קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #62878
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
הנראה
חבר מתאריך 29.12.14
154 הודעות | אור ליום רביעי כ''ח בתמוז תשע''ה
20:03 14.07.15 |

|
האמת על מה שעומד מאחורי חוברת ''הציידים'' קיבלתי במייל
| |
כחלק מקמפיין גזירת הגיוס, ובקשר ישיר למסע החרד''קים, ראתה אור חוברת בשם הציידים, החושפת כמה עשרות מהדמויות העוסקות בשכנוע לגיוס חרדים/חרדים לשעבר/דמויי חרדים. ברור ואין ספק בקרב כל חוגי היהדות החרדית )כמעט( שאדם ירא שמים ושומר מצוות כראוי אין מקומו בצבא בכל מסגרת שלא תהיה. קל וחומר וכ''ש שבן תורה וצבא אלו שני הפכים גמורים. ואין צורך להסביר. השאלה היא מהן הדרכים היעילות ביותר והמומלצות לטיפול מקיף. מבלי להכנס לשאלה מי עומד מאחורי החוברת ומהן מטרותיו האמיתיות, נצא מתוך הנחה שמטרות החוברת הן: 1. חשיפת הדמויות כדי להרתיע ולהפעיל עליהם לחץ לחדול. 2. הכרתם וזהירות מהם. 3. הד ציבורי שיעלה את המודעות לסכנה. האם תעזור החוברת באלו? 1.כל הדמויות מוכרות בסביבתן. הסיכוי להרתעה קטן וזניח. הפרופיל המתואר שלהן מצביע בבירור שמדובר באנשים ש'שמים פס' ולא רואים עצמם כחלק מההויה החרדית במובנה הסטנדרטי. ואפילו נניח שכן. חלק מהם יחדלו. נניח. לא יבואו אחרים? חסר מנוולים? כסף יפסיק לשכנע? 2.נניח שהדמויות יוכרו בעקבות החוברת. מי יברח מהן? הנושרים, בעלי המשברים והמקולקלים? אלו שמשמשים מזון לציידים יברחו מהם בעקבות החוברת? מי יברח? אלו שיושבים ולומדים? אפי' בחור חלש שנמצא במסגרת והוא יציב לא ישמע להם ולא יאזין להם. גם אם לא מכיר אותם. 3. ההד הציבורי אולי יהיה קצת אפקטיבי אבל לא יותר מקצת, עקב ים של פרסומים קודמים שנמאסו. ואפילו שכן. האם יש פתרון מוצע ודרכי התמודדות בחוברת? ומה סכנות החוברת מנגד שניתן להציבן כנגד התועלת המפוקפקת. אבל מבט חודר ועמוק מגלה, שמטרות החוברת הן שונות. מחנה המרד בגדולי הדור, הציב לעצמו אידיאל שבקדקדו המגמה לנגח את גדולי ישראל ולהציגם כאחראים לקלקול. )עפ''ל( 'גזירת הגיוס' האמיתית היא גיוס נגד גדולי ישראל. לא שאין צורך להתמודד מול נסיונות השלטון לגייס חרדים. צריך ומתמודדים עם זה כראוי ובאחריות ובשיקול כדרך גדולי ישראל מאז ומתמיד. כל הקמפיין הרעשני של החרד''קים, גזירת הגיוס, התנגדות להתייצבות ומאסרים מתוקשרים, הם אסטרטגיה וטקטיקה למצגת קטסטרופלית של גזירות באשמת גדולי ישראל ותו לא. גם החוברת היא חלק מהקמפיין ומטרותיה נלוזות ולא ענייניות. ''הציידים'', חוברת המופצת, מהן מטרותיה? מי מאחוריה ומה כוונותיו? תועלתה מול סכנתה ושורש העניין כולו הטיפול בסוגיית הגיוס נעשה בעבר ובהווה באחריות תהומית כוללת כמאז ומתמיד וכל בן ישיבה החפץ ללמוד ו/ או להיות בישיבה, יכול ולא נפגע במאום. אבל במקום לרדת לרזולציות כאלו, הבה התבונן במאקרו. בהסתכלות כוללת אבל מעמיקה. מישהו מכיר בן ישיבה שהחליט יום אחד להתגייס מתוך אידיאל? מישהו פגש בחור ישיבה שסגר יום אחד את הגמרא והחליט להתגייס? בחור שלמד סביר, לא היה שטייגיניסט גדול אבל למד חלק מהסדרים נורמאלי והחליט להתגייס? אין. המתגייסים הם חלק מבעיית הנושרים והנשירה. חלק אחד . פן אחד. הבעייה והסימפטומים רבים יותר ומורכבים יותר מהגיוס. יש גם בוגרים יותר, רובם נשואים, רובם חסידיים במקור )גור במקום מרכזי( חלקם מודרנים יוצאי ישיבות ליטאיות או ספרדיות או בעלי תשובה, כל אלו בחרו בגיוס כחלק מתפישת עולמם באשר לעתידם. לא עקב נשירה או משבר אלא כתפישת עולם מובנית של השתלבות בחברה. חוברות לא ישנו אותם ולא יצמצמו את התופעה. כל המנויים לעיל לא הגיעו לצבא רק בגלל המגייסים למיניהם. חלקם נפלו טרף לשיני המגייסים, אולם גם בלעדיהם לא היה מצבם טוב יותר. גם בלי הצבא הם נפלטו מעולם התורה וברוב המקרים מעולם של תורה ויראת שמים. גם ללא המגייסים עתידם היה על הפנים. מי שמכיר את הווית הנושרים לדורותיהם יבין את הנכתב כאן. הטיפול כראוי הוא התייחסות לנשירה ולמועמדים לנשירה באופן יסודי ומקצועי. כי חושך לא מגרשים במקלות. בדור של מדיה ותקשורת אלקטרונית זמינה כמו מים, בדור של מתירנות ופתיחות שלא היו מעולם, בדור של צעירים מתוחכמים וחולשה חינוכית נוראה, חוסר דוגמא אישית, הדרך אינה קלה. התשובות הן בתחום האבחנה )דיאגנוזה( המוקדמת, התייחסות אישית, תמיכה, עידוד, החשבה עצמית )היפך גמור להלקאה ודחיה בסגנון החרד''קים ודומיו(. טיפול אינטנסיבי במשברים גלויים וסמויים, שילוב משפחה בתמיכה. ולאלו שכבר נשרו, יצירת מסגרות טובות התומכות בנושרים בכל דרגה ומצב. )כמפעל חייהם של הרבנים גולדשטיין, מילצקי, ארלנגר, בלוי ואחרים שהצילו יקר מזולל ללא שיעור( גם מסגרות חלקיות ושיעורי ערב שישאירו אותם מחוברים חלקית כמשקל נגד לרשת. הגיוס והמגייסים אינם הבעיה, הם סימפטום. אחד מכמה. המאבק הוא במחלה לא בסימפטומים. אלא אם כן יש כוונות אחרות. ותוך כדי כתיבת המאמר מתפרסם שאנשי הליכוד העבירו את החוברת לשר הביטחון לטיפול. ועכשיו נשאר לנחש מה עלול לקרות. כמה הסתה תקשורתית ו'עליהום' צפויים נגד החרדים ??? כמה הסכמות שקטות להסרת האיומים נגד עולם התורה עלולים להיקבר עקב זעמם של שר הבטחון ואנשי משרד הבטחון ועקב ההסתה התקשורתית והפוליטית? כמה מזון וחיות תיתן החוברת לרודפי התורה מכל המפלגות? אולי לזה מתכוונים מפיקי החוברת? שהרי ככל שיהיה רע יותר, להם יהיה 'טוב יותר'. איך כותבים על מצבתו של היפוכונדר )רדוף מחלות דמיוני(? 'אתם רואים שצדקתי' !!! |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
|
0
|
|
|
|
 |
|
 |
|
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
820 הודעות | אור ליום רביעי כ''ח בתמוז תשע''ה
22:46 14.07.15 |

|
9. אנו חרדים וחוששים מההסכמות השקטות שלכם!!!
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.15 בשעה 22:54 בברכה, שואל ומשיב והלוואי והחשש שלך יתאמת, והחוברת תקבור את ההסכמות השקטות שלכם!!!אלפי נשמות זועקות ממעמקי השאול על החורבן שההסכמות השקטות שלכם עוללו! . . קצנו בעצות השקטות לגדי אגמון! קצנו בהבנות השקטות על מכסות ויעדים! קצנו במלחמה חסרת הפשרות שלכם בכל מי שנלחם נגד הגיוס! קצנו בריאליות המפוקחת והריאלית שלכם. שתוך שלוש שנים הרסה ושברה את כל החומות שגדולי ישראל זצוק"ל ושליט"א בנו בעמל במשך עשרות שנים.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
עדכון
חבר מתאריך 1.5.15
323 הודעות | אור ליום רביעי כ''ח בתמוז תשע''ה
23:10 14.07.15 |
|
10. וההוכחה הטובה ביותר לדבריכם היא:
בתגובה להודעה מספר 0
| |
שבשנה שעברה בתקופה שהיה רעש כלל ציבורי בענין הגיוס, כולל הפג.. עצרת ה"מליון", כינוסי ומכתבי המועצות, כינוסי ומכתבי ראשי ישיבות ורבנים מכל העדות והחוגים, ועוד, אז גדל היקף מחזור הגיוס בלמעלה מ-100%. ובשנה האחרונה שהיתה השתקה כלל ציבורית, התקטן מחזור הגיוס בלמעלה מ-50%.ללמדך, שכשעושים רעש אז הנושרים מתגייסים יותר, או שיש יותר נושרים. וכששותקים אז הנושרים נמנעים מלהתגייס, או שאז יש דוקא פחות נושרים. אופס... מה לעשות שהמציאות היתה בדיוק להיפך? טוב, זה ידוע מזמן שאתם חיים למעלה מן המציאות. עכשיו יום. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|