גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #62318 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 62318
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
785 הודעות
יום חמישי ח' בתמוז תשע''ה    00:46   25.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  יעקב ריבלין חושף: הסיבה שויז'ניץ לא מעונינים להשתתף בועדה החדשה לשויון בנטל  
 
   בזמן הקרוב עתידה להתכנס הועדה לשוויון בנטל לבצע את התיקון לחוק הגיוס לפני שח"ו בג"ץ יגיד שכולם צריכים להתגייס (וואי איזה פחד).

יעקב ריבלין בראיון חצות חושף שהיה צד שמוזס ישתתף בוועדה מטעם ויז'ניץ אולם ויזניץ מסרבים מפני שהם יודעים שיהיה צורך "לבצע פשרות פה ושם" (איזה ניסוח עדין!!!) והם אינם מוכנים לתת לכך יד.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  איפה הוא חושף את זה? קורא מפה 25.06.15 01:08 1
     מוקד הציבור שואל ומשיב 25.06.15 01:13 2
     עוד אמר ריבלין שנציג של חזו''א 5 ישב בוועדה (אלא מה). כנראה מקלב שואל ומשיב 25.06.15 01:15 3
  גם אחרי שגם ויז'ניץ התפשרו ויתחילו להתייצב בלשכת הגיוס ?! יהודי אמין 25.06.15 21:45 4
     לא כל אחד מוכן לסחור בנשמות ע''י סיוע אקטיבי לחקיקת מכסות ויעדים שואל ומשיב 25.06.15 22:21 5
         יש עשרות אלפי מתגייסים בשנה שמעו 25.06.15 23:40 6
             לפי חוק הגיוס. חרדי הוא מי שהיה שנתיים מגיל 14 במוסדות חרדים שואל ומשיב 26.06.15 00:28 7
                 אמיתי וכואב עדכון 26.06.15 02:33 8
                 עובדה היא שמספר בני הישיבות קפץ במקביל לקפיצה במספר המתגייסים. שמעו 26.06.15 08:04 9
                     זה נכון לגמרי -מעדות מבפנים- זה חלק מהקמפיין הפסיכולוגי לייצר לגיטימציה לגיוס יהודי אמין 27.06.15 23:47 10
                         ובגלל זה הם פרסמו את הנתונים רק באילוץ הבג''ץ??? שמעו 28.06.15 09:15 11
                     ולכן בעוד שנה זה אמור לעלות בעוד 1000 מתגייסים חדשים? שואל ומשיב 28.06.15 09:58 12
                         בהחלט אפשרי שמעו 28.06.15 10:28 13
                             יש החלטה ברורה מאד מהו חרדי!!! עיין תשובת המדינה לבג''ץ. שואל ומשיב 28.06.15 10:53 14
                                 הישיבות החרד''ליות לא קפצו שמעו 28.06.15 11:02 15
                                     יש כללים ברורים בהגדרה לחרדי. הנסיונות להכניס גם דלי''ם סוכל בזמנו ע''י לפיד שואל ומשיב 28.06.15 11:16 16
                                         לפתע המזרחיסטים שלך צריכים פלוגות מיוחדות שואל ומשיב 28.06.15 11:26 17
                                         יש לך הסבר אחר לקפיצה הזו, שהתרחשה במקביל לקפיצה במס' המתגייסים? שמעו 28.06.15 21:47 18

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17433 הודעות
יום חמישי ח' בתמוז תשע''ה    01:08   25.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. איפה הוא חושף את זה?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
785 הודעות
יום חמישי ח' בתמוז תשע''ה    01:13   25.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. מוקד הציבור  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   קצבורג


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
785 הודעות
יום חמישי ח' בתמוז תשע''ה    01:15   25.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. עוד אמר ריבלין שנציג של חזו''א 5 ישב בוועדה (אלא מה). כנראה מקלב  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי אמין
חבר מתאריך 5.4.12
2962 הודעות
אור ליום ששי ט' בתמוז תשע''ה    21:45   25.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. גם אחרי שגם ויז'ניץ התפשרו ויתחילו להתייצב בלשכת הגיוס ?!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
785 הודעות
אור ליום ששי ט' בתמוז תשע''ה    22:21   25.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. לא כל אחד מוכן לסחור בנשמות ע''י סיוע אקטיבי לחקיקת מכסות ויעדים  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.06.15 בשעה 22:48 בברכה, שואל ומשיב
 
יש כאלה שהמספר המבהיל של למעלה מ2300 מתגייסים בשנה הנוכחית מעורר בהם חלחלה.

ויש כאלו שבמקרה הנציגים שלהם גם היו (ולמרבה הזוועה מסתבר שגם יהיו) שותפים לניסוח החוק, שטוענים שאין שום גזירה ולא קורה שום דבר. ה"י


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2243 הודעות
אור ליום ששי ט' בתמוז תשע''ה    23:40   25.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. יש עשרות אלפי מתגייסים בשנה  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   לא רק 2,300.

אם כי, הצבא הגדיר 2,300 חרדים. זאת לאור השינוי שנעשה בהגדרת מיהו חרדי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
785 הודעות
יום ששי ט' בתמוז תשע''ה    00:28   26.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. לפי חוק הגיוס. חרדי הוא מי שהיה שנתיים מגיל 14 במוסדות חרדים  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   לא חילונים ולא מזרחיסטים ולא כל השטויות שניסיתם למכור. ואם יש לך נתונים אחרים להגדרת הצבא "מיהו חרדי" אתה מוזמן להביא.

יש כאן מכירה\הפקרה סיטונאית של הפריפריה. הפקרה אכזרית ומרושעת.

מרן הגראי"ל אמר (כפי שחלקכם טוענים) שילכו לצבא חייבי כריתות ומחללי שבת. וכולנו יודעים שרובם המכריע של המתגייסים לא עונה לקריטריונים האלו, ע"ע היחידה המובחרת בגבעתי לחרדים חזקים.

וביותר מעניין ומעורר חלחלה שהחכי"ם שישבו בוועדה ידעו לחשב "במדוייק" כמה בעלי עבירה יהיו כל שנה, והם גם יודעים ששנה הבאה המספרים יקפצו בעוד אלף!!!!??! מתגייסים חדשים ה"י.

יש כאן הפקרה אכזרית ומרושעת של הפריפריה. של בחורים צעירים מבתים חצי חילונים שמחזיקים אותם בציפורניים שישארו חרדים.

ולפתע מאפשרים להם לעבור שטיפת מוח מסיבית בלשכות גיוס ומה יעשה הילד ולא יחטא??

ובאים אנשים יפי נפש וערלי לב יושבים בוועדות ומסכמים על מכסות ואוסרים לדבר נגד הגיוס ואחר כך פורשים ידיים זכות השמימה וטוענים בגלגול עיניים "זאת בעיה שלהם. זה לא קשור אלינו. לא מכריחים אף אחד. הם היו מתגייסים בכל מקרה וכו' וכו'" כשהנתונים מוכיחים שבקרב אלו שעונים להגדה חרדי לפי צה"ל היו מתגייסים בודדים עד לאחרונה ולפתע המספרים החלו לזנק.

כפי שבכה הגאון הגדול חכם שלום הכהן בישיבה המשותפת של מועצות גדולי התורה שבכה על כך שקרבנות הגיוס יהיו מהפריפריה. וכפי שאמר הגאון רבי יהודה כהן שהבטן החלשה זה הבחורים הספרדים.

שיתביישו להם כל אותם פטרונים אליטיסטים שכורתים ברית לנשל נפשות אומללות מישראל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עדכון
חבר מתאריך 1.5.15
218 הודעות
יום ששי ט' בתמוז תשע''ה    02:33   26.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. אמיתי וכואב  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   כל מי שמסתובב מעט בערים חרדיות למחצה
יוכל לראות רבים מהמתגייסים
מסתובבים במדים המסואבים.
כמעט כולם מוגדרים כחרדים גמורים,
בוגרי ישיבות (לרוב ספרדיות)
שזמן קצר אחרי החתונה התגייסו.
עד לפני כמה שנים לא היה כזה מושג!
זה נכנס בחסות העסקנים הפשרנים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2243 הודעות
יום ששי ט' בתמוז תשע''ה    08:04   26.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. עובדה היא שמספר בני הישיבות קפץ במקביל לקפיצה במספר המתגייסים.  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   ואין לזה פירוש אחר, מלבד הגדרת ישיבות חרד"ליות כישיבות חרדיות.
(אגב, ציינו זאת בעלון שהפלס מוציא - כמדו' קול החינוך. כתבו שם הלם וזעזוע מהקפיצה הנ"ל, ובכותרת משנה כתבו את האמת...)

כך שלמעשה לא חל שינוי במגמת המתגייסים.
מגמה שקיימת בגדול, מס' שנים. החל מהקמת השח"ר.
ומיועדת לקבוצות המבקשים עבודה ומקצוע, ומסכימים להתגייס לצורך פרנסתם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי אמין
חבר מתאריך 5.4.12
2962 הודעות
אור ליום ראשון י''א בתמוז תשע''ה    23:47   27.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. זה נכון לגמרי -מעדות מבפנים- זה חלק מהקמפיין הפסיכולוגי לייצר לגיטימציה לגיוס  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2243 הודעות
יום ראשון י''א בתמוז תשע''ה    09:15   28.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. ובגלל זה הם פרסמו את הנתונים רק באילוץ הבג''ץ???  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   או אולי יש להם מטרה פשוט לעמוד ביעדי החוק, בלי להסתבך עם החרדים או עם הבג"ץ?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
785 הודעות
יום ראשון י''א בתמוז תשע''ה    09:58   28.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. ולכן בעוד שנה זה אמור לעלות בעוד 1000 מתגייסים חדשים?  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   האם מספר החרד"לים אמור לקפוץ באלף "נוספים!!!" בכל שנה???
תסתובב פעם במתיבתות ותשמע עדויות נוראות מהבחורים.

המדינה בתשובתה לבג"ץ כתבה את תוכניותיה ועומדת בהם אחת לאחת.

דוגמא קטנטנה מהשבוע האחרון: רק לפני שבוע הסתיים קורס בצה"ל לכשלושים חרדים שתפקידם יהיה לשכנע "חרדים" להתגייס ה"י (לא ידעתי שצריך לשכנע חרדל"ים ללכת לצבא)!!!!


ולתזכורת על תשכח את דבריו של הגר"י רוזן ביתד נאמן שכתב בטוב טעם שהצבא מנסה לגייס את החרדים ואף מביא לכך דוגמאות.
ומצד שני אתם תמשיכו לצעוק שלא השתנה שום דבר.

ועוד כתב הגר"י רוזן ששאלת ההתייצבות זו שאלה קשה שמרן הגראי"ל טרם הכריע בה.
ומצד שני ועד הישיבות נאבק בכל כוחו שכולם יתייצבו.

ועוד דוגמאות למכביר על רשעותם ואטימותם של המקררים למיניהם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2243 הודעות
יום ראשון י''א בתמוז תשע''ה    10:28   28.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. בהחלט אפשרי  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   אין הגדרה חוקית ברורה למושג מוסד חרדי, וההגדרה עשוייה להשתנות בכל עת.
הקפיצה היתה ב1000 בנוסף לעלייה הקבועה מידי שנה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
785 הודעות
יום ראשון י''א בתמוז תשע''ה    10:53   28.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. יש החלטה ברורה מאד מהו חרדי!!! עיין תשובת המדינה לבג''ץ.  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.06.15 בשעה 10:57 בברכה, שואל ומשיב
 
כל שנה כמות המתגייסים אמור לעלות בכאלף נוספים, האם זה לא קצת הזוי לחשוב שהישיבות החרדליו"ת קופצות כל שנה באלף נוספים??

לשיטתך אמורים ליפתח כל שנה למעלה מעשר ישיבות קדושות נוספות לחרדלי"ם!!! ולהזכירך לא מדובר בישיבות הסדר אלא בישיבות קדושות דוגמת מרכז והר המור שמהוים אחוז זניח מכלל הבוגרים הדלי"ם, ולחשוב שהתגייסים מהם אמורים לקפוץ כל שנה באלף נוספים???

את התשובה כפי שציינתי תמצא בפלוגות החדשות של צהל שמתמחות בגיוס חרדים, שלדעתך הם אמורות לשכנע מזרחיסטים אידיאליסטים להתגייס,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2243 הודעות
יום ראשון י''א בתמוז תשע''ה    11:02   28.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. הישיבות החרד''ליות לא קפצו  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
   הם ס"ה עברו להגדרת חרדי.
באופן זהה אפשר להעביר מוסדות ד"לים נוספים.
לא חסר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
785 הודעות
יום ראשון י''א בתמוז תשע''ה    11:16   28.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. יש כללים ברורים בהגדרה לחרדי. הנסיונות להכניס גם דלי''ם סוכל בזמנו ע''י לפיד  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
   המתגייסים הם אלו שלמדו במוסדות חרדים, היה נסיון להכניס מוסדות מזרחיסטים לקריטריון של חרדים אולם לפיד סיכל את זה כך שאין שום מוסד מזרחיסטי בהגדרה של חרדי.

מדובר בבחורים מבתים חרדים שהיו מגיל 14 לפחות שנתיים במוסדות "חרדים".
תבדוק מעט את החומר לפני שאתה אומר פרשנויות. כי לפיד דאג בזמנו לקריטריונים מאד מאד ברורים והוא לא נתן לשום מריחה בהגדרת החוק.

וכמו שאתה אמור להבין אז רק בשביל לשבר את אוזנך. אני אגלה לך שבשביל לגייס מזרחיסטים אידיאליסטים (כדבריך) צה"ל לא היה צריך להקים פלוגה שכל מהותה לגייס חרדים!!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
785 הודעות
יום ראשון י''א בתמוז תשע''ה    11:26   28.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. לפתע המזרחיסטים שלך צריכים פלוגות מיוחדות  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   גבעתי עופר וינטר: לא יוקם גדוד חרדי, יוקמו פלוגות בכל הגדודים

רגע לפני שהוא עוזב את תפקידו, מפקד חטיבת גבעתי אל"מ עופר וינטר החליט כי לא יוקם גדוד חרדי בחטיבה, כך נודע ל"כיכר השבת". משמעות ההחלטה: חרדים יגוייסו לפלוגות חרדיות שיוקמו ב"רותם" שאר הגדודים של חטיבת גבעתי (חרדים)

צביקה גרוניך

|

א' בתמוז תשעה 22:46 18.06.15


פרסום ראשון: רגע לפני שהוא עוזב את תפקידו, מפקד חטיבת גבעתי אלוף-משנה עופר וינטר החליט כי לא יוקם גדוד חרדי בחטיבה, כך נודע ל"כיכר השבת".

חטיבת גבעתי מונה חמישה גדודים: שקד, צבר, גדס"ר גבעתי ורותם. עד עתה עשרות החרדים שהתגייסו לחטיבה בשלושת המחזורים שלה הופנו לגדוד רותם. לפי החלטת מפקד החטיבה שמתפרסמת עתה לראשונה, בקרוב המתגייסים החרדים יוכלו להתגייס לא רק לגדוד רותם או לגדוד יעודי שהיה מי שחשב שיוקם עבורם, אלא ל'רותם' ולארבעת הגדודים הנותרים.


גורם חרדי בצה"ל הסביר כי מהות החלטה נעוצה בכך שבפלוגה ניתן לגייס יותר חיילים מאשר בגדוד שבו אפשר לגייס רק מאות בודדות. "המטרה הנוספת היא לפתוח פלוגות בכל צה"ל. למשל בצנחנים ובעוד מקומות", הסביר. זו כאמור ההחלטה האחרונה של מפקד החטיבה שביום ראשון הקרוב יעזוב אותה לטובת שנת לימודים.

גדוד רותם קיבל השבוע חיזוק לאחר שחמישה חרדים סיימו קורס מפקדי כיתות ויפקדו על הלוחמים החרדים שהתגייסו לגדוד. מדובר בחמישה חרדים שהחלו בטירונות לפני חמישה חודשים בבסיס הר קרן של גבעתי יחד עם שאר החיילים החרדים שהתגייסו לגדוד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעו
חבר מתאריך 30.10.13
2243 הודעות
אור ליום שני י''ב בתמוז תשע''ה    21:47   28.06.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. יש לך הסבר אחר לקפיצה הזו, שהתרחשה במקביל לקפיצה במס' המתגייסים?  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   אגב, אין מושג חוקי של מוסד חרדי.
החוק אינו מגדיר באופן מוחלט מיהו חרדי, וניתן להוציא החלטות בנושא כרצון השר הממונה.

אתה אמור להבין שאין הגדרה כזו בכלל.
הרי כיפה שחורה אינה מגדירה חרדי, ואין לזה שום הגדרה אחרת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net