רוטר - חובה לתת יצוג משפטי למחבלי הנוחבה

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
לא מבין איך זה לא מה שקורה בפועל	sedate1	10.07.24 00:04	1
אין לך גיבוי משפטי לדבר כזה	citizen_x	10.07.24 12:42	2
כל העסק הוא הזוי וזה מתחיל בכנסת	Mad Hatter	10.07.24 14:06	3
אין מקום להשוואה מול יובל קסטלמן	Kintaro	10.07.24 14:18	4
אתה טועה לחלוטין	dani288	11.07.24 21:44	9
אתה חולה בראש אם אתה משווה את יובל לאחד מהחיות האלו.	חורף	10.07.24 16:14	5
על השאלה שלך התשובה לצערי כן (לגבי מרצון)	אלעדי	10.07.24 17:48	7
תראה תשובתי (מספר 9)	dani288	11.07.24 21:45	10
כדאי להתמגן ההתקפה הבאה בדרך	אשד	10.07.24 17:24	6
++ יישר כח!	eran	10.07.24 20:43	8
הם צריכים ייצוג משפטי ולשפוט אותם כמו שאייכמן נשפט פה והורשע	Adiga	12.07.24 00:42	11
נו, לך תבין: כעת מסתבר, שההנחיה לממן להם סנגור נובעת מהחלטות הכנסת לאחר 7/10	ilanka	14.07.24 23:22	12
כן אה...	dani288	15.07.24 18:05	13
נו, מה אתה יודע: מסתבר שמחוקקינו נזכרו בתפקידם - והצע'ח בנושא כבר בעבודה	ilanka	15.07.24 22:37	14
הנה היום היה רשום שמחבלי הנוחבה המשיכו להטריד מינית את	dani288	16.07.24 21:32	15
המקרה שהזכרת אכן חמור מאוד. אבל מעבר לכך שאינו קשור לעניין הזכאות לייצוג	ilanka	17.07.24 16:12	16
אתה מתכוון ספציפית למרצחים או לרוב האזרחים העזתים שרוצים לשתות את הדם שלך ?	Oxygen87	17.07.24 18:48	17
תגובה 16 מתיחסת לתוכן תגובה 15	ilanka	17.07.24 21:51	18

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
4898 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

00:04 10.07.24

1. לא מבין איך זה לא מה שקורה בפועל
בתגובה להודעה מספר 0

כל מחבל נוחב'ה צריך למות בזריקת רעל לדעתי, לא מבין את זה
הם הרגו לנו אלפי אנשים וחטפו איזה 200.. הזוי שזה לא מה שקורה
שום ייצוג משפטי.. וגם בלי ארוחה אחרונה מפנקת לפני הרעל

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

citizen_x
חבר מתאריך 17.3.02
1143 הודעות, דרג אמינות חבר זה

12:42 10.07.24

2. אין לך גיבוי משפטי לדבר כזה
בתגובה להודעה מספר 1

אני במקום צה"ל/שב"כ מוציא מהם מידע בשטח, ומחסל אותם.
בתי הכלא בארץ טובים יותר מכל הקנטרי קלאבים שיש

ברגע שכלאת אותם - אתה אחראי לשלומם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mad Hatter
חבר מתאריך 19.12.15
1962 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

14:06 10.07.24

3. כל העסק הוא הזוי וזה מתחיל בכנסת
בתגובה להודעה מספר 0

הזוי לדעתי שלא חיקקו חוק בסגנון ריקו שיש בארהב רק בנוגע לחמאס.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Kintaro
חבר מתאריך 22.3.02
2430 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:18 10.07.24

4. אין מקום להשוואה מול יובל קסטלמן
בתגובה להודעה מספר 0

יובל קסטלמן היה יהודי שבטעות נחשד כמחבל למרות שחיסל את המחבלים.
כל העזתים שנכנסו לישראל עשו זאת נגד החוק, ובמטרה לרצוח, לחטוף ולאנוס. אם חלקם היו "רק" גנבים , בעיה שלהם, לא מגיע לאף אחד מהם יצוג משפטי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dani288
חבר מתאריך 14.4.17
161 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:44 11.07.24

9. אתה טועה לחלוטין
בתגובה להודעה מספר 4

כלומר מה שאתה טוען בעצם זה שכל העצורים כרגע (בוא נקרא להם נוחבות) הם רוצחים או עזתים שבאו לרצוח לאנוס או לגנוב או לחטוף בוודאות)
ולכן אתה טוען שבגלל שאתה כבר הרשעת אותם בכך ואתה בטוח מעל לכל ספק (כמו שזה שירה בקסטלמן היה כנראה בטוח מעל לכל ספק שהוא מחבל) אז בוא ונוציא אותם להורג כבר עכשיו!? לא כן!?
תחשוב למשל על אפשרות שיש מישהו בניהם (נניח ערבי מעזה שעובד כבר זמן מה עם משפחה יהודית נניח בכפר עזה) והוא "נתפס" על ידי אחד החיילים שחשב שבגלצ שהוא ערבי כנראה הוא אחד מהתוקפים שהגיעו מעזה.
ואותו ערבי שירת נאמנה את המשפחה היהודית שנרצחה.

גם אותו אתה רוצה להרוג?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חורף

חבר מתאריך 31.7.02
98638 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות

16:14 10.07.24

5. אתה חולה בראש אם אתה משווה את יובל לאחד מהחיות האלו.
בתגובה להודעה מספר 0

אין מקום להגן עליהם ואם הם רוצים הגנה משפטית, שמדינה ערבית כלשהי תשלם להטיס לפה עורכי דין.

בוא שניה נשים את כל זה בצד, אתה רואה מצב שבו ישראלי יהודי כלשהו יקבל את התיק הזה ויעבוד עליו מרצון?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלעדי
חבר מתאריך 27.10.15
694 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:48 10.07.24

7. על השאלה שלך התשובה לצערי כן (לגבי מרצון)
בתגובה להודעה מספר 5

המדינה לא צריכה לממן את זה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dani288
חבר מתאריך 14.4.17
161 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:45 11.07.24

10. תראה תשובתי (מספר 9)
בתגובה להודעה מספר 5

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אשד
חבר מתאריך 28.5.02
4879 הודעות

17:24 10.07.24

6. כדאי להתמגן ההתקפה הבאה בדרך
בתגובה להודעה מספר 0

'אמר רבי יהושע בן לוי כל שהוא רחמן על אכזרים לסוף נעשה אכזר על רחמנים'
הציונות החילונית בריקנותה ובניתוקה מקודשי ישראל (כולה, כולל מה שנקרא בטעות "ימין" והשמאל רק חול וחול) כבר למעלה מ-50 שנה לאחר שהגיעה לטופ האפשרי מבחינתה, היא בתהליך הדרדרות מוסרי ופוליטי. משטר העושה מצג שוא של דמוקרטיה אך בעצם נשלט על ידי 4 גופים שמעולם לא נבחרו העושים בה כשלה מאז הקמתה והורסים אותה קצת קצת מדי יום:
מערכת המשפט
התקשורת
הפיקוד רם הדרגות בצה"ל
והאקדמיה
הם הם המניעים את האידאולוגיה הסרטנית השלטת בכיפה: הפוסטמודרניזם-ה"פרוגרס" ומי שאימץ לו דת זו מזמין על עצמו ועל הסובבים אותו את כל הרעות החולות כפי שציינתי בנושא הפוסט המכה הבאה בדרך. לא מתוך נבואה אלא מתוך שכל ישר ובריא ממש כשם שרופא אומר לפציינט שלו תשמע עם כמות הסיגרים שאתה מעשן אתה בדרך להשתלת ריאות - זה מתבקש.
"וַיֹּאמֶר שְׁמוּאֵל כַּאֲשֶׁר שִׁכְּלָה נָשִׁים חַרְבֶּךָ כֵּן תִּשְׁכַּל מִנָּשִׁים אִמֶּךָ וַיְשַׁסֵּף שְׁמוּאֵל אֶת אֲגָג לִפְנֵי יְהוָה בַּגִּלְגָּל"
רש"י: "כאשר שכלה נשים חרבך" - להושיבם אלמנות מבעליהם, שהיה עמלק חותך זנבי בחורי ישראל "וישסף" - חתכו לארבע.
השאלה שהעלה יוצר הפוסט מלמדת עד כמה הסרטן הזה כבר שקע בלבבות מבלי משים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eran

חבר מתאריך 20.12.14
559 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

20:43 10.07.24

8. ++ יישר כח!
בתגובה להודעה מספר 6

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4248 הודעות

00:42 12.07.24

11. הם צריכים ייצוג משפטי ולשפוט אותם כמו שאייכמן נשפט פה והורשע
בתגובה להודעה מספר 0

כך צריך לעשות להם גם. אני מאמין שכולם כנראה יורשעו כי ראיות לא יחסרו.
אם לא נעשה את זה ונכלא או נרשיע אותם ללא משפט, המתנגדים כנגד המדינה יחזיקו בזה בקלף וינופפו בזה כל פעם ויציגו את ישראל כאילו הרשענו אנשים חפים מפשע.

אני לא חושב שהמדינה צריכה לממן את הייצוג הזה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
27371 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

23:22 14.07.24

12. נו, לך תבין: כעת מסתבר, שההנחיה לממן להם סנגור נובעת מהחלטות הכנסת *לאחר* 7/10
בתגובה להודעה מספר 0

כידוע, בימ"ש פוסק על פי חוק. ובמקרים בהם החוק לא ברור (למשל, כי המחוקק התרשל...) - ביהמ"ש נדרש גם לפרשו, על פי הבנתו.
אלא שבמקרה זה, כנראה שהחוק שהתקבל לאחרונה דווקא די ברור:

אחרי פרוץ המלחמה, חוקקה הכנסת הוראת שעה בחוק ההיוועדות החזותית. חקיקת הוראת השעה בוצעה אחרי כעשרה דיונים שהתקיימו לגביה בוועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת, שאישרה את כל סעיפיה. לפי הוראת השעה, בעקבות החשש הביטחוני בניוד מחבלי חמאס לבתי המשפט, שר המשפטים והשר לביטחון לאומי רשאים להכריז על מצב מיוחד ולפיו עצורים בעבירות טרור וביטחון המדינה יופיעו בפני שופט באמצעות שיחת וידאו ממתקן הכליאה ולא באולם בית המשפט.
סעיף 15 בחוק קובע כי "הדיון יתקיים בנוכחות סנגורו של העצור ואם אינו מיוצג ימנה לו ביהמ"ש סנגור" - כלומר, על חשבון המדינה. הסעיף הוקרא במהלך הדיונים בוועדת החוקה, אולם לא התקיים דיון לגביו. אחרי חקיקת הוראת השעה, לוין ובן גביר הוציאו צו המכריז על המצב המיוחד לפיו עצורי חמאס לא יובאו בפני שופט אלא בהיוועדות חזותית. בעקבות זאת, החלו שופטים להורות למדינה למנות ולממן למחבלים סנגורים.
מצב החירום עתיד לפוג בעוד כמה שבועות, ולפני עשרה ימים הוציאו השרים בן גביר ולוין טיוטת צו חדש להערות הציבור, זאת מבלי לשנות דבר בנוגע למימון הייצוג של מחבלי חמאס - כך שמצב זה יוסיף להתקיים.
מתוך כתבת ישראל היום: https://www.israelhayom.co.il/news/law/article/16078282

מרגיז? בוודאי
מקומם? כמובן (מה מקומם? מפוצץ!)
אבל אם כך קבע המחוקק... מה נותר לביהמ"ש לעשות?

סוף מעשה - במחשבה תחילה...
להזכיר, שהממשלה (כל ממשלה) נהנית מרוב אוטומטי בכנסת?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dani288
חבר מתאריך 14.4.17
161 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:05 15.07.24

13. כן אה...
בתגובה להודעה מספר 12

אבל תשמע בלי קשר להודעה שלך, אני חוזר על דברי למי שלא ראה.
, מבחינתי אם כל העצורים שם זה מחבלי נוחבה ,אז מצידי שעכשיו יתנו להם עונש מוות, אבל מה הבעיה?
שלא אני ולא אף אחד ,(אני חושב), לא יודע בוודאות מי הם.
האם יש אפשרות שחייל תפס/עצר מישהו נניח שדיבר בערבית, והעביר אותו לכוחות הביטחון כי הוא נראה לו בוודאות כמחבל, , ובכלל אותו ערבי היה פועל חדש שנכנס (בהסכמה)לעבוד אצל משפחה יהודית?
יש ערבים שהצילו יהודים באותו יום ארור.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
27371 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

22:37 15.07.24

14. נו, מה אתה יודע: מסתבר שמחוקקינו נזכרו בתפקידם - והצע'ח בנושא כבר בעבודה
בתגובה להודעה מספר 13

מובן שהצעה כזו חייבת להיות סדורה ותקינה, כדי שתתישב (לא תתנגש) עם חקיקה קודמת שנמצאת בתוקף. וכמובן לא תעמוד בסתירה לאמנות כאלה ואחרות שישראל חתומה עליהן. שאם לא כן - לבג"צ לא יהיה מנוס מלבצע את תפקידו ולפסול אותה...
בימים הקרובים נגלה אם תכלית המציעים רק פופוליסטית (לנגח את בג"צ) או ממש להתמודד עם הבעיה ולפתור אותה.

ולעניין הערותיך האחרונות, במדינת חוק קודם מגישים כתבי אישום, אחר כך מנהלים משפט ובסופו של דבר גוזרים דין ומבצעים אותו.
אם אינני טועה, עד לרגע זה לא הוגש אפילו כתב אישום אחד נגד מחבלי נוח'בה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dani288
חבר מתאריך 14.4.17
161 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:32 16.07.24

15. הנה היום היה רשום שמחבלי הנוחבה המשיכו להטריד מינית את
בתגובה להודעה מספר 14

החיילות ששמרו עליהם.
אם זה מתועד מה שקורה בסביבת התאים,ואפשר לשמוע מה שנאמר שם.אז אני חושב שכל מי שנתפס כמטריד שם, צריך לאחר בירור קצר לזרוק לצינוק.

אם לא עשו את זה אז אנחנו בבעיה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
27371 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

16:12 17.07.24

16. המקרה שהזכרת אכן חמור מאוד. אבל מעבר לכך שאינו קשור לעניין הזכאות לייצוג
בתגובה להודעה מספר 15

שנובעת מהחקיקה הקיימת, הוא הרי ממילא נתון באחריות מוסד הכליאה והממונים עליו (אף אחד לא מצפה ממרצחים כאלה להפגין אזרחות טובה או מודל לנימוסים והליכות).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Oxygen87

חבר מתאריך 19.9.08
7900 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

18:48 17.07.24

17. אתה מתכוון ספציפית למרצחים או לרוב האזרחים העזתים שרוצים לשתות את הדם שלך ?
בתגובה להודעה מספר 16

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 2.8.02
27371 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות

21:51 17.07.24

18. תגובה 16 מתיחסת לתוכן תגובה 15
בתגובה להודעה מספר 17

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד