, אינו קשור כלל ועיקר לאשכול זה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16969 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    18:53   17.05.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. שכחת לכתוב שר' אלחנן היה בכלל נטורי קרתא  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   וכל גדולי ישראל היו בעד לקחת כסף ובעד ללכת לצבא

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
1963 הודעות
אור ליום שני כ''ט באייר תשע''ה    19:01   17.05.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. חזרה על פיגור אינה הופכת אותך לגאון  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   ואחזור שוב בקצרה:
קיים מחלוקת אך ורק בשאלה האם פעלו כראוי בנושאים רוחניים, או לא.
אך לכל הדעות עיקר הפעילות חייבת להיות בנושאים הרוחניים.

כך שהדברים שהובאו באשכול, פשוטים לכל בר בי רב.

וכאמור, זכותך לחלוק על 3 מועצגו"ת וכו'.
או לומר שכולם אנוסים וכו'.
או לומר שכולם מזרחניקים וכו'.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1376 הודעות
יום ראשון כ''ח באייר תשע''ה    18:59   17.05.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. אכן, אתה קצת צודק שהאשכול לא כל כך רלוונטי. היודע אתה מדוע?  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
אמנם מלכתחילה העדפתי לא להתמקד בכך, אבל אליבא דאמת, יהדות התורה השקיעה רבות גם במישור הרוחני. היא השקיעה להרוס ולקעקע, כפי שעולה מנימוקי ההסכם הקואליציוני המחפיר.

הולמים אתכם דבר ר' אלחנן "עיקר תשומת ליבם לרוחניות - להפיץ כפירה והפקרות".

ממש כדבריך, "העיקר הוא הרוחניות".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
1963 הודעות
אור ליום שני כ''ט באייר תשע''ה    19:04   17.05.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. כאמור, זכותך לחלוק על 3 מועצגו''ת  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
   כך גם לטעון שכולם אנוסים או מזרחניקים וכו'.
זכות הדיבור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
1376 הודעות
אור ליום שני כ''ט באייר תשע''ה    19:09   17.05.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. זו הסיסמא החדשה?  
    בתגובה להודעה מספר 15
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net