ABA


"שאלה בנוגע לקבילות חייל נגד חייל\נגד | תורנויות"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #10019 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 10019
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3131 הודעות
   16:43   06.10.08   
אל הפורום  
  שאלה בנוגע לקבילות חייל נגד חייל\נגד | תורנויות  
 
   אם יש לי פטור שאומר "פטור משמירות ותורנויות לילה",
והמש"ק שמירות אמר לי: "טוב אז אתה לא עושה שמירות לילה, תעשה אבטחת בוקר"
כשאבטחת בוקר זה עם נשק ואפוד בשערים החיצוניים של הבסיס, בשעות הבוקר, ועושים עליית משמר והכל (נוהל פתיחה באש וכל השטויות).
למעשה הפטור בפירוש לא מאפשר לבצע "אבטחת בוקר".

אפשר לקבול את המש"ק שמירות ו\או המפקד שלו- שהוא נגד אבל בתפקיד: קצין אבטחה,
על ששלחו אותי בפירוש לבצע תורנות בניגוד לפטור שלי? ולא ידעתי את זה וביצעתי את התורנויות האלה חודשיים! (7 תורנויות)

מה אתם אומרים? אני יכול לקבול? ואם כן- איך עושים את זה?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא הבנתי איך הפטור מתנגש עם 'אבטחת בוקר' ? SeleCT 06.10.08 16:51 1
     זאת ''שמירה'' לכל דבר GaBrIeL 06.10.08 17:04 2
  יש לך פטור משמירות פסיק תורניות לילה ? SeleCT 06.10.08 17:09 3
  כתוב: ''פטור משמירות ותורנויות לילה'' אין פסיק, יש ו' ! GaBrIeL 06.10.08 17:28 4
  לא משהו אישי, אבל חיילים כמוך גורמים לי לרצות להקיא. PPK  06.10.08 19:20 5
     לא משהו אישי, Angel69 06.10.08 20:19 8
     מה זאת התגובה הזאת ? Wolf  06.10.08 22:47 13
         עזוב אחי אם זה לא היה על גבי פורום הייתי מסוגל Talan 06.10.08 22:49 16
             אני בטוח שאתה פאר השלמות. PPK  07.10.08 00:09 23
                 אני לא מתיימר להיות מושלם Talan 07.10.08 00:48 26
                     זה שהמש''ק הזה יצא לא בסדר זה ללא ספק. PPK  07.10.08 01:58 28
         תן לו להקיא ולבריאות..יש גם אנשים כמוהו בעולם. Angel69 06.10.08 23:17 18
         אמרתי משהו עליך? PPK  07.10.08 00:08 22
     לא משהו אישי, אבל אזרחים כמוך גורמים לי להקיא Talan 06.10.08 22:48 14
         95% מהחיילים שנושאים פטורים משמירות זה לא מסיבה מוצדקת. PPK  07.10.08 00:11 24
             וזה נתונים רשמיים שלך? אוקיי אדוני הקרפ''ר פרעה 08.10.08 15:30 40
     לא משהו אישי, אבל אתה ממש ממש ממש מושפע פרעה 06.10.08 23:10 17
         ואתה ממש גבר. PPK  07.10.08 00:11 25
     מה אתה בסדר? Driver  10.10.08 17:19 49
  אתה צריך שהרופא יכתוב בדיוק מה אפשר ומה אסור... Apocalypse 06.10.08 19:27 6
     רשום תורניות לילה זה לא בהכרח מכוון לשמירות King_Cobra  10.10.08 02:47 47
  בוא אני אשאל אותך ככה. Angel69 06.10.08 20:17 7
  שאלה : מה ייצא לך מלקבול אותם? CaPtAiN2000 06.10.08 20:44 9
     גם אם נפל להם האסימון ועכשיו הם כן מכבדים Angel69 06.10.08 22:07 12
         ישנה עילה? אבל מה ייצא לו מזה CaPtAiN2000 07.10.08 02:49 29
             וימנע מהם לעשות את זה לחיילים אחרים Angel69 08.10.08 13:19 33
  קיצר קבול ויש עילה לקבילה Becker 06.10.08 21:22 10
  חשבת על לפנות לרופא לקבל הבהרה? ShocKi  06.10.08 21:26 11
  פירוט קצר Wolf  06.10.08 22:49 15
     אני מבין שיש לך פטור זהה לפטור שיש לו Angel69 06.10.08 23:19 19
  במידה ויש בעיה כזאת מומלץ לפנות לפניות ציבור יטופל מהר יותר מאשר קבילה פרעה 06.10.08 23:22 20
     אתה מלכלך עלינו? :P Angel69 06.10.08 23:52 21
  יש 2 דרכים לפרש את המשפט שבפטור MoRDoR 07.10.08 01:26 27
  *לכל מי שעזר בכנות - תודה רבה, ול-PPK וילדים שמגיבים GaBrIeL 07.10.08 14:38 30
  Ppk צודק ותפסיקו לצאת עליו כמו דפוקים Dark-Tiger 07.10.08 19:30 31
     אולי תפתחו כת ביחד Angel69 08.10.08 13:20 34
     נגיד ואתה צודק, איך אתה יודע שהוא לא ב-10% האלה BlackJack  09.10.08 00:48 45
  איפה אתה משרת? נימני המלך 07.10.08 22:58 32
  אני מסכים עם PPK עם עשיתה את זה במשך חודשים אז מה זה Blaz0r  08.10.08 13:43 35
     הא שלום לך, Talan 08.10.08 13:59 36
         כל עוד אתה לא יודע מה הסיבה לפטור אז חבל על התגובה שלך Blaz0r  08.10.08 15:07 37
             הוא יודע את הבעיה שלו כי כותב האשכול רשם שזה מיגרנות King_Cobra  10.10.08 02:49 48
  למר. בוגר ולא ילד שלום. PPK  08.10.08 15:23 38
     מאיפה אתה יודע שהוא עושה את כל זה? פרעה 08.10.08 15:29 39
         צודק, אני בטוח שהוא לא. PPK  08.10.08 16:58 43
     אז מה שאתה אומר בעצם Angel69 08.10.08 15:34 41
         איך הגעת ממה שאמרתי להת''ש? לך לך.. PPK  08.10.08 16:58 42
     אתה צודק VeNom  11.10.08 11:42 52
  קיצר אני לא אגיב פה יותר.. PPK  08.10.08 17:00 44
     סופסוף... פרעה 09.10.08 20:55 46
     חח תודה רבה, לא הלכת בלי קרב יפה לך Angel69 11.10.08 03:41 51
  כן תקבול בלי לחשוב, ישר לקבול. עסק_שחור 11.10.08 02:40 50
  סמרטוט nirco 13.10.08 10:10 53
     אתה מוזמן להרגע עם תגובות כאלה או שתקבל עזרה, לא ביקשו דעות עליו Nesher  13.10.08 12:49 54

       
SeleCT
חבר מתאריך 4.2.06
52 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:51   06.10.08   
אל הפורום  
  1. לא הבנתי איך הפטור מתנגש עם 'אבטחת בוקר' ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.10.08 בשעה 16:52 בברכה, SeleCT
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3131 הודעות
   17:04   06.10.08   
אל הפורום  
  2. זאת ''שמירה'' לכל דבר  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   יש עליית משמר,
אתה עם אפוד מלא ונשק,
מלמדים אותך בעלייה לזהות חשוד, נוהל פתיחה באש, נוהל מעצר חשוד, כל זה...
אתה עומד 50 דקות בשעה, 10 דקות לפני או אחרי שעה עגולה מותר לך לשבת, 4 שעות רצוף.

זה לא שמירה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SeleCT
חבר מתאריך 4.2.06
52 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:09   06.10.08   
אל הפורום  
  3. יש לך פטור משמירות פסיק תורניות לילה ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.10.08 בשעה 17:10 בברכה, SeleCT
 
כי איך שאני קורא את זה אני מבין שזה פטור משמירות בלילה ותורניות לילה,

דרך אגב, גם לי יש פטור דומה רק שאצלי הוא מנוסח "פטור מתורניות בחסות החשיכה" ..

לפי דעתי זה בעיה בניסוח, אם באמת מגיע לך פטור מלא משמירות תלך לרופא שישנה את הנוסח של הפטור הזה, בכלל לא ברור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3131 הודעות
   17:28   06.10.08   
אל הפורום  
  4. כתוב: ''פטור משמירות ותורנויות לילה'' אין פסיק, יש ו' !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 06.10.08 בשעה 17:28 בברכה, GaBrIeL
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PPK  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
28809 הודעות, 11 פידבק, 20 נקודות
   19:20   06.10.08   
אל הפורום  
  5. לא משהו אישי, אבל חיילים כמוך גורמים לי לרצות להקיא.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

- Multipass
https://romangurvich.com/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   20:19   06.10.08   
אל הפורום  
  8. לא משהו אישי,  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אבל אני לא מבין איך פירוט בעיות חילוף החומרים שלך תעזור לו בבעיה שלו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Wolf  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.11.04
45707 הודעות, 5 פידבק, 10 נקודות
   22:47   06.10.08   
אל הפורום  
  13. מה זאת התגובה הזאת ?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אני משרת שנתיים בחיל הים ועושה תפקיד של קצין בתור סגן קצין קשר
יש לי כבר שנה שלמה פטור משמירות
זה אומר שאני חייל חרא? שאני לא נותן מעצמי ? שאני מנסה להתחמק ?
אני לפני שלושה חודשים קיבלתי מצטיין מפקד בסיס חיל הים (רק שיהיה בעניינים, מצטיין שהוענק ע"י תת אלוף) .
איזה מן תגובה זאת ? תתבייש בעצמך שאתה בכלל מגיב ככה
לכל חייל יש בעיות רפואיות אין מה לעשות, נכון שהצבא שלנו לא נראה הכי טוב שבעולם בגלל כל מיני סרבני הגיוס וכיו"ב אבל וואלה יש חיילים שיש להם בעיות רפואיות כמוני למשל שלא מאפשרות להם לשמור בבסיס בלילה, אני לא אציין את הבעיה הרפואית שלי כי זה לא אמור לעניין אותך אבל יש כאלו שפשוט לא יכולים.

אז לבוא ולרשום שהוא גורם לך להקיא זאת אבל באמת תגובה מגעילה וחסרת תאקט , אתה צריך להתבייש בעצמך שרשמת את זה .



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Talan
חבר מתאריך 25.5.05
9713 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:49   06.10.08   
אל הפורום  
  16. עזוב אחי אם זה לא היה על גבי פורום הייתי מסוגל  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   לרצוח אנשים עם דעה כמו שלו משחק אותה יפה נפש...
פשוט בנאדם מגעיל איכס. ואני עוד מתנסח בעדינות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PPK  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
28809 הודעות, 11 פידבק, 20 נקודות
   00:09   07.10.08   
אל הפורום  
  23. אני בטוח שאתה פאר השלמות.  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  

- Multipass
https://romangurvich.com/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Talan
חבר מתאריך 25.5.05
9713 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:48   07.10.08   
אל הפורום  
  26. אני לא מתיימר להיות מושלם  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   אבל לבטח שאני לא מתכוון להטיף לבנאדם שיש לו מגבלה בריאותית שמונעות
ממנו לשמור ועוד עם פטור ולא סתם התחמקות כי הוא חושב שהוא לא יכול.

בנוסף לכל העניין השאלה שלו הייתה אם יש לו עילה לקבילה על התורנות שהוא כן ביצע למרות שהפטור מורה אחרת, בעקבות הפקודה של המש"ק שהתעלם לחלוטין מהפטור הנ"ל.
אז על מי שכן צריך להקיא זה על המש"ק שאמר לו לשמור ולא עליו.
שורה תחתונה אתה צריך להתנצל כי יצאת נעל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PPK  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
28809 הודעות, 11 פידבק, 20 נקודות
   01:58   07.10.08   
אל הפורום  
  28. זה שהמש''ק הזה יצא לא בסדר זה ללא ספק.  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   לא מילא פקודות ונהלים. בהנחה והבנתי את העיניין נכון.
כי ממה שאני מבין ממהות הפטור הוא תקף בלילה.
חוץ מזה, כמו שאמרתי, במקרה ואני באמת טועה בנוגע לאמינות הבעיה הרפואית, אני אתנצל.

- Multipass
https://romangurvich.com/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   23:17   06.10.08   
אל הפורום  
  18. תן לו להקיא ולבריאות..יש גם אנשים כמוהו בעולם.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PPK  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
28809 הודעות, 11 פידבק, 20 נקודות
   00:08   07.10.08   
אל הפורום  
  22. אמרתי משהו עליך?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אם לדעתך אתה כמוהו אז לבריאות.
וזה מאוד תלוי בגישה.
לפי הגישה שלו אני מניח (ותקנו אותי אם אני טועה ואני אתנצל), שזה פשוט ניסיון התחמקות קלאסי. בנוסף, הבעיה הרפואית שלו קיימת כמו זה שלי יש כנפיים.

ואין לי מה להתבייש בעצמי.
ונניח ויש בעיה רפואית, נניח.
תאמין לי, יש 1000001 סיבות רפואיות לבעיות עמידה, משקל, נשק, לא יודע מה.
אבל יש שמירות שמבצעים בישיבה, בלי נשק, בעמדה מוצלת.
לא מכיר בעיות שמונעות מבן אדם לשבת בלי שום דבר עליו פשוט להסתכל.

- Multipass
https://romangurvich.com/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Talan
חבר מתאריך 25.5.05
9713 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:48   06.10.08   
אל הפורום  
  14. לא משהו אישי, אבל אזרחים כמוך גורמים לי להקיא  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   משחק לי אותה יפה נפש...
אתה הרי לא יודע מה הבעיה של הבנאדם אז מה אתה ממהר לשפוט?
אם יש לו בעיה רפואית שאוסרת איסור גורף לעשות שמירות אז מי אתה בכלל
שתטיף לו? גועל נפש אתה, תגובות כאלה תשמור בלב ותחסוך מאנשים פה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PPK  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
28809 הודעות, 11 פידבק, 20 נקודות
   00:11   07.10.08   
אל הפורום  
  24. 95% מהחיילים שנושאים פטורים משמירות זה לא מסיבה מוצדקת.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   אני יכול להבטיח לך את זה.
משקל, אפשר להבין. נשק, גם אפשר. עמידה, אפשר. שום דבר רפואי בעולם לא מונע מבן אדם סתם לשבת ולהסתכל.
אם אני טועה בנוגע לבן אדם הזה ספציפית אני אתנצל. אבל ת'אמת? אני בספק שאני טועה.

- Multipass
https://romangurvich.com/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרעה

דרג אמינות חבר זה
   15:30   08.10.08   
אל הפורום  
  40. וזה נתונים רשמיים שלך? אוקיי אדוני הקרפ''ר  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרעה

דרג אמינות חבר זה
   23:10   06.10.08   
אל הפורום  
  17. לא משהו אישי, אבל אתה ממש ממש ממש מושפע  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PPK  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
28809 הודעות, 11 פידבק, 20 נקודות
   00:11   07.10.08   
אל הפורום  
  25. ואתה ממש גבר.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  

- Multipass
https://romangurvich.com/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7876 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:19   10.10.08   
אל הפורום  
  49. מה אתה בסדר?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
יש לו פטור למה שיעשה משהו שהוא פטור ממנו?

יעקב,


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Apocalypse לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.04
541 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   19:27   06.10.08   
אל הפורום  
  6. אתה צריך שהרופא יכתוב בדיוק מה אפשר ומה אסור...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כי אני למשל מבין שאסור לשמור ולעשות תורנויות בלילה, זאת אומרת לשמור בבוקר ולעשות תורנויות בבוקר מותר.

אתה מבין שאסור לעשות בכלל שמירות (כל היום) ותורנויות בלילה אסור.

לדעתי הקצין אבטחה אצלכם צודק, כי אתה יכול לשמור ביום. כי אם היה אסור לך לשמור ביום אז היה רשום "פטור משמירות" ( בלי לציין יום ולילה).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
King_Cobra  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
24138 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   02:47   10.10.08   
אל הפורום  
  47. רשום תורניות לילה זה לא בהכרח מכוון לשמירות  
בתגובה להודעה מספר 6
 
מהנוסח אפשר להבין שכל תורנות שהוא יקבל שהיא בלילה הוא לא יכול לעשות.
אחרת היה רשום פטור משמירות ותורניות בלילה ולא שמירות ותורניות לילה כמו שרשום לו.

רק בגלל שאצלו לא רשום בלילה אלא לילה זה מפריד בין השמירות שתופס לכל השמירות לבין תורניות שהוא יקבל והן גם בלילה.



My Website

                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   20:17   06.10.08   
אל הפורום  
  7. בוא אני אשאל אותך ככה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מהפטור ניתן להבין שאתה פטור משמירות?
ניסית להבהיר לקצין אבטחה שאתה פטור משמירות ולא רק שמירות לילה? מה הוא הגיב? שלח אותך להבהיר? היית אצל רופא כדי לנסות לברר את משמעות הפטור? מה סיבת הפטור?

חשוב שתדע את הדברים האלו אחרת הקבילה שתגיש (באם תגיש קבילה) לא תובל בכלל לבירור. כי יכול להיות שאתה פטור משמירות בלילה ולא משמירות ככלל.

קו ייעוץ נציב קבילות חיילים, 17:30-20:00 א-ה'. 08:00 - 12:00 ו'.
036977433

לירן, רכז בירור בנציב קבילות חיילים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CaPtAiN2000
חבר מתאריך 18.3.02
1263 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:44   06.10.08   
אל הפורום  
  9. שאלה : מה ייצא לך מלקבול אותם?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כרגע אתה מבצע תורניות?
אם לא וכרגע מכבדים את הפטור שלך
מה ייצא לך אם תקבול אותם?
ואם לא מכבדים את הפטור שלך תערב את המפקדים שלך ואת המפקדים של המש"קים

"כל המציל נפש אחת מישראל, כאילו הציל עולם ומלואו"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   22:07   06.10.08   
אל הפורום  
  12. גם אם נפל להם האסימון ועכשיו הם כן מכבדים  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   זה לא אומר שהם פטורים מדין משמעתי
גם אם המעשה נעשה, ישנה עילה לקבילה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CaPtAiN2000
חבר מתאריך 18.3.02
1263 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   02:49   07.10.08   
אל הפורום  
  29. ישנה עילה? אבל מה ייצא לו מזה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   הם יענשו ו...? זה לא יחזיר לו את הימי שמירות
סתם יוציא אותו בכסאח עם הרבה אנשים

"כל המציל נפש אחת מישראל, כאילו הציל עולם ומלואו"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   13:19   08.10.08   
אל הפורום  
  33. וימנע מהם לעשות את זה לחיילים אחרים  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Becker
חבר מתאריך 15.9.06
4439 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:22   06.10.08   
אל הפורום  
  10. קיצר קבול ויש עילה לקבילה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם הפטור שלך הוא משמירות. וזאת שמירה לפי מה שזה נשמע אז הקבילה שלך תתקבל
אם זאת לא שמירה אז הקבילה שלך לא תתקבל

אין לך מה להפסיד מהקבילה.

בהצלחה

כמובן שאם הפטור הוא משמירות בכללי ולא רק משמירות בלילה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   21:26   06.10.08   
אל הפורום  
  11. חשבת על לפנות לרופא לקבל הבהרה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Wolf  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.11.04
45707 הודעות, 5 פידבק, 10 נקודות
   22:49   06.10.08   
אל הפורום  
  15. פירוט קצר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מדובר בפטור לשמירות + תורניות לילה,

מה זה אומר ?
פטור לשמירות , לא משנה אם מדובר בשמירות יום או לילה, שמירות זה יום ולילה נקודה ובנוסף פטור מתורניות לילה, יש המון חיילים שעושים תורנות לילה חוץ משמירות, לדוגמא תורנות לוגיסטית וכדומה לכן כשהרופא נתן לך את הפטור הוא פטר אותך לגמריי גם משמירות וגם מתורונוית לילה .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   23:19   06.10.08   
אל הפורום  
  19. אני מבין שיש לך פטור זהה לפטור שיש לו  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   וכקצין דאגת לבדוק שזה אומר גם פטור משמירות.
אז אני ממליץ לפנות לנציב קבילות חיילים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרעה

דרג אמינות חבר זה
   23:22   06.10.08   
אל הפורום  
  20. במידה ויש בעיה כזאת מומלץ לפנות לפניות ציבור יטופל מהר יותר מאשר קבילה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   23:52   06.10.08   
אל הפורום  
  21. אתה מלכלך עלינו? :P  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MoRDoR
חבר מתאריך 22.5.03
59 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:26   07.10.08   
אל הפורום  
  27. יש 2 דרכים לפרש את המשפט שבפטור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הראשונה היא פטור משמירות ושאר התורנויות שמתרחשות בלילה , קרי שמירות בלילה ותורנויות בלילה.
השניה היא פטור משמירות נקודה. ופטור מתורנויות לילה.

מאחר ולא באמת יש סיבה אחת לפטור כולל משמירות ואותה סיבה בדיוקקקקק לתורנויות אחרות, אבל רק כאלה שבלילה...מסתמן ב99.9% שהרופא התכוון שמדובר בפטור מתורנויות בלילה שבפרט שמירות.(מיגרנות, אגב?)

אם הייתי צריך לנחש - אין לך באמת פטור משמירות בבוקר ואתה סתם משחק על הניסוח הלא ברור של הרופא, כביכול.

מאחר והניסוח מתפרש בעיקר לכיוון שנגדך - אין פה שום עילה לקבילה.
במקסימום תפנה לרופא שנתן לך את הפטור ותבקש הבהרה לגבי התפקידים שנתנו לך, וגם זה בשביל מקרים עתידיים.

בכל מקרה אם זה עוזר לך: לילה בצה"ל מוגדר מ22:00 ועד 06:00 ככה שאסור לך לבצע מטלות בשעות הללו.

שמירה קלה ומהנה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3131 הודעות
   14:38   07.10.08   
אל הפורום  
  30. *לכל מי שעזר בכנות - תודה רבה, ול-PPK וילדים שמגיבים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 07.10.08 בשעה 14:47 בברכה, GaBrIeL
 
כמותו-
על מה אתם מדברים בכלל? מה אתם יודעים על הבעיה שיש או אין לי? איך אתם מעיזים ללכלך על בנאדם בלי שום בסיס?
למרות שאני ממש שם קצוץ עליך אישית ועל מה שאתה חושב, רק בשביל להעמיד אותך במקום אני אומר את זה-
יש לי בעיה רפואית אמיתית של מיגרנות חמורות.
ובלי שום קשר, אני מוכן להתערב שההקרבה והתרומה שלי לצה"ל ולמדינת ישראל גדולה בהרבה משלך, ואני מנסה להגיד את זה בלי טיפת שחצנות כי אני באמת אדם צנוע אבל אתה ממש הוצאת אותי מהכלים עם החוצפה שלך.
ובכלל מצד שלישי, כל רגע שאני עושה את העבודה שלי, צה"ל רק מרוויח- ומבחינת צה"ל הם היו מעדיפים שאעשה את זה 24/7 בלי תורנויות שמירה מטופשות שכל אחד יכול לעשות. אבל מה לעשות שהמשפט הכי נכון זה שבצה"ל אין הגיון.

אני אפילו לא מתכוון לחזור לאשכול הזה לראות את התגובה שלכם כי אני לא מצפה לכלום מילדים (ואתם יכולים להיות גם בני 30, עדיין ילדים) שהגיבו בצורה הזו על בסיס המידע הזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dark-Tiger לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
9552 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   19:30   07.10.08   
אל הפורום  
  31. Ppk צודק ותפסיקו לצאת עליו כמו דפוקים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
90 אחוז מהחיילים עם פטור משמירות לא באמת צריכים אותם
כמה מאמץ פיזי צריך כדי לשבת במגדל 4 שעות?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   13:20   08.10.08   
אל הפורום  
  34. אולי תפתחו כת ביחד  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BlackJack 
חבר מתאריך 26.5.02
17365 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:48   09.10.08   
אל הפורום  
  45. נגיד ואתה צודק, איך אתה יודע שהוא לא ב-10% האלה  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   שהפטור שלהם מוצדק?





                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נימני המלך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.6.03
22560 הודעות, 12 פידבק, 1 נקודות
   22:58   07.10.08   
אל הפורום  
  32. איפה אתה משרת?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Blaz0r 
חבר מתאריך 13.4.03
4056 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:43   08.10.08   
אל הפורום  
  35. אני מסכים עם PPK עם עשיתה את זה במשך חודשים אז מה זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אומר עליך ???
שוואלה הפטור שיש לך שווה לתחת ועובדה שבמשך חודשים עשיתה את זה כמו גדול
ואני איפה שהו בטוח שעם היה קורה לך משהו רפואי במהלך החודשים האלו
הייתה מפרט את זה כאן !!
מה שאומר שוואלה הפטור הזה סתם
וסתם לגבי הפטור שוב פעם אפשר להבין אותו בשתי מובנים
1 פטור משמירות ותורניות בכלל בלילה מאיזה סיבה של שינה בבסיס או מה שזה לא יהיה
2 פטור משמירות גורף גם ליום וגם ללילה ותורנויות בכללי שוב פעם מהסיבה של לישון בבסיס או בעיות שינה כאלו או אחרות
אבל כמו שזה רשום אין פסיק אחרי השמירות שזה אומר שוואלה יש לך פטור משמירות ותורנויות שזה מטבח רסר או שקר כל שהו שיש לכם בבסיס שהתורנויות האלו במהלך הערב
במקום לחפש תנגד הזה ואחרי חודשים שאתה עושה את זה כמו גדול 7 פעמים .. זה לא קצת... פשוט תלמד להיות חייל ולתת באמת מעצמך
http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=16/08/2005&end_date=3/07/2008&-=.jpg
אוג - 05 רואים כבר את החופש ??? בעניים ...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Talan
חבר מתאריך 25.5.05
9713 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:59   08.10.08   
אל הפורום  
  36. הא שלום לך,  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   באמת נחמד לעשות שמירות עם מיגרנות.
תגיד לי סתם שאלה אתה פעם חווית התקף מיגרנה שאתה מצדד את PPK?
אז הוא שמר חודשיים ואולי לא חטף התקף במהלך השמירה אבל ההתקף
הגיע יום אחרי בעקבות השמירה אז למה שהוא יסבול?
בגלל זה ניתן לו הפטור בשביל להפחית את כמות ההתקפים והכדורים שהוא לוקח
ולא בשביל לשחק איתו משחקים של כיתה א...
ואני רוצה לראות שאם הוא יהיה בהתקף מיגרנה חזק ותיהיה איזה חדירה לבסיס
מה בדיוק אתה מצפה שהוא יעשה אם בקושי לקום הוא יצליח?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Blaz0r 
חבר מתאריך 13.4.03
4056 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:07   08.10.08   
אל הפורום  
  37. כל עוד אתה לא יודע מה הסיבה לפטור אז חבל על התגובה שלך  
בתגובה להודעה מספר 36
 
ושוב פעם מה שאני אומר איפה שהו עוד יותר מחדד את הדברים שלי
שעם היה לו משהו רפואי הוא מיזמן היה רושם על זה
ויצא לי בשרותי הצבאי להכיר ים של אנשים עם מגרנות ויודע מה זה
אתה וגם אני וגם הרבה כאן יודעים טוב טוב איך החיילים מנצלים את הדבר הזה שנקרא רפואה בשביל שיהיה להם שרות נוח יותר
הכרתי כמה וכמה אנשים עם מגרנות והם היו עושים פרצופים כאילו מה זה מיגרנה
הם יוצאים בלילות נהנים להם ולמחרת באים לבסיס ויש להם מגרנה ברור שיהיה להם מגרנה מחוסר שעות שינה ומהאלכוהול שהם נהנו ממנו ערב קודם
שמעתי על הרבה סוגים שונים ויודע טוב טוב מה זה החייל הישראלי וברור לי שאין ספק אפילו שיש את האלו החולים והסובלים ויפה שהם תורמים ומשרתים
אבל בעל האשקול לפי דעתי הוא מהחילים שמנצלים את המערכת הרפואה ולטוב חיים טובים יותר.
http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=16/08/2005&end_date=3/07/2008&-=.jpg
אוג - 05 רואים כבר את החופש ??? בעניים ...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
King_Cobra  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
24138 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   02:49   10.10.08   
אל הפורום  
  48. הוא יודע את הבעיה שלו כי כותב האשכול רשם שזה מיגרנות  
בתגובה להודעה מספר 37
 
http://rotter.name/nor/armi/10019.shtml#30



My Website

                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PPK  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
28809 הודעות, 11 פידבק, 20 נקודות
   15:23   08.10.08   
אל הפורום  
  38. למר. בוגר ולא ילד שלום.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תגיד, אתה יושב לפעמים עם חברים שלך בחוץ? סתם יושב מדבר? אני מניח שכן. יפה, יודע מה זה אומר? שאתה יכול לשמור בישיבה בלי נשק בלי אפוד.
או שאני טועה? בתת מודע שלך יש גמד קטן שאומר "לא!!! זה שמירה!!! זה לא חברים!!! כואב לי הראש!!!"
בנוסף, אתה יוצא עם חברים בערב? למסיבות? מועדונים? פאבים? ששמה יש מוזיקה רועשת, ורוקדים ומזיעים ומתעייפים? אם כן.. אז אין שום בעיה לשמור.
אם אתה תבוא ותגיד לי שאתה מסתגר בבית מרוב כאבים, ושאתה לא יוצא בערב והולך לישון כל יום ב8, אז אני אאמין לך.
ואני בטוח שאתה תורם הרבה, אבל זה לא מונע ממך להיות סמרטוט.

תודה, הילד הלא בוגר.

- Multipass
https://romangurvich.com/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרעה

דרג אמינות חבר זה
   15:29   08.10.08   
אל הפורום  
  39. מאיפה אתה יודע שהוא עושה את כל זה?  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   אתה חצוף אל תדחף לעניינים של אחרים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PPK  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
28809 הודעות, 11 פידבק, 20 נקודות
   16:58   08.10.08   
אל הפורום  
  43. צודק, אני בטוח שהוא לא.  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   דיי דיי להיות תמימים. צאו מהסרט שלכם.

- Multipass
https://romangurvich.com/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   15:34   08.10.08   
אל הפורום  
  41. אז מה שאתה אומר בעצם  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   שכל מי שיוצא עם חברים בערב, לא מגיעה לו לינה ביתית והת"ש כלשהוא
בוגר :]


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PPK  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
28809 הודעות, 11 פידבק, 20 נקודות
   16:58   08.10.08   
אל הפורום  
  42. איך הגעת ממה שאמרתי להת''ש? לך לך..  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  

- Multipass
https://romangurvich.com/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   11:42   11.10.08   
אל הפורום  
  52. אתה צודק  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   ככה זה גובניקים אין להם חברים יש לכל אחד מהם תחת והוא דואג לעצמו..
חוץ מזה אנשים שבאמת יש להם מיגרנות ממצאים אישורים עוד בצו ראשון ומקבלים מיון למקומות שלא שומרים בהם וזה בדוק..אלה שבאים אחכ הם 95 שקרנים אוכלי חינם ו 5 אחוז שהתפתח להם משהו בזמן הצבא.אז סבבה לא תקום בלילה לשמור בגלל המגירנות אבל בבוקר שמו אותך לאבטחה ופתאום גם זה לא מתאים לך נכון..למה?כי אתה יותר טוב ממישהו אחר שיכול לשמור בלילה?בקיצור אתה בטח הולך עם נעלי ספורט כי הרגל כואבת לך והמדי אלף עושים לך פריחה והאוכל הצבאי לא מתעכל לך טוב..וכל אלה שהסכימו איתו הם בטח גובניקים סמרטוטים כמוהו..תאמין לי היה לי חבר גובניק מסכן בגלל שהוא היה נורמלי תמיד דפקו לו שמירות נוספות בגלל אנשים כאלה..פשוט גועל נפש.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PPK  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
28809 הודעות, 11 פידבק, 20 נקודות
   17:00   08.10.08   
אל הפורום  
  44. קיצר אני לא אגיב פה יותר..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אין למה.. זה כמו לדבר לקיר.
בסופו של דבר, אני לא מכיר אף אחד מהאשכול אישית, וגם לא ממש אכפת לי מאף אחד מכם..
ככה שזה כמו כוס רוח למת.
מי שתותח שיהיה תותח.
מי שסמרטוט שיהיה סמרטוט.
כל אחד יעשה מה שבכיף שלו ומה שבזין שלו.
ההרגשה העצמית טובה? תבושמו.
יום טוב.

- Multipass
https://romangurvich.com/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרעה

דרג אמינות חבר זה
   20:55   09.10.08   
אל הפורום  
  46. סופסוף...  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   03:41   11.10.08   
אל הפורום  
  51. חח תודה רבה, לא הלכת בלי קרב יפה לך  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עסק_שחור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
19680 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   02:40   11.10.08   
אל הפורום  
  50. כן תקבול בלי לחשוב, ישר לקבול.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בנוסף תודיע לרופא שנתן לך תפטור, שהמש'ק מציק לך ולמרות הפטור הוא רוצה שתשמור, שהרופא יתקשר לרסר שלו שירד ממך..


ואל תשמור אין מצב שאתה שומר כל עוד יש לך פטור ביד שאומר שאתה לא שומר.

הוא לא יכול לעשות כלום. שיגיד סירוב פקודה אתה יש לך פטור ביד. כל עוד הוא בתוקף המש'ק יאכל תחרא.


שמאי רכב ורכוש-https://www.avistarfati.info
עורכת דין לפלילי ודיני תעבורה-https://www.ora-law.co.il


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nirco
חבר מתאריך 28.9.07
5628 הודעות
   10:10   13.10.08   
אל הפורום  
  53. סמרטוט  
בתגובה להודעה מספר 0
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   12:49   13.10.08   
אל הפורום  
  54. אתה מוזמן להרגע עם תגובות כאלה או שתקבל עזרה, לא ביקשו דעות עליו  
בתגובה להודעה מספר 53
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net