גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #65301 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 65301
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1604 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    14:55   03.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  'יש עתיד' מצטרפת ל'שערי חסד': מבכה ומייללת על תיקון חוק הגיוס  
 
   יש עתיד חושפת בעתירה: הישגי החרדים בתיקון חוק הגיוס


פרסום ראשון: הח''כים החרדים אמנם מסרבים לפרט את הישגי תיקון חוק הגיוס, אך ניתן ללמוד אותם במלואם מהעתירה שהגישו סיעת 'יש עתיד' והתאחדות הסטודנטים לבג''ץ נגד החוק - הנחשפת ב'בחדרי חרדים' לראשונה במלואה


חשיפת 'בחדרי חרדים': לפני שבוע, מיד לאחר תיקון חוק הגיוס בכנסת, הגישו סיעת יש עתיד והתאחדות הסטודנטים עתירה לבג''ץ נגד תיקון החוק. לכלי התקשורת נשלחו ציטוטים חלקיים בלבד, אך כעת נחשפת העתירה המלאה לראשונה.

מנוסח העתירה ומהטענות הכתובות בה, עולה כי ב'יש עתיד' מבינים כי תיקון חוק הגיוס מונע למעשה את תוכניתם לגיוס קולקטיבי של בחורי הישיבות, מבטל כליל את הסנקציות הפליליות ואת משמעותם של יעדי הגיוס, ומאריך באופן משמעותי את תקופת ההסתגלות. זאת על אף שהח''כים החרדים מסרבים לפרט במפורש את הישגי חוק הגיוס, למרות שהם סופגים ביקורת גם פנים מגזרית הטוענת כי הסנקציות עדיין בעיצומן.

העתירה הוגשה על ידי עורכי הדין גיא בוסי ורונן אביאני המתמחים בהגשת עתירות לבג''ץ ואשר הגישו גם את העתירה נגד ליצמן שחייבה אותו להיות שר הבריאות במשרה מלאה, והיא הוגשה נגד ראש הממשלה, שר הביטחון, היועץ המשפטי לממשלה, הממשלה ה-24 והכנסת.

בתחילה, מפרטת העתירה את הרקע, תיקון 19 לחוק הגיוס, המוכר גם כחוק לפיד. העתירה מסבירה את מטרותיו לגיום ושוויון בנטל, ומציינת ''נקדים מעט את המאוחר, תיקון 21 - נשוא עתירה זו - מבטל כליל את האמור לעיל'' (תיקון 21 הוא התיקון הנוכחי לחוק הגיוס).

ב'יש עתיד' טוענים כי החוק המקורי קבע תקופת הסתגלות שמטרתה להוות רק מעין 'תקופת הכשרה' לקראת תקופת הקבע, אך עתה, ''הלכה למעשה תיקון 21 מאריך את תקופת ההסתגלות ל-9 שנים'', ולטענתם, ''חסרה מידתיות ומכאן נעדרת חוקיות''.

העותרים מתקשים להבין מדוע ''מה שבעבר נקבע כי די ב-3 שנים על מנת לבחון את ייעודו, גדל פתע פתאום במספר לא פרופורציונאלי של מעל 200%'', והם מזכירים כי מלבד זאת ''הארכת תקופת ההסתגלות באופן כה חריג באה יחד עם ביטולה כליל של תקופת הקבע''.

המסקנה המתבקשת לטענתם היא ש''המשיבים מבקשים שלא לגייס את בחורי הישיבה שתורתם אומנותם, מתוך שיקול פוליטי צר''.

בהמשך העתירה מתייחסים העותרים לסמכותו של שר הביטחון, ומאשימים כי ''תיקון 21 מבקש לקבוע הסדר של מעגל קסמים ולפיו שר הביטחון יוכל שוב ושוב ושוב להאריך את הפטור''. הם גם טוענים כי לא יתכן ששר הביטחון הוא זה שיקבע את היעדים לעצמו, ומציינים כי כך סברה גם היועצת המשפטית לוועדת חוץ וביטחון. עם זאת, העותרים מתחמקים מהסבר מדוע פרט זה בעייתי, בפרט לאחר שפסק דין רובינשטיין המפורסם, דרש מהכנסת בדיוק את החקיקה הזו - להעניק באופן רשמי לשר הביטחון סמכות לפטור מגיוס גם בהיקף גדול, אם יחליט שכך נדרש.

לסיום, מציינת העתירה כי ''תיקון 21 מחזיר אותנו הלכה למעשה עשרות שנים לאחור, עת הוא מבצע אבחנה אסורה ומפלה בין מי שהוא תלמיד ישיבה ובין מי שאינו כזה''...

מסמכי העתירה במקור:

http://www.bhol.co.il/92885/%D7%94%D7%A2%D7%AA%D7%99%D7%A8%D7%94-%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%90%D7%94-%D7%99%D7%A9-%D7%A2%D7%AA%D7%99%D7%93-%D7%A0%D7%92%D7%93-%D7%97%D7%95%D7%A7-%D7%94%D7%92%D7%99%D7%95%D7%A1.html


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  על כך מתאבלים גם העצניקים: ריקי1 03.12.15 14:59 1
  הבג''ץ הזה הוא עוד תוצאה נגזרת מרפיסות רוחכם להתפשר ולהמשיך להתפשר הפלסדיגער ייד 03.12.15 15:09 2
  לפיד טוען: שר הבטחון יכול להאריך את תקופת ההסתגלות ואת הפטור ישסות 03.12.15 15:09 3
  חידוש מעניין מהפרשה. ים של כהן 03.12.15 17:10 4
     איך זה הגיע לפה? ים של כהן 03.12.15 17:11 5
         לא נורא בכלל ריקי1 03.12.15 17:34 6
             לא שאני מסכים עם ההשוואה, אבל כידוע הקצנה גוררת הקצנה אריסטוקקטוס 03.12.15 21:35 7
  ודגל בדיוק כמו 'המתקנים' בזמן רעק''א והחת''ס ראה בעני עמך 04.12.15 09:30 8

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1604 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    14:59   03.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. על כך מתאבלים גם העצניקים:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   לסיום, מציינת העתירה כי ''תיקון 21 מחזיר אותנו הלכה למעשה עשרות שנים לאחור, עת הוא מבצע אבחנה אסורה ומפלה בין מי שהוא תלמיד ישיבה ובין מי שאינו כזה''...


זהו סיומו הרשמי של קמפיין ''גזיירס הגייעס'' שעל בסיסו הוקמו מפלגה ועיתון, ומה יעשו עכשיו?? רחמנות!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
2721 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    15:09   03.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. הבג''ץ הזה הוא עוד תוצאה נגזרת מרפיסות רוחכם להתפשר ולהמשיך להתפשר  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   נתתם גושפנקא, יסדתם את הנחל החראדקי, על בסיס ועל סמך זה קיבל
הבג'ץ לראשונה את העתירה ופסל את הסדר הדיחוי, בהשתמשו בתקדים
המזעזע הזה של הנחל, שהוכיח לדעתם כי כבר אין סתירה בין הדת
לבין שירות צבאי.

ולאחר מכן הגיעו פשרות וועדת טל שהיו מנוגדות לדעת גדולי ישראל,
ולאחר מכן הבג'ץ שוב פסל כשנוכחו לראות כי למרות ההישג האדיר
בגיוס אלפי חרדים עדיין אין כאן שוויון כמבואר בחוק טל?

ולאחר מכן הגיעו פשרות וועדת שקד, כאשר אסור לנו לזכור שחוק
לפיד בושל וגובש ביחד עם החרדים שעשו הצגה מזויפת כאילו הם נגד
החוק, כאשר כל הביקורת שלהם היתה רק הסנקציות הפליליות, שלדעת
הרבה מהגופים החילונים רק גרם לריאקציה הפוכה ולטרפוד יישום החוק.

ואז הגענו לאישור חוק השמד המתוקן של שנת תשע''ו עם גושפנקא
ישירה מצד הנציגים בעלי חזות חרדית, ועל סמך זה הבג'ץ ימשיך
לפסול את החוק ויחזיר את זה לשולחן הכנסת, והפשרות הבאות בדרך

כך הן דרכן של פשרות..

ואנו אנא אנו באים?!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ישסות
חבר מתאריך 20.9.13
596 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    15:09   03.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. לפיד טוען: שר הבטחון יכול להאריך את תקופת ההסתגלות ואת הפטור  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   הפלג הירושלמי טוען: שר הבטחון שיקום בעוד שנה, שנתיים, או חמש, לא בהכרח יאריך את תקופת הפטור.

והפלג הנורווגי, מה טוען? טרם הוברר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
445 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    17:10   03.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. חידוש מעניין מהפרשה.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   שיעקב נפגש עם עשיו, אומר יעקב לעשיו - ''עם לבן גרתי'' ומפרשים שיעקב הרגיע את עשיו, שעדיין לא נתקיימו ברכות יצחק, ולכן גם הברכה שיעקב ישלוט על עשיו, לא תתקיים כרגע.
ונשאלת השאלה, מה, האם יעקב לא סומך על הברכות שתתקיימנה?
ועונים, יעקב אכן סומך, אבל עשיו לא מעניין אותו מה יקרה בעוד 4 שנים, אלא כאן ועכשיו הוא רואה שטוב לו.
מה יקרה בעוד כמה שנים, אין זה מעניין אותו בכלל.

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ים של כהן
חבר מתאריך 23.6.15
445 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    17:11   03.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. איך זה הגיע לפה?  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   רציתי להכניס את זה לשרשור חידושים על הפרשה. לא נורא.

"עֻצוּ עֵצָה וְתֻפָר דַּבְּרוּ דָבָר וְלֹא יָקוּם כִּי עִמָּנוּ אֵל"
'עולם התורה ימשיך לפרוח - כי לא מפיהם אנו חיים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ריקי1
חבר מתאריך 15.7.14
1604 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    17:34   03.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. לא נורא בכלל  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   האמת נראה לי שהיית ציני והתכוונת בדיוק לכאן..
אה?

קוראת לך לחזור בך מהשוואה נוראית זו!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אריסטוקקטוס
חבר מתאריך 1.1.15
716 הודעות
יום חמישי כ''א בכסלו תשע''ו    21:35   03.12.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. לא שאני מסכים עם ההשוואה, אבל כידוע הקצנה גוררת הקצנה  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   הקצנת בכותרת האשכול והוא המשיך הלאה ל...
(אגב, אאל''ט הוורט הזה נאמר שבוע שעבר ע''י הגרא''י סולובייציק).

על דרך הכותרת אפשר גם לכתוב:
'יש עתיד' מצטרפת ל'פלג הנורבגי', שניהם מודים שיום חמישי כעת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ראה בעני עמך
חבר מתאריך 10.8.15
189 הודעות
יום ששי כ''ב בכסלו תשע''ו    09:30   04.12.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. ודגל בדיוק כמו 'המתקנים' בזמן רעק''א והחת''ס  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net