גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #64022 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 64022
מבזקצל''ש
חבר מתאריך 23.5.12
7703 הודעות
יום שלישי י''ז באלול תשע''ה    01:12   01.09.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  רכסים מזועזעת: ”הטלפון האחרון - למשרד החינוך”  
 
   רכסים מזועזעת: "הטלפון האחרון - למשרד החינוך"

שעה קלה אחרי שהתבשר כי בתו לא תתקבל לבית הספר בית יעקב ברכסים, נמצא תושב העיר ירוי וללא רוח חיים • מחותנו מאשים בשיחה עם 'בחדרי חרדים': "הוא רצה נחת מהילדה האחרונה. בודקים רק בציציות של הבנות הספרדיות"

אלי שלזינגר יום שני ט"ז אלול תשע"ה 15:25 31/08/2015

האם אי קבלת ילדה לבית הספר גרמה לאובדן חיים?

שעות לאחר שאב קיבל את הידיעה כי בתו לא תתקבל לבית הספר 'בית יעקב', הוא נמצא ירוי וללא רוח חיים בגינה ציבורית בסמוך לבית הכנסת ברכסים שבצפון.

בשעות הערב אמש (א) נערכה הלוויתו, כאשר המוני התושבים משתתפים באבל המשפחה. כבר קודם הלוויה פנו ל'בחדרי חרדים' גורמים במשפחה, שטענו כי האירוע התרחש בשל אי קבלת הבת לבית הספר. בהמשך הערב, בהלווייתו, אמר מחותנו הרב יוסף גיגי: "פרנסי העיר לא יכולים להגיד שידינו לא שפכו את הדם הזה".

בשיחה עם 'בחדרי חרדים אומר הרב גיגי כי "אף אחד לא יכול להכנס לחדרי ליבו, לדעת מה הגורם. אבל אין שום ספק, שבאותו בוקר שקיבל את הבשורה שבתו לא מתקבלת לבית הספר, הוסיף אש למדורה, וגרם צער גדול לבן אדם. אף אחד לא יכול לומר שידיו לא שפכו את הדם הזה".

האב, רצה להכניס את בתו לכיתה א' בבית ספר בית יעקב המקומי בהנהלת הרבנית ברנשטיין. אולם משם הגיעה תשובה שלילית. המועצה שיבצה את בתו לבית הספר 'אור חדש'. "מדובר בבית ספר של בעלי תשובה, חילונים ודתיים תושבי האיזור שרוצים להתחזק, לא מדובר בבית ספר לחרדיות", אומר הרב גיגי.

"נכון, אנו לא יכולים לקבוע מדוע ולמה הוא עשה זאת, אך 'הטלפון האחרון' שהיה לפני שעשה את המעשה, היה למשרד החינוך", סיפר אחד מחתניו לרב גיגי.

"אחד החתנים אמר לי שלפני כחודש, ביקש המנוח לעזוב את רכסים לדירה במקום אחר, בגלל הבעיות בקבלה לבית הספר. אני לא אומר שזו 'הסיבה', אבל אין אף אחד שיכול לומר שהדבר הזה לא הוסיף לו צער בנשמה שלו".

לדברי המשפחה, "מדובר בבתו האחרונה, הוא רצה לראות אותה פורחת, משגשגת בלימודים. אם היה רוצה שתלמד באור חדש, לא היה זקוק לאיש, הוא רצה נחת מהילדה. אשתו עובדת בגנים של הקהילה הליטאית בעיר, מעניין שרק בנות ספרדיות הולכים לבדוק בציציות שלהן".

"במהלך ההלוויה ניגשו אלי אנשים, והודו לי על הדברים שאמרתי" אומר הרב גיגי, לדבריו, הוא שמע עוד כמה סיפורים של אפלייה על רקע עדתי, שכעת צפו ועלו.

מהמועצה המקומית רכסים נמסר בתגובה: "אנו המומים ואבלים מהאירוע המצער שאירע ביישוב ומשתתפים באבלה של המשפחה שהינה מוותיקי וחשובי היישוב. עם היוודע דבר האסון הורה ראש המועצה הרב יצחק רייך למחלקות המועצה השונות להעמיד לרשות את המשפחה את כל הסיוע הדרוש.

"באשר לטענות כאילו הסיבה לאסון היא אי שיבוצה של הבת בבית ספר, הילדה שובצה בבית הספר 'אור חדש' של החינוך העצמאי ביישוב ומקומה בשנת הלימודים תשע"ו מובטח. המועצה המקומית רכסים אינה מפעילה ואינה מבצעת רישום לבתי הספר ביישוב שהינם בתי ספר פרטיים, ובאישור משרד החינוך אנו מתערבים רק אם תלמיד לא התקבל לאף אחד מבתי הספר".

• מקור: http://www.bhol.co.il/article.aspx?id=89041&utm_source=mivzakimnet&utm_medium=rss&utm_campaign=mivzakimnet

- כתבה זו הותאמה לפורום באמצעות Rotter Article Converter -

להעברת ידיעות למערכת 'אברכים' לחץ כאן


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  האב מרכסים כתב: ”אין גבול לביזיון, אני מושפל ומבוזה” מבזקצל''ש 02.09.15 12:02 1
  לא 'אי קבלת הילדה' גרם ססגוני 02.09.15 12:58 2
     מילים חשובות ונכונות ר-צינית 02.09.15 13:34 3
  סוף הקיץ - עונת הגזענות העדתית הגיעה מבזקצל''ש 02.09.15 17:35 4
     דרעי. כל מילה מיותרת. נהוראי עילם 02.09.15 18:20 5
  ! השיב גמול 02.09.15 19:40 6

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
מבזקצל''ש
חבר מתאריך 23.5.12
7703 הודעות
יום רביעי י''ח באלול תשע''ה    12:02   02.09.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. האב מרכסים כתב: ”אין גבול לביזיון, אני מושפל ומבוזה”  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   האב מרכסים כתב: "אין גבול לביזיון, אני מושפל ומבוזה"

יומיים לפני פטירתו הטראגית, כתב האב מרכסים מכתב לחבר מועצה, בו ביקש שוב עזרתו בקבלת הבת לבית יעקב: "מיואשים ושבורים, שמו אותנו ללעג ולקלס. עלילת דם מרושעת" (חדשות, חרדים)

ישי כהן
|
י"ח באלול תשעה 11:12 02.09.15

(ארכיון: יונתן זינדל, פלאש 90)

בתחילת השבוע דווח ב"כיכר השבת" על הטרגדיה הקשה בישוב רכסים, שדווחה ב"כיכר השבת", לאחר שאחד התושבים נפטר באורח טראגי, כשנמצא ירוי ברכבו ולדברי המשטרה לא היה חשד לפלילים.

חבר המועצה מטעם ש"ס, נתי חייק, אמר אז בשיחה עם "כיכר השבת" כי התחושה בעיר שהאירוע הקשה התרחש לאחר שבתו של הנפטר לא התקבלה לבית ספר 'בית יעקב' החרדי בעיר.

כבר ביום ההלוויה טענו בני משפחתו כי אביהם נפטר בצורה כה טראגית בשל אי קבלת בתו לבית הספר, אולם הנפטר לא השאיר אחריו מכתב ממנו היה ניתן להבין מדוע הגיע למצב כה קשה.

אלא שמכתב ששלח ימים לפני האירוע יכול אולי לשפוך מעט אור על המוות הכה מיותר. את המכתב מפרסם היום לראשונה יקי אדמקר באתר וואלה! NEWS.

במכתב ששיגר לחבר מועצה מקומי, ימים לפני הפטירה, תיאר האב בכאב את מה שעובר עליו והמצב הקשה בו הוא נמצא: "שבורים ומיואשים אך איתנים בעמדתנו, מבקשים את עזרתך וטיפולך מול אותם גורמים ששמו אותנו ללעג וקלס ומסרבים בכל תוקף לקבל את הילדה ללא כל סיבה מוצדקת. אין גבול להשפלות, לביזיון והזלזול. אני רותח מזעם, מושפל ומבוזה".

במכתב מוסיף הנפטר וכותב: "כבר התחלנו להרגיש את המגמה שכולם נגדנו ונגד הילדה. היא עצמה יודעת ומבינה את כל מה שאנו עוברים, תהליך משפיל ומבזה, ושואלת כל הזמן היכן היא תלמד ולמה לא מקבלים אותה. לא כך צריכה ילדה שעולה לכיתה א' ומתחילה את צעדיה הראשונים בבית הספר להרגיש ולחוות".

על הטענה כי כביכול משפחתו לא מתאימה למצב הרוחני ב'בית יעקב' כתב האב: "זו עלילת דם מרושעת וחסרת בסיס".

קישור בתמונה
המכתב המלא באדיבות יקי אדמקר, וואלה! NEWS
קישור בתמונה

• מקור: http://www.kikar.co.il/180485.html

- כתבה זו הותאמה לפורום באמצעות Rotter Article Converter -

להעברת ידיעות למערכת 'אברכים' לחץ כאן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ססגוני
חבר מתאריך 24.11.13
349 הודעות
יום רביעי י''ח באלול תשע''ה    12:58   02.09.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. לא 'אי קבלת הילדה' גרם  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   המעשה שלו עצמו גרם.
לא באים לדון אותו, כמובן.
בין השאר, משום "אל תדון את חברך..."
קשה או בלתי אפשרי להבין את מצוקתו.

עם זאת,
הגיעה העת לשים קץ לפסטיבל ההתאבדויות.
להתאבד - זה חטא חמור שבחמורים.
מי שאוכל חזיר ח"ו - לא באים להאדיר אותו.
וגם לא את מי שמאבד עצמו לדעת.

אם היתה התנהלות לא נכונה ולא ראויה,
של המועצה או של בתי הספר,
צריך לטפל בזה בנחישות ובמהירות,
דווקא לטובת ההורים החיים, שממשיכים להתמודד עם הבעיה,
ולא נוקטים צעד אסור.

לא הייתי כותב את כל זה,
לולא היה מדובר במגמה.
באופן כללי, וגם אצל החרדים.
למשל:
קצין בכיר, שנתפס לכאורה בפלילים,
הפך כמעט לקדוש, לאחר שהתאבד...
***
אני מצטער בצער המשפחה,
ומקווה שהמקום ינחם אותם
בתוך שאר אבלי ציון וירושלים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ר-צינית
חבר מתאריך 6.12.14
746 הודעות
יום רביעי י''ח באלול תשע''ה    13:34   02.09.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. מילים חשובות ונכונות  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  

"עוצו עיצה ותופר דברו דבר
ולא יקום כי עמנו קל"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מבזקצל''ש
חבר מתאריך 23.5.12
7703 הודעות
יום רביעי י''ח באלול תשע''ה    17:35   02.09.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. סוף הקיץ - עונת הגזענות העדתית הגיעה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   סוף הקיץ - עונת הגזענות העדתית הגיעה

תחילת שנת הלימודים היא הזמן שבו מתברר כמה בנות ספרדיות (ובנות של חרדים עובדים) לא התקבלו למוסד חרדי אשכנזי בגלל מוצאן. שתי שאלות שעלו השבוע: האם מנהיג הציבור החרדי הרב שטיינמן סיפר בדיחה גזענית? והאם אב ספרדי ברכסים התאבד בגלל האפליה?

שחר אילן
02.09.2015 08:16
תגובותשתף בטוויטר21שתף בפייסבוק
הרב שטיינמן בטקס הכנסת ספר תורה לזכר הרב שלמה שטנצלדודי פרידמן, ויקימדיה

בדיחה חרדית אשכנזית מספרת על הורים מזרחיים שמבקשים לרשום את הילדה שלהם לסמינר אשכנזי. "הילדה רוצה ללמוד עם אשכנזיות" הם מסבירים למנהל. "גם האשכנזיות רוצות ללמוד עם אשכנזיות", הוא עונה. כן, אני יודע, זה מצחיק רק חרדים אשכנזים וגם אצלם לא את כולם. ליתר הקוראים זה נשמע דוחה וגזעני.

סוף הקיץ הוא עונת פריחת הגזענות בחינוך החרדי. אנחנו בימי פתיחת שנת הלימודים ובכל הערים החרדיות יש מאבקים לשלב בנות ספרדיות בסמינרים האשכנזים. החידוש העדכני של השנה היה שבעיר אלעד הפלו לרעה גם בנות של חרדים עובדים. ביום שישי האחרון פרסם עורך העיתון החרדי "בקהילה" אברהם דב גרינבוים בטור שלו סיפור מרתק שממנו אפשר אולי ללמוד על עמדתו של מנהיג דגל התורה הרב אהרון לייב שטיינמן במחלוקת העדתית.

הרב שטיינמן, בן 102, הוא ללא ספק בכיר המנהיגים החרדים היום. גרינבוים סיפר שאל שטיינמן הגיעו ראשי סמינר ותיק מבני ברק והעלו בעיה: "הראש ישיבה, יש בנות ספרדיות שרוצות להכנס דווקא אלינו". כשביקש הסבר ענו לו: "כי הן טוענות שזה סמינר טוב ורוצות ללמוד עם האשכנזיות". תשובת שטיינמן על פי בקהילה: "'נו אפשר לומר להם שגם הבנות האשכנזיות רוצות ללמוד עם האשכנזיות', נענע ראש הישיבה במאור פנים ובחיוך כובש". גרינבוים מגדיר את הדברים שהוא מייחס לרב שטיינמן: "טענת מחץ".

האם יכול להיות שמנהיג הציבור החרדי מחזר את הבדיחה הגזענית? העליתי את השאלה בטוויטר. העליתי אותה בווטסאפ. היו חרדים שטענו שזה לא יכול להיות וזו לא צורת המחשבה של הרב. הכחשה לא יצאה. ביקשתי ממי שנחשב למקורב לבית הרב, העיתונאי בני רבינוביץ' להתייחס (כן. אני יודע שאין דובר רישמי לבית הרב. איך צורך לטקבק שרבינוביץ' לא הדובר). הוא טען שהבית לא צריך להתייחס לכל פרסום. אני עניתי שאם לא מכחישים דבר שכתב עורך עיתון, שתיקה כהודאה. אם תצא הכחשה בתגובה לפוסט הזה, אשתף. אם לא תצא, נדמה לי שהרבה חרדים ספרדים יצטרכו לשקול מחדש את עמדתם כלפי הרב שטיינמן. (בקישור: דיון על הדברים שמיוחסים לרב שטיינמן באתר רוטר).

אתמול בבוקר סערו הרשתות החרדיות. אב ספרדי מהישוב החרדי רכסים התאבד ביום שבו הודיעו לו שבתו לא התקבלה לבית ספר חרדי פרטי נחשב. במקום זה היא נשלחה לבית ספר שמפעילה המועצה ובעיני החרדים הוא סוג ב'. סיקור הפרשה יצר בעיה לא פשוטה לתקשורת החרדית, שבה לא נהוג לדווח על התאבדויות. האתר החרדי "לדעת"פתר את הבעיה בדרך הראויה וציין את האמת, שהאב "שם קץ לחייו". אתר "כיכר השבת" כתב ש"תושב רכסים נפטר בנסיבות טרגיות, נמצא כשהוא ירוי ברכבו ולדברי המשטרה אין חשש לפלילים". מאוד מזכיר את התרגילים שהתקשורת החילונית עושה כדי לעקוף איסורים של הצנזורה וצווי איסור פרסום.

"כיכר השבת" מדווח כי "הרב יוסף גיגי, אחד מראשי הכוללים החשובים בישוב אמר במהלך מסע ההלוויה: 'פרנסי העיר לא יכולים להגיד שידינו לא שפכו את הדם הזה'". לדברי האתר: "מהמשפט הקצר הזה הבינו כולם, האצבע המאשימה מופנית אל מנהלי בתי הספר". יקי אדמקר חשף ב"וואלה", שהאב כתב מספר ימים לפני ההתאבדות לחבר מועצת עירייה: "שבורים ומיואשים אך איתנים בעמדתנו, מבקשים את עזרתך וטיפולך מול אותם גורמים ששמו אותנו ללעג וקלס ומסרבים בכל תוקף לקבל את הילדה ללא כל סיבה מוצדקת. אין גבול להשפלות, לביזיון והזלזול. אני רותח מזעם, מושפל ומבוזה".

זה הסטטוסשאני העליתי בתגובה: "התאבדויות לא הופכות מיקרים לצודקים יותר או פחות. אבל הן מפנות זרקור והתופעה של האפליה העדתית ואפליית ההורים העובדים בחינוך החרדי היא דוחה, מתועבת וגזענית, עם או בלי התאבדויות.

"התופעה מגלה שני דברים: 1. הקבוצה החזקה ביותר במגזר החרדי הם לא הח"כים וגם לא גדולי התורה אלא מנהלי המוסדות. 2. התופעה הזאת ממשיכה להתקיים כי לגדולי התורה ולח"כים אין אומץ לצאת נגד המנהלים. לצאת זה לא להתבטא נגדם. לצאת זה לתת לציבור הוראות לא להרשם לסמינר מפלה

"אז שיהיה ברור: התשובה לשאלה מי אשם באפליה העדתית בבתי הספר היא: גפני אשם, דרעי אשם, ליצמן אשם כפול שהרי הוא אישית שותף לאחריות להקמת המוסדות החסידיים שרוקנו את החינוך העצמאי מחצי מהבנות האשכנזיות. וגם הרבנים אשמים. כולל המכתב שאוסר על רישום איזורי".

משפחה של נערה ספרדית שלא התקבלה לסמינר. במרכז: הנערה. הצילום מ-2011מוטי מילרוד

הסיפור של ליצמן דורש הסבר. פעם כל הבנות החרדיות למדו ביחד, ליטאיות, חסידיות וספרדיות. בשנות ה-70 וה-80 של המאה הקודמת החל תהליך של הקמת בתי ספר עצמאיים של החסידויות. ליצמן ניהל בית ספר כזה של חסידות גור. עד שהתלמידות החסידיות יצאו, היה לאשכנזיות רוב. כשהן יצאו נוצרה מבחינת ההורים הליטאים בעיה של עודף ספרדיות והתחילה האפליה. ולמה הספרדיות לא נרשמות בדרך כלל לבתי ספר חסידיים? כי יש הבדלי תרבות עצומים.

ולמה למשל גור היו צריכים בית ספר נפרד לבנות? בין היתר בגלל תקנות הצניעות והמיןהנוקשות של החסידות. בסמינרים המעורבים פגשו הבנות תלמידות מזרמים אחרים ולמדו שאפשר להשתדך לגברים שלא מתרחקים ומתבדלים אפילו מהאישה שלהם (בגור נהוג למשל שהגבר והאישה לא הולכים ביחד ברחוב. גם נהוג שהגבר והאישה לא נוגעים אחד בשני אפילו כשהאישה לא נידה). זה הקשה על מציאת שידוכים לגברים בחסידות. הפתרון היה הפרדה.

הסיפור הזה של פרישה של חסידות מבית ספר חזר השנה בביתר עילית. זוכרים את חסידות סלונים, זו שבית הספר הגזעני שלה עמד במרכז המאבק הגדול בעמנואל? ובג"צ שלח לכלא את החסידים שלה שלא הסכימו שהילדים שלהם ילמדו עם ילדים ספרדים? אז עכשיו החסידות פרשהמבית ספר קיים בביתר עילית. הזעם בעיר על סלונים גדול. וכמובן מזהירים שם שהפרישה עלולה לגרום לאפליה של בנות ספרדיות בעתיד (כי החלק שלהן בבית הספר הקיים יהיה הרבה יותר גדול).

גם הסיפור של מכתב גדולי התורה בעניין הרישום האיזורי דורש הסבר. אפשר היה לפתור את בעית האפליה בדרך פשוטה מאוד: הילדות ילכו לבית ספר אזורי ביסודי וכולן יעברו ממנו לסמינר איזורי בתיכון. כך לא תהיה שום אפשרות לאפליה. למה זה לא קורה? כי גדולי התורה, כולל הרב שטיינמן, מתנגדים. וכך כתבו הרבנים: "הננו לגלות דעתינו שאין לשנות מצביון התיכונים והסמינרים מקדמת דנא, כאשר יסדו גדולי ומאורי הדור זצוק"ל, ואין לעשות תיכונים וסמינרים איזורים או רצף חינוכי וכיוצא בזה בשום מקום ובשום אופן". ובמילים אחרות: הרבנים בחלקם מתנגדים לאפליית ספרדיות, אבל יותר חשוב להם לשמור על הזכות לומר לא לבנות שאינן מספיק דתיות.

ש"ס דווקא הודיעה שתגיש הצעת חוק לחייב רישום איזורי בבתי הספר והסמינרים החרדיים לבנות. אחרי שהתברר שהרבנים של דגל התורה מתנגדים הודיע יו"ר ש"ס אריה דרעי שהצעת החוק תוסר. "אני האחרון שאצא נגד גדולי ישראל ואני לא אכנס לדבר הזה, אבל שיבינו שיש כאן חורבן גדול מאוד", אמר דרעי בראיון לאתר "בחדרי חרדים".צודק מבחינתו. הוא כבר הסתבך מספיק בחיים עם גדולי תורה. מה הוא צריך את זה?

ויחד עם זאת אי אפשר להתעלם מכך שבאחריות לאפליה אשמה גם האליטה הספרדית, שמקבלת בהכנעה את העליונות האשכנזית. במקום להקים בתי ספר משלה שיתחרו בבתי הספר האשכנזים, היא מתעקשת לרשום את הילדות למוסדות שבהם יראו בהן סוג ב'. באותו ראיון ל"בחדרי חרדים" סיפר יו"ר ש"ס את הסיפור על איך לפני כ-20 שנה מנהיג ש"ס המנוח הרב עובדיה יוסף ניסה להקים סמינר לאליטה הספרדית.

הכינו לרב עובדיה רשימה של כל הבנות הרלבנטיות שעולות לכיתה ט'. יוסף זימן את האבות שלהן, דיינים, רבנים, כולם אנשים שרואים עצמם תלמידיו, חלקם אנשים שחייבים לו את הקריירות שלהם. הוא ישב איתם אחד אחד, וביקש מהם לרשום את הילדות לסמינר. כולם מצאו תירוצים (האמא מתנגדת, החברות הולכות למקום אחר). כיתה ט נפתחה עם שתי ילדות, אחת מהן בתו של דרעי. מתברר שגם אנשים שמכריזים שוב ושוב כמה הם שומעים למרן, הגבול שלהם הוא המצווה הגדולה לרשום את הילדה לסמינר אשכנזי.

• מקור: http://www.haaretz.co.il/blogs/shaharilan/1.2722251

- כתבה זו הותאמה לפורום באמצעות Rotter Article Converter -

להעברת ידיעות למערכת 'אברכים' לחץ כאן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
2089 הודעות
יום רביעי י''ח באלול תשע''ה    18:20   02.09.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. דרעי. כל מילה מיותרת.  
    בתגובה להודעה מספר 4
 

ש"ס דווקא הודיעה שתגיש הצעת חוק לחייב רישום איזורי בבתי הספר והסמינרים החרדיים לבנות. אחרי שהתברר שהרבנים של דגל התורה מתנגדים הודיע יו"ר ש"ס אריה דרעי שהצעת החוק תוסר. "אני האחרון שאצא נגד גדולי ישראל ואני לא אכנס לדבר הזה, אבל שיבינו שיש כאן חורבן גדול מאוד", אמר דרעי
ציטוט מאת: מבזק


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
השיב גמול
חבר מתאריך 26.2.15
959 הודעות
אור ליום חמישי י''ט באלול תשע''ה    19:40   02.09.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. !  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   "..באמצעות אקדח שהיה ברשותו עוד מהימים שבהם היה איש קבע בצה"ל"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net