קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #61890
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 זוכרים את דברי הרב פטרוב לפני שנתיים |
עדכון |
05.06.15 18:10 |
1 |
 אתה יכול להעלות קטע מדבריו? |
קורא מפה |
05.06.15 18:17 |
2 |
| מצאתי ברשת תמליל של הקטע הרלוונטי |
עדכון |
05.06.15 18:41 |
3 |
| חוסר ידיעה או הטעיה. בסמינר בחיפה עשו בגרות כבר לפני שישים שנה ועד היום |
הגלעדי |
07.06.15 01:15 |
17 |
| נכון שעושים שם בגרות, אך לא על כך מדובר |
מדבר_לענין |
07.06.15 01:35 |
18 |
| אני נזכר במשהו שהתיר הגרי''ש לסמינר חיפה |
יודע קצת |
07.06.15 01:37 |
19 |
| אתה הזוי? קראת את המודעה? |
קורא מפה |
07.06.15 01:42 |
20 |
| קראתי קודם טוב, וגם את ההתקפות ואני עומד בדעתי. חיפה היתה שונה מאז ומתמיד בזה. |
הגלעדי |
07.06.15 02:28 |
30 |
| שוב, המון ברברת, ללא כל קשר לענין |
מדבר_לענין |
07.06.15 02:48 |
34 |
| למה הגלעדי מחק את תגובה מספר 30? |
קורא מפה |
07.06.15 02:53 |
36 |
| שום קשר דבר לא נמחק פרט לעריכה לשונית. |
הגלעדי |
07.06.15 03:23 |
51 |
| Like |
יציבא בארעא |
07.06.15 02:55 |
38 |
| בשביל מי שחי מלתקוף זה המון ברברת. עניתי שבחיפה היה תמיד שונה. בהמשך |
הגלעדי |
07.06.15 03:18 |
50 |
| הרב שטיינמן חולק עליך, גם הוא נטורי קרתא? |
קורא מפה |
07.06.15 12:38 |
59 |
| תקרא שוב את המודעה |
עדכון |
07.06.15 01:47 |
21 |
| בחרת את הכותרת שהכי מתאימה לתגובתך |
יציבא בארעא |
07.06.15 01:54 |
23 |
| הנה עוד מכתב מהרב שטיינמן משהו קצת יותר ישן בדיוק בענין זה |
קורא מפה |
07.06.15 01:56 |
24 |
| זה לא מכתב של הרב שטיינמן |
עדכון |
07.06.15 02:01 |
27 |
| אמת, יש את שני המכתבים הנוספים מלאחרונה |
קורא מפה |
07.06.15 02:07 |
29 |
| והנה דעתו של רבינו הגדול הגרי''ש אלישיב זצוק''ל (כן גם על בגרות) |
קורא מפה |
07.06.15 01:58 |
25 |
| החלטת המועצה האגודאית. |
החדשות |
06.06.15 23:23 |
4 |
| ולכן זה פורסם ביתד נאמן? |
קורא מפה |
06.06.15 23:27 |
5 |
| יתד מפרסם מודעות בתשלום. |
החדשות |
06.06.15 23:38 |
6 |
| לא הרסת כלום |
קורא מפה |
06.06.15 23:56 |
7 |
| ההמקסימום שיכול להיות זה שתהיה הדגשה שזה החלטה של המועצת האגודאית |
החדשות |
07.06.15 00:09 |
8 |
| נחיה ונראה... |
קורא מפה |
07.06.15 00:10 |
9 |
| החלטת המועצה האגודאית מאיזה תאריך? |
האמת נעדרת |
07.06.15 00:23 |
10 |
| חדשה מהשבועות האחרונים |
חושב |
07.06.15 00:24 |
11 |
| האם המודעה פורסמה גם בהמודיע ו/או המבשר? |
האמת נעדרת |
07.06.15 00:34 |
12 |
| בהמודיע לא |
יודע קצת |
07.06.15 00:55 |
15 |
| אמת ההחלטה גם של אגודה ולצערינו גם של דגל |
קורא מפה |
07.06.15 00:52 |
14 |
| מעניין מה יגיד הגאון ר' מרדכי שטרן אחרי דרשתו הנפלאה: |
קורא מפה |
07.06.15 02:59 |
40 |
| לדבריך מדובר בסקנדל |
יציבא בארעא |
07.06.15 00:46 |
13 |
| וחשוב לזכור שמדובר בתקופה בה דגל 'צהובה' לאגודה בויכוח על שליטה |
יציבא בארעא |
07.06.15 01:51 |
22 |
| והנה מכתביו של הרב שטיינמן: (ברוב הדברים אין מכתבים ממנו לפחות מה שיש שיקיימו) |
קורא מפה |
07.06.15 00:58 |
16 |
| הנה החלטת ועדת הרבנים על B.A. |
קורא מפה |
07.06.15 01:59 |
26 |
| לתועלת הציבור סקירה על משנתו של הגרי''ש ועל הנושא בכלל מגיליון קול החינוך |
קורא מפה |
07.06.15 02:05 |
28 |
| אותה מודעה בדיוק נמצאת גם בהמבשר |
התפשטות |
07.06.15 02:32 |
31 |
| חברים שלך מכחישים כאן שיש הוראה |
קורא מפה |
07.06.15 02:42 |
32 |
| שתי המכתבים האלו מדברים בירור נגד מקומות זרים |
התפשטות |
07.06.15 02:58 |
39 |
| בקיצור אתה מסביר מצוין |
קורא מפה |
07.06.15 03:01 |
42 |
| מה הצושטעלים האלה? |
התפשטות |
07.06.15 03:07 |
46 |
| והנה לך יקירי: הרב שטיינמן חוזר בו מהיתרו להכניס בגרות בסמינרים |
קורא מפה |
07.06.15 03:07 |
45 |
| יופי אתה רואה מפורש שיש איסור על בגרויות |
התפשטות |
07.06.15 03:12 |
48 |
| וסליחה ששכחתי את זה מלפני שבוע וחצי: הרב שטיינמן נגד בגרות בסמינרים: |
קורא מפה |
07.06.15 02:43 |
33 |
| אינו ראיה! אין קשר בין בגרות לתלמידות לאם איי לצרכי שכר למורות |
התפשטות |
07.06.15 02:53 |
35 |
| למה התחיל המזרחי? |
קורא מפה |
07.06.15 02:54 |
37 |
| ולמה התחיל בית יעקב? גם כן בגלל צורך להציל! |
התפשטות |
07.06.15 03:02 |
43 |
| הופה! |
יציבא בארעא |
07.06.15 02:59 |
41 |
| בא אתה תסביר לי מה הקשר? |
התפשטות |
07.06.15 03:02 |
44 |
| הידד, נתחיל את הגלגל לבד. שיעשו רק אמ איי בלי בגרויות . |
יציבא בארעא |
07.06.15 03:12 |
47 |
| חחח |
התפשטות |
07.06.15 03:15 |
49 |
| למגינת ליבו של הוזה המפה. הבוקר הבהרה ביתד. |
החדשות |
07.06.15 08:08 |
52 |
| רגע, |
מוישה |
07.06.15 08:51 |
54 |
| הצדקתי? |
החדשות |
07.06.15 08:57 |
55 |
| חלש מאוד |
דרכי נועם |
07.06.15 09:01 |
56 |
| מעניין איך הגאון ר' מרדכי שטרן יסביר את עצמו |
קורא מפה |
07.06.15 12:40 |
60 |
| אני דווקא מאוד שמח על ההבהרה המביכה(כשכתבתי שהמודעה משישי מחוללת סערה לא טעיתי) |
קורא מפה |
07.06.15 12:37 |
58 |
| מי יכול להעלות את ההקלטה של הרב זוכובסקי, שהמודעה נכנסה בטעות. |
דרכי נועם |
07.06.15 08:19 |
53 |
| סערת לימודי התואר השני: 'יתד' מבהיר מודעה שפרסם |
מבזק |
07.06.15 09:01 |
57 |
| ההקלטה נחשפת: הרב זוכובסקי מיתד נאמן: המודעה נכנסה בלי אישור הוועדה הרוחנית |
קורא מפה |
07.06.15 14:21 |
61 |
| ההקלטה חושפת: האם המועצת אישרה לימודי תואר? • האזינו |
קורא מפה |
07.06.15 14:23 |
62 |
| האמת נחשפת, והניקים השקרנים מתבזים לעין כל: |
קורא מפה |
07.06.15 17:45 |
63 |
| עדכון: בעקבות כל הפארסה המביכה מחר צפויה ביתד הבהרה של הסמינר מחיפה |
קורא מפה |
08.06.15 00:10 |
64 |
| למי שמאמין לדוקומנטים של יתד וזוכובסקי |
יציבא בארעא |
08.06.15 00:30 |
65 |
| יש עוד הרבה תובנות מהפרשה שעוד תילמד לדורות |
קורא מפה |
08.06.15 00:41 |
66 |
| הפלס מתיחס לסערת לימודי התואר בסמינרים וחושף את הצביעות של יתד נאמן, צפו: |
קורא מפה |
08.06.15 13:28 |
67 |
| הצביעות של יתד: לפני שנתיים זה היה ''גהנום'', עכשיו ''לא יועיל'' להתנגד, צפו: |
קורא מפה |
08.06.15 13:29 |
68 |
| המודיע מפרסם על תואר שני בסמינר גור. צפו: |
קורא מפה |
08.06.15 13:31 |
69 |
| למה כאן הסתירו את ''הגורמים המוסמכים''? |
ניקכפול |
08.06.15 21:20 |
71 |
| המייל המביך מסמינר הרב וולף שמנציח את גירסתם התמוהה של אנשי הרב שטיינמן |
קורא מפה |
08.06.15 13:37 |
70 |
| גדסי וויסברג בטוויטר: |
קורא מפה |
09.06.15 12:43 |
72 |
| יקי אדמקר מאשים את ישראל כהן שהמציא תרעומת כביכול של אגוד''י נגד הפלס |
קורא מפה |
09.06.15 12:57 |
73 |
| התפתחות נוספת: שניידר טוען שהגראי''ל שטיינמן נגד תואר שני בסמינרים ורק החסידים |
קורא מפה |
10.06.15 18:07 |
74 |
| הרב וולף מספר: כך הכריע הגראי''ל ש''לא יועיל'' לאסור לימוד תואר שני, האזינו: |
קורא מפה |
10.06.15 20:16 |
75 |
| היו זמנים... |
קורא מפה |
11.06.15 20:33 |
76 |
| בח''ח: הרב מרדכי שטרן מזכיר המועצת מסביר: הרב שטיינמן לא רצה לאסור בגלל פרנסה |
קורא מפה |
11.06.15 23:28 |
77 |
| עכשיו בשישינייעס |
קורא מפה |
12.06.15 01:28 |
78 |
| מעריב: מה חושב הרב שטיינמן על תואר שני לחרדיות? |
קורא מפה |
12.06.15 01:34 |
79 |
| הפלס כה סיוון תשע''ה מאמר מערכת: ונהי בעיננו כחגבים-על השיטה ש''לא יועיל להלחם'' |
קורא מפה |
12.06.15 14:36 |
80 |
| y-net - אבישי בן חיים - 01.06.2001: הרב שטיינמן עם הפנים להיי-טק |
קורא מפה |
15.06.15 23:16 |
81 |
| התפתחות משמעותית בפרשת הסמינרים: האדמו''ר מסלונים נגד לימודי תואר שני |
קורא מפה |
15.06.15 23:42 |
82 |
| בניגוד לדעת המועצת: האדמו''ר מסלונים נגד תואר שני בסמינרים |
קורא מפה |
16.06.15 00:26 |
83 |
| המועצת התירה - אך הרבי מסלונים מזהיר מתואר שני |
קורא מפה |
16.06.15 00:26 |
84 |
| מהדורת חצות ב'סקופים': |
קורא מפה |
16.06.15 01:26 |
85 |
| בן הרבי סלונים מסביר • האזינו ''ריבוי ההשכלה לאשה הוא דבר לא טוב; סכנה גדולה'' |
קורא מפה |
17.06.15 22:16 |
86 |
| תימלול מדויק: |
קורא מפה |
17.06.15 22:17 |
87 |
 |
|
|
עדכון
חבר מתאריך 1.5.15
159 הודעות | יום ששי י''ח בסיון תשע''ה
18:41 05.06.15 |
  
|
3. מצאתי ברשת תמליל של הקטע הרלוונטי
בתגובה להודעה מספר 2
| |
אם ירוצו על זה? כלומר, קודם כל זה צריך להיות דבר ברור, שאף אחד לא יצביע "נצח" או מה שזה נקרא, בלי הוראה מפורשת מפי רבותיו. כלומר בוא נגיד ככה, אני לא יצביע שום דבר בלי שאני ישמע את זה בפה מלא מר' שמואל, ואני לא מצפה שמישהו יצביע נצח בגלל שאני אמרתי שר' שמואל אומר, זה לא יעלה על הדעת כזה דבר, כזו החלטה זה החלטה גורלית, זה החלטה של דיני נפשות...
זה החלטה שגם אגב דבר ברור, ברגע שקמים נצח והקבוצה של ה"פרומערס" מה שנקרא, אלה שהולכים עם הקו המיליטנטי הולכים לכיוון אחד, חוץ מהשאלה האם יש להם סיכוי לעבור את אחוז החסימה, והאם זה הפסד קולות, והאם זה זה... מחליטים פה החלטה גורלית של לעשות פה מלחמה, כי זה כן מלחמה, ועוד החלטה, שנפרדים מהקבוצה הכללית פירוד גמור, וזה גם... יש לזה השלכות גם על הקבוצה הישנה, הקבוצה הישנה תלך ותתדרדר, כי אם מפרידים את הקבוצות האלה מהקבוצות האלה זה עלול לגרום דרדור.
זה אומר שבסמינרים שלהם אחרי זה יהיה בגרויות, ויהיה... מה שכבר עכשיו יש סימנים שלהם, זאת אומרת שיהיה בי איי ואם איי ושש שנים ושבע שנים ושמונה שנים לימודים, כל ה... כל הדברים האלה. זו החלטה גורלית.
אני לא יודע מדבר כזה שר' שמואל החליט שצריך ללכת למפלגה, לא שמעתי על דבר כזה וברור לי שלא היתה כזו החלטה.
האם תהיה כזו החלטה בעתיד? ההגיון שלי קצת א... אני... לא שאני צריך להביע דעה, לא נראה לי, לא נראה לי שזה שווה, יהיו אנשים יש אנשים ש... אני שומע דעות של אנשים גם של תלמידי חכמים חשובים שאמרו כן! צריך לעשות בירור, צריך לעשות בירור מי רוצה שהבת שלו תלמד אם איי ובי איי, ומי רוצה שיהיה בגרויות בסמינרים, ומי רוצה שהחינוך יהיה כזה ומי רוצה... צריך לעשות את זה, זה עכשיו העידן של הבירור וצריך באמת להיפרד. יש כאלה אנשים שאומרים כך. אני לא חושב שזה צריך להיות הכיוון, אבל זה לא רלוונטי מה שאני חושב.
אם תהיה החלטה כזו של ר' שמואל זה החלטה מחודשת, והחלטה שצריכה לבוא עם שיקול הדעת, עם שבעה נקיים וארבעים יום וארבעים לילה של צומות. לא יודע אם תהיה כזו החלטה. מה שעשו עד עכשיו... (אחד השומעים אומר): אז זה יגיע אחרי הבחירות. (צחוק). הרב פטרוב: נכון... לא, יכול להיות שזה התחיל, כן...http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0CD0QFjAG&url=http%3A%2F%2Fgoren1.blogspot.com%2F2015%2F03%2Fblog-post_86.html&ei=KsJxVfz8AYvA7Ab8-oOIDA&usg=AFQjCNEdZRWKcSPUQLAg8Qo9Kpt_Omancw&bvm=bv.95039771,d.d24 |
|
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | יום ראשון כ' בסיון תשע''ה
01:42 07.06.15 |
|
|
20. אתה הזוי? קראת את המודעה?
בתגובה להודעה מספר 17
| |
מדובר במשהו חדש לאור החלטת מועצג"ת
אתה לא יודע קרוא וכתוב?
ואני מציע לכל המגיבים מהצד שלכם להיות חכמים
ולא לקפוץ כמו הדיוטים כי הולך להיות שמייח... בנתיים אני שומר בבטן מה שידוע לי כי אני דווקא בעד שתחזרו בכם מהענין...
גלעדי תקרא טוב:
ולשיטתך בכלל צ"ע אם יצאו כאלו מורות טובות מחיפה אז למה הרב שטיינמן מתנגד? 
די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
הגלעדי
חבר מתאריך 9.2.14
280 הודעות | יום ראשון כ' בסיון תשע''ה
02:28 07.06.15 |
|
30. קראתי קודם טוב, וגם את ההתקפות ואני עומד בדעתי. חיפה היתה שונה מאז ומתמיד בזה.
בתגובה להודעה מספר 20
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.06.15 בשעה 02:35 בברכה, הגלעדי
הסיבה ששם היה היתר שלא היה במקום אחר היו לו סיבות. הבגרות נעשתה לצרכי שכר כמו התואר הנוכחי.
לפיכך כל זמן שמדובר בחיפה אין כאן ראיה לסימן לפריצה.
אני אישית סבור שאין ללמוד לתארים, אבל צריך לזכור שיש הבדל תהומי בין לשבת כאן ו לכתוב בקורת רצחנית לבין להיות בצומת ההחלטות שנוגעות לרבבות בתים של בני תורה המשוועים למשרה נורמלית לאשה המפרנסת כשבעלה יושב ולומד ואין להם כיוון כי ברוב התחומים יש בעיות קשות של צניעות, תכנים, חשיפה למצבים לא ראויים, ואם לא תינתן הדעת על כך ולא ימצאו פתרונות יצירתיים שאפשר לחיות איתם, ייפלטו אלפי אברכים ללא פרנסה ללכת לעבוד וממילא הם כבר חרד''קים.
לתקוף ולהגיד בקורת זה קל. רק מקלדת וזמן פנוי. להתמודד עם פתרונות שלא יהיו פירצה אבל יתנו מענה זה כבר משהו אחר. מי יכול להתמודד??
המציאות משתנה ו הפתרונות התורניים לא פשרניים ולא פורצים צריכים להיות יצירתיים. לתקוף ולצעוק גיוועלד זה לא פתרון.
אף אשה אינה חיה כמו פעם, לכולן יש סלולארי ומדברות עמו ברחוב. פעם זה היה נקרא פריצות נוראה. כמה נשים חרדיות נוהגות? פעם זה היה גיוועלד.
הכל השתנה כי העולם החרדי זורם כמעט כולו בצמוד לטכנולוגיה אם נרצה או לא.
פעם בחור ישיבה עם פלאפון היה מקולקל. היום לא. ויש עוד מאות הבדלים.
החכמה היא לשמר את עולם התורה מתוך התייחסות לשינויים ולעמוד על המשמר בנתונים שיש אפשרות לשלוט בהם ולמצוא פתרונות מעשיים למצוקות בכל התחומים, בלי לסכן, זה לא דבר שנתון לדעת הדיוטות זה נתון ליחידים בדור.
גם הרב שך ידע לגמש במקום שצריך ויש לכך דוגמאות רבות.
זה נוגע גם לדרכי החינוך כי הנוער בחורים ונערות חשופים היום לטכנולוגיות המצויות בכל פינה המידע נגיש והצעירים מתוחכמים, צריך לבודד אותם עד הגבול האפשרי אבל לא ניתן לשמר אותם כמו לפני ארבעים שנה ולכן צריך פתרונות לאמצעים שפעם לא היה בהם צורך.
לדוגמא. הרב שך הזהיר שכיום לא להשתמש בעונשי גוף אלא בעיקר באהבה וקירוב. ואמר כי מי שלא ינהג כך מתסתכן שהילד יברח לו.
בדור הקודם ובדורות שקדמו ענשי גוף היו חלק מהחינוך בכל מקום.
אי אפשר להשאר גנרל זקן על הגבעה של הקרב ההוא.
עכשיו יתקפו אותי שאני כבר מקולקל וחרד''ק.
לא. אני ריאליסט ושואף בכל נפשי לחינוך טהור והתרחקות מכל קשר לחילוניות עד הקצה האחרון. אבל אינני בת יענה. |
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מבזק
חבר מתאריך 23.5.12
7138 הודעות | יום ראשון כ' בסיון תשע''ה
09:01 07.06.15 |
|
57. סערת לימודי התואר השני: 'יתד' מבהיר מודעה שפרסם
בתגובה להודעה מספר 0
| |
איסור הרבנים סערת לימודי התואר השני: 'יתד' מבהיר מודעה שפרסם ביום שישי פורסמה ב'יתד נאמן' מודעה של סמינר 'בית יעקב' בחיפה על פתיחת ההרשמה ללימודים למורות ולגננות ל"דרגה 2" אך הבוקר 'יתד נאמן' מפרסם הבהרה (חרדים, בארץ) ישראל כהן
|
כ' בסיון תשעה 08:18 07.06.15 סערת לימודי התואר שני בסמינרים: ביום שישי האחרון פורסמה בעיתון 'יתד נאמן' מודעה שנשלחה על-ידי סמינר 'בית יעקב' בחיפה על פתיחת ההרשמה ללימודים למורות ולגננות ל"דרגה 2". במודעה נכתב כי לאור החלטת מועצת גדולי התורה לאשר לימודים לדרגת שכר אקוויוולנטית לm.a במרכזי ההשתלמויות של סמינרי בית יעקב ולאור האישור שניתן על-ידי מנכ''ל משרד החינוך לסמינר בית יעקב חיפה ללימודי ההכשרה הנדרשים לכך הננו להודיע על פתיחת ההרשמה ללימודים למורות ולגננות לדרגה 2. אלא שההודעה התמימה כביכול גרמה לסערה רבה בקרב בני הציבור הליטאי מאחר ומועצת גדולי התורה של תנועת 'דגל התורה' בראשותו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן מעולם לא אישרה לימודים אלו במרכזי ההשתלמויות של סמינרי בית יעקב ואף הביעה התנגדות חריפה לכך. עסקנים וקוראים שפנו אל הוועדה הרוחנית בטענות קיבלו הכחשה גורפת לאישור המודעה ונטען כי הוכנסה בטעות. הגאון רבי נתן זוכובסקי מראשי הוועדה הרוחנית אף התבטא ואמר כי המודעה נכנסה לעיתון שלא בידיעתו. בעקבות כך פרסם הבוקר הביטאון הליטאי הבהרה חד משמעית לפיה "בגיליון ערב שבת קודש התפרסמה מודעה ע"י סמינר בית יעקב חיפה המרכז להשתלמויות. הננו להבהיר כי אין אנו אחראים על התוכן ומשמעות הדברים שנכתבו במודעה זו".  ‹קישור בתמונה›
המודעה ביום שישי
 ‹קישור בתמונה›
ההבהרה הבוקר
• מקור: http://www.kikar.co.il/172549.html - כתבה זו הותאמה לפורום באמצעות Rotter Article Converter - להעברת ידיעות למערכת 'אברכים' לחץ כאן |
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | יום ראשון כ' בסיון תשע''ה
14:21 07.06.15 |
|
|
61. ההקלטה נחשפת: הרב זוכובסקי מיתד נאמן: המודעה נכנסה בלי אישור הוועדה הרוחנית
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ההקלטה נחשפת: הרב זוכובסקי שאחראי על יתד נאמן: המודעה נכנסה בלי אישור הוועדה הרוחנית של העיתון, המועצת לא החליטה , זה רק החסידים וגם הם לא החליטו, אני לא מבין בזה הענין יתברר בימים הקרובים. פרשת לימודי הכנסת לימודי תואר M.A. שנאסרו בעבר ע"י כל גדו"י מסתעפת, לאחר שביום שישי הופיעה ביתד נאמן מודעה מטעם הסמינר בחיפה על כך שמועצג"ת התירה הכנסת לימודי תואר M.A. לסמינרים, המודעה עוררה סערה רבתי, והיום הופיע ביתד הבהרה שתוכן המודעה ומשמעותה לא היה על דעתם,
אלא ששיחה עם הרב זוכובסקי מגלה כי ככה"נ ביתד נאמן לא שואלים את הוועדה הרוחנית, לדבריו, הוועדה הרוחנית כלל לא אישרה את הכנסת המודעה בשישי, ולעצם הנידון, הענין לא ברור, הרב שטיינמן לא אישר את זה וזה בעיקר החסידים, לטענתו גם אצל החסידים לא היה מועצת על כך. ההקלטה המלאה והתימלול לפניכם: 
להאזנה באיכות גבוהה כנסו לאתר של קול חי:
http://www.93fm.co.il/radio/202674/
אברך: שלום, משפחת זוכובסקי?
זוכובסקי: כן אברך: אני מדבר עם הרב? זוכובסקי: כן אברך: שלום מדבר משה קליין אני לא יודע אם הרב זוכר אותי
בעבר הייתי מתפלל בגאון יעקב אני התקשרתי לשאול זוכובסקי: קליין, איפה היית? אברך: בעבר הייתי גר בנחמיה ומתפלל בישיבה אני לא יודע אם הרב זוכר אותי
אני מתקשר בענין אשתי היא מורה מחוץ לעיר בראשון ולפני כמה שנים נכנסתי לראש ישיבה ר' אהרן לייב שטיינמן לשאול אותו, הם דרשו בבית ספר שהיא תוציא תואר ראשון B.A. ובשעתו הראש ישיבה אמר לי שכיון שדורשים את זה לבית ספר ואין ברירה היא יכולה לעשות אבל בשו"א לא תואר שני זוכובסקי: כן אברך: והיום אנחנו ראינו שיש בעיתון איזה מקום בחיפה... זוכובסקי: זה לא ברור אני לא יודע, מה שהתפרסם היום אין לי מושג אני עוד לא יודע בדיוק זה לא שהראש ישיבה אוחז שאפשר אברך: אלא? זוכובסקי: יש מועצת יש החסידים אוחזים שם יותר, לא יודע, זה יתברר עוד במשך.. אני לא.. אני לא יודע אני יגיד לך את האמת אני לא יודע על פי מה זה יתברר, מה המשמעות של הדבר, בגלל שכתוב שם משהו מועצת גדול התורה, מועצג"ת זה לא נכון, זה החסידים משהו דיברו על זה, וגם לא לא החליטו שאפשר אברך: יש איזה מישהו מהוועדה הרוחנית(של העיתון יתד נאמן) שכן אישר את זה אולי אפשר לדבר איתו? זוכובסקי: עוד יראו את זה, יראו עוד כמה ימים, יבררו את הדבר. אברך: אבל בנתיים זה בטעות?! לא היה אישור ממישהו זוכובסקי: לפרסם את זה לא היה אישור, אבל על עצם הדבר אני לא יודע אני היום כבר לא בענין, פעם הייתי... אבל מבחינת יתד לא היה אישור לפרסם. אברך: אאה כי עכשיו קשה לי להכנס לראש ישיבה ולרציתי לשאול שוב זוכובסקי: היא רוצה ללכת ללמוד M.A. ? אברך: בבית ספר הם רוצים כבר הרבה זמן, אבל עד עכשיו ידענו שהר"י אוסר זוכובסקי: איזה בית ספר זה? אברך: בראשון זוכובסקי: בית יעקב אבל? אברך: כן, זוכובסקי: כן טוב אני לא יודע. בסדר, אני לא יודע, אולי יתברר עוד כמה ימים. אברך: אאה, אז אני יכול להתקשר לרב עוד כמה ימים? זוכובסקי: לא יודע אלי, תברר אני יודע.. אפשר אולי לבית של הראש ישיבה(הרב שטיינמן) בגלל שאני לא בענין כ"כ כעת, רק על החלק של יתד אני יותר בענין אבל לא בחלק של ההשתלמויות. אברך: אאה, את מי אפשר לשאול בבית של הראש ישיבה? זוכובסקי: את דוד שפירא אפשר או מישהו אברך: בטלפון בבית? איך אני יגיע אליו? זוכובסקי: לא יודע, טוב נראה, תתקשר אלי עוד שבוע אברך: בסדר טוב אני יחכה, בסדר, תודה רבה כל טוב. די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | יום ראשון כ' בסיון תשע''ה
14:23 07.06.15 |
|
|
62. ההקלטה חושפת: האם המועצת אישרה לימודי תואר? • האזינו
בתגובה להודעה מספר 61
| |
מני גירא - שוורץ כ׳ בסיון תשע״ה 07/06/201511:04 ביתד נאמן פורסמה הבוקר (ראשון) התנצלות על מודעה של בית המורה בחיפה בנוגע ללימודי תואר שפורסמה ביום שישי, ואותה מודעה מתפרסמת היום בהמבשר. במודעה הראשונה פורסם על פתיחת שנת הלימודים בסמינר בית יעקב בחיפה וזאת "לאור החלטת מועצת גדולי התורה לאשר לימודים", כאמור, היום הדברים הוכחשו על גבי העיתון. הפרשה חושפת למעשה את הסכמת חלק מחברי מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל ללימודי תואר במתכונת מסוימת.
פונה ששוחח עם הגאון הרב נתן זוכובסקי מרבני יתד וקבל האם פרסום המודעה מלמד על שינוי בעמדה, נענה כי הכוונה במועצת גדולי התורה, לזו החסידית.
האזינו לשיחה המלאה עם הרב זוכובסקי:
http://www.93fm.co.il/radio/202674/ די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | יום ראשון כ' בסיון תשע''ה
17:45 07.06.15 |
|
|
63. האמת נחשפת, והניקים השקרנים מתבזים לעין כל:
בתגובה להודעה מספר 0
| |
מנהלת הסמינר בעקבות ההבהרה ביתד: "הגראי"ל אישר. ייצא מכתב" האזינו למנהלת סמינר 'בית יעקב' בחיפה, מבהירה בשיחת טלפון כי המודעה שעסקה בלימודי m.a. הייתה על פי דעתו של הגראי"ל • מי היה במשלחת בבית הגראי"ל? • וכיצד ומתי אמור להתפרסם מכתב בנושא? אלי כהן 15:42 07/06/2015 רבים מקוראי העיתון 'יתד נאמן', תמהו הבוקר לפשר המודעה שהכריזה כי מודעה שהתפרסמה בעיתון בערב שבת, על ידי סמינר בית יעקב חיפה המרכז להשתלמויות, "אין אנו אחראים על התוכן ומשמעות הדברים שנכתבו במודעה זו". היו שפירשו את הדברים כי הגראי"ל שטיינמן אינו תומך ואינו מאשר את הלימודים הללו, ומשום כך פורסמה ההבהרה. אלא שמשיחה שהגיעה לידי 'בחדרי חרדים', עם מנהלת הסמינר המדובר, גברת טובה וייסקופף, נשמע הסבר אחר. לדברי המנהלת, הגראי"ל אישר את הלימודים הנחוצים לתוספת שכר לתלמידות, באזניהם של חברי משלחת שהיו במעונו, ובהם מנהל הסמינר הירושלמי הנודע הרב ישעיהו ליברמן. אלא שהדברים ממתינים לפרסום מסודר במכתב שאמור לצאת מוועד המנהלים של סמינרי 'בית יעקב'. תמליל ההקלטה: אברך: הלו. גברת טובה וייסקופף: שלום. אברך: גברת וייסקופף? גברת טובה וייסקופף: כן אברך: שלום וברכה, קוראים לי... אשתי לומדת בסמינר, אני התחתנתי לפני שבע חודשים. גברת טובה וייסקופף: כן. אברך: קודם כל, תודה רבה על כל מה שאת עושה. גברת טובה וייסקופף: תודה. אברך: אשתי חזרה אתמול ואמרה לי בקשר לM.A. אני מאוד שמחתי הבנתי שזה אח"כ לפרנסה יותר ברווח. גברת טובה וייסקופף: כן. אברך: רק אבא שלי אמר לי שאני צריך לברר מהמקור, שכדאי לברר אם הרב שטיינמן באמת אמר את זה, כי יש אנשים שאומרים בשמו דברים שלא מדויקים אז הוא ביקש ממני לברר אצלך. גברת טובה וייסקופף: מי זו אשתך? .... אברך: מהבית היא.... גברת טובה וייסקופף: ... אברך: כן. גברת טובה וייסקופף: אוקיי, הרב שטיינמן באמת אמר את זה. אבל יצא מכתב. תחכו, אני גם עוד לא פרסמתי את זה בחוץ. אברך: כן. גברת טובה וייסקופף: אני גם מחכה למכתב. אברך: אאה. גברת טובה וייסקופף: יצא מכתב עם כל ההוראות. אברך: כן, אני מאוד שמח מזה. גברת טובה וייסקופף: כן, יצא מכתב, לכן אני עוד לא מפרסמת בעיתונות, פרסמתי לבנות שלנו שידעו, שישמחו, אבל יצא מכתב, אנחנו מחכים למכתב. אברך: אאה. גברת טובה וייסקופף: אנחנו לא עושים עוד שום דבר בלי מכתב. אברך: הבנתי, כן כי אבא שלי אמר לי לברר טוב לפני כן, ואיך את יודעת מזה? גברת טובה וייסקופף: קיבלתי הודעה ממישהו שהיה אצל הרב שטיינמן ואירגן לנו את זה. אברך: אני יכול לדבר איתו? או שאבא שלי ידבר איתו? כי פשוט אאהה. גברת טובה וייסקופף: לא לא לא לא. אני לא יודעת אם מותר לי לומר את השם, אבל תחכו למכתב. אברך: כן אאה, ולא יעשו את זה לפני שיש מכתב? גברת טובה וייסקופף: מה פתאום! אין דבר כזה, זה לא. אברך: אבל הוא עצמו(השואל את הרב שטיינמן) היה שמה? גברת טובה וייסקופף: הוא, הוא עצמו(הרב שטיינמן) נתן את הה... אברך: לא, זה שאמר לך בעצמו(שהוא שמע מהרב שטיינמן) זה אשה, או מה? גברת טובה וייסקופף: כן כן. אברך: אשה? גברת טובה וייסקופף: לא לא, זה גבר. אברך: זה גבר שהיה שם ושמע ממנו?! גברת טובה וייסקופף: כן כן, אבל המכתב לא יצא ממנו, המכתב יצא מוועד המנהלים של סמינרי בית יעקב, הרב ליברמן היה אצל הרב שטיינמן ושמע את זה. אברך: הרב ליברמן מירושלים? גברת טובה וייסקופף: כן כן. אברך: את שמעת ממנו (מליברמן) ? גברת טובה וייסקופף: לא לא לא. אברך: היו קבוצה של אנשים שמה ואחד מהם זה היה הרב ליברמן? גברת טובה וייסקופף: כן. אברך: אאאה בסדר ברוך השם תודה רבה אז אני יחכה למכתב מוועד המנהלים והם.. את שמעת ממישהו שהיה בחדר(של הרב שטיינמן)? רק כדי להרגיע את אבא שלי מישהו שהיה בחדר כן? גברת טובה וייסקופף: כן כן אברך: כן בסדר, ממש תודה רבה. גברת טובה וייסקופף: כל טוב. אברך: תודה, שלום שלום. המודעה שהתפרסמה הבוקר ב'יתד'
‹קישור בתמונה›
(לחץ על המסמך לצפייה בגודל מלא)
• מקור: http://www.bhol.co.il/article_old.aspx?id=84425
די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | יום שני כ''א בסיון תשע''ה
00:10 08.06.15 |
|
|
64. עדכון: בעקבות כל הפארסה המביכה מחר צפויה ביתד הבהרה של הסמינר מחיפה
בתגובה להודעה מספר 0
| |
כך טענו היום גורמים בסמינר לדבריהם הסמינר יבהיר כי את ההיתר לסמינר החיפאי(הלא חסידי) נתנה המועצג"ת החסידית והרב שטיינמן רק לא התנגד. המידע הגיע בשעות הצהרים בטרם התפרסמה ההקלטה של מנהלת הסמינר בו היא טוענת שהרב שטיינמן אישר להם את הכנסת הלימודים לתואר שני. כעת לאחר ההקלטה המביכה שמצטרפת למייל שפורסם היום מטעם וולף ועל פי התאריך נכתב המייל כבר ביום שני שעבר בטרם הודיעה המנהלת בסמינר את הסכמת הרב שטיינמן ובטרם יצא מכתבו של הרב מרדכי שטרן המתיר מטעם המועצגת החסידית אל הלימודים הנ"ל(מכתבו יצא על פי התאריך הכתוב ביום רביעי, או שכן או שלא.., רב הנסתר על הגלוי) ולאחר המודעה המביכה מיום שישי שבה למרות הבטחת המנהלת היא פרסמה את ההיתר ללימודי תואר לפני פרסום היתר הרבנים, ולאחר ההבהרה היום ביתד וההקלטה של חבר הוועדה הרוחנית הרב זוכובסקי שהנשוא אל ברור והמודעה משישי לא אושרה והרב שטיינמן לא התיר אלא רק החסידים.. יהיה מעניין לראות איך יתד הלא נאמן מתמודד על כל הפארסה הזו ואיזה גירסא לולינית הוא יציג, איך שלא יהיה זה יהיה פדיחה. הטיעון התמוה שהרב שטיינמן אמר "לא יועיל" לא מתקבל כ"כ בציבור לאור המלחמות הפוליטיות הלא יעילות שמנהלת דגה"ת נגד אגוד"י וגם נגד עץ ועוד שאר ירקות. מה גם שלטעון שגדול הדור צריך להתיר דבר כזה לסמינר לא חסידי בחיפה שטוען שהוא מסתמך על הרב שטיינמן וכל זה בגלל החלטת המועצת החסידית.. לא נשמע רציני. מה גם שלפחות על הרבה מהמסינרים שכן שומעים לו היה על הרב שטיינמן להשאיר את האיסור, למה לא יועיל? וממתי החסידים מכתיבים לרב שטיינמן בעניני רוחניות?
התבלבלתם? חכו למחר, בטוח שיהיה מעניין ומביך.
די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | יום שני כ''א בסיון תשע''ה
13:29 08.06.15 |
|
|
68. הצביעות של יתד: לפני שנתיים זה היה ''גהנום'', עכשיו ''לא יועיל'' להתנגד, צפו:
בתגובה להודעה מספר 0
| |
לפני שנתיים בדיוק נכתב ביתד נאמן כי בהוראת הרב שטיינמן אין להכניס
לימודי תואר שני אקיוולנטי לסמינרים כי זו דרך שמובילה לגהנום, ואילו
היום לפתע מוכנים להתיר את "הדרך לגהנום" בגלל טענות ש"לא יועיל" להתנגד...
למה לא יועיל? וכי אין סמינרים בשליטתכם?הסמינר בחיפה הוא בכלל חסידי? וממתי בשביל טענה תמוהה של "לא יועיל" מתירים את הדרך לגהנום? ובמה עוד ראינו שמשום "לא יועיל" מפסיקים אנשי הרב שטיינמן להלחם?
במסע המועצג"ת החסידית נלחמו אנשי הרב שטיינמן
ולא אמרו "לא יועיל להתנגד" ועוד כהנה וכהנה. משום מה, רק כשזה נוגע לעניני אידישקייט לפתע אנשי הרב שטיינמן
מוכנים להתיר את הדרך לגהנום בטענה החדשנית ש"לא יועיל להתנגד". יש שני אפשרויות... אני מעדיף לגרוס שהדברים המצוטטים מהרב שטיינמן אינם נכונים! יצויין, כי בשעתו סירב היתד "משום מה" להכניס את מכתבו של הרב
שטיינמן לעיתון ורק לאחר שזה פורסם בשעתו בהפלס בתוספת
חתימתו של מרן רה"י הגר"ש אוירבך שליט"א, נאלץ היתד יום
למחרת להכניס את המכתב בצורה משונה של מלל ולא בצורת "מכתב". כיום, כולם מבינים היטב מדוע היתד סירב לפרסם את הענין,
כי התכנית כבר אז היתה לערוך מסע קנאות מדומה
כשבהמשך להתיר הכל בטענה של "הצלה פורתא".
משום כך,העדיף היתד לשמור את מכתבו של הרב שטיינמן
הרחק מעין הציבור ונאלץ לפרסמו רק לאחר שהפלס פירסם. ראו גם אשכול בענין זה שעלה כאן בשעתו בפורום: https://rotter.name/kolot/prime/38257.php הכתבה שפורסמה ביתד נאמן בחודש תמוז תשע"ג,
תואר שני בסמינרים - הדרך לגהנום!
די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | יום רביעי כ''ג בסיון תשע''ה
18:07 10.06.15 |
|
|
74. התפתחות נוספת: שניידר טוען שהגראי''ל שטיינמן נגד תואר שני בסמינרים ורק החסידים
בתגובה להודעה מספר 0
| |
'תואר שני'?: "החסידים התירו, תמיד יש להם הקלות" לאחר המודעה ב'יתד' על לימודים ל'דרגה 2', וההבהרה שבאה בעקבותיה, נחשפת כעת שיחת טלפון שערך אברך עם נאמנו של מרן הגראי"ל שטינמן, הרב שניידר ■ "החסידים התירו, תמיד יש להם הקלות, מה זה קשור אלינו לבני תורה?" ■ האזינו יעקב אמסלם כ"ג סיון התשע"ה 15:48 10.06.2015 סערת לימודי תואר שני בסמינרים: לאחר הפרסום ביום שישי האחרון בעיתון 'יתד נאמן', על המסלול ללימודי תואר אקוויוולנטי לתלמידות סמינר. כעת נחשפת הקלטה משיחה. שנערכה בין אברך לרב משה יהודה שניידר, נאמן ביתו של מרן הגראי"ל שטיינמן. במהלכה הבהיר כי דעתו של הגראי"ל היא כנגד הלימודים ולא כפי שהשתמע בימים האחרונים. "רק החסידים התירו, תמיד יש להם הקלות, מה זה קשור אלינו לבני תורה?", אמר הרב שניידר. \כזכור, לאחר פרסום המודעה, פירסמו ב'יתד נאמן' כי אין להם כל קשר למודעה שפורסמה. "הננו להבהיר כי אין אנו אחראים על התוכן ומשמעות הדברים שנכתבו במודעה זו", נכתב בהודעתם, מכך השתמע לכאורה כי הגראי"ל שטיינמן לא נקט עמדה ולא צידד בעמדת המועצת החסידית שהתירה את הלימודים. אברך: אני גר בחיפה ואשתי לומדת בסמינר שמה, עכשיו דיברתי איתם בקשר ל-M.A. והם אמרו לי שיש היתר מה… ר' משה יהודה שניידר: על מה יש היתר? בקשר למה דיברת? אברך: ללימוד ה M.A. שעכשיו התפרסם לאחרונה והיה חזרה בעיתון (ביתד נאמן). ר' משה יהודה שניידר: נו מה השאלה בכלל? אברך: אז הם שלחו לי היום.. ר' משה יהודה שניידר: מי זה ההם? הם הם, מי זה? אברך: המזכירות שמה בסמינר. ר' משה יהודה שניידר: נו שמה? לא התירו! מה קשור אלינו? החסידים תמיד יש להם קולות, התירו כל מיני דברים, מה קשור אלינו?. אברך: אגודת ישראל התירו?!
ר' משה יהודה שניידר: מה?
אברך: הם שלחו היום במייל דף שכתוב.
ר' משה יהודה שניידר: שמה שלחו לך? שהחסידים התירו, מה קשור אלינו? אתה חסיד ויזניץ? איזה חסיד אתה?
אברך: לא, אני לא חסיד.
ר' משה יהודה שניידר: אז מה אתה רוצה?
אברך: אבל שלחו לי עוד דף שכתוב שם שהרב שטיינמן אמר שאחרי שהם התירו, אז אין טעם לאסור..
ר' משה יהודה שניידר: נו באמת, אתה לא צריך להאמין לזה, מה שהרב שטיינמן כותב במכתב אז לא מאמינים, ומה שאיזה אחד עסקן שיש לו אינטרסים אז הוא נהיה לך, זה…? האזינו:
http://www.kolhazman.co.il/40958 די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | אור ליום חמישי כ''ד בסיון תשע''ה
20:16 10.06.15 |
|
|
75. הרב וולף מספר: כך הכריע הגראי''ל ש''לא יועיל'' לאסור לימוד תואר שני, האזינו:
בתגובה להודעה מספר 0
| |
הצצה לקודש פנימה: כך הכריע הגראי"ל בסוגיית התואר השני בהקלטה בלעדית חושף מנהל סמינר הרב וולף את מערכת השיקולים הרגישה שהוצבה להכרעתו של הגראי"ל • מדוע הוא נמנע מלאסור, ומדוע לא ניתן להתיר בפומבי? • וכיצד צריך כל אחד לנהוג למעשה? • האזינו אברמי פרלשטיין 19:33 10/06/2015 מה בדיוק התחולל בדיון בנושא הכנסת לימודי תואר שני לסמינרים, והאם בשורה התחתונה מותר או אסור? אלפי אברכים ובני משפחותיהם התחבטו בשאלה שעלתה לדיון בשבועות האחרונים, וכמו בכל נידון ציבורי, ציפו רבים להכרעתו של הגראי"ל שטיינמן. אלא שעד כה נמנע הגראי"ל מלתת הכרעה מפורשת בנושא. אחד מבאי ביתו מסביר ל'בחדרי חרדים': "הגראי"ל מאוד מאוד מתנגד לזה, אבל הוא סבור שאין תועלת בהטלת איסור, בפרט אחרי שה'מועצת' של אגודה התירה. לגופו של עניין לא ניתן ללמוד הוראת היתר, וכל אחד ואחד צריך לבדוק באופן פרטני לפי המקרה שלו". ל'בחדרי חרדים' הגיעה הקלטת שיחה עם הרב שלמה וולף, ממנהלי הסמינר הנודע בבני ברק, שמסביר את כל השתלשלות הנושא והבאתו לשולחנו של הגראי"ל. התמליל המלא לפניכם. אברך: שלום וברכה אני מדבר עם הרב וולף? הרב וולף: כן אברך: כן שלום, אני קוראים לי ... אני גר בחיפה התחתנתי לפני כמה חודשים, ואשתי לומדת בסמינר כאן בחיפה, עכשיו התפרסם הדבר על ה M.A. הלימודים של ה M.A. כן, אז הבוקר שלחו איזה מסמך שכתוב שמועצת אגודת ישראל.. וחוץ מזה שלחו איזה דף שכתוב שהראש ישיבה אמר שאחרי שהם התירו הוא לא יכול לא להתיר, משהו כזה... הרב וולף: הוא לא אמר שהוא לא יכול לא להתיר, הוא אמר הפוך, שאחרי שהם (החסידים) התירו אז מה יעזור שהוא יגיד שאסור הרי כולם ילכו ללמוד אצל החסידים. אברך: השאלה אם בסמינר בחיפה, שאשתי תעשה את הקורס או לא? הרב וולף: תראה אני לא רב, אני לא יכול להגיד לך כל אחד מה הוא יעשה, אני יודע שאצלנו בסמינר מחכים עוד, בודקים את הנושא מחכים עוד, הרב שטיינמן לכתחילה לא רצה להתיר את זה, אברך: כן הרב וולף: הוא התיר את זה, זאת אומרת מה שהוא אמר שאם המועצת של גדולי התורה של אגודת ישראל לא היו מתירים אז הוא, באמצע השיחה שדיברו איתו, שאלו אותו: הראש ישיבה מתיר? הוא אמר אני לא מתיר איסורים, מצד שני אבל הוא אמר גם ש'מה? להגיד שאסור עכשיו? הרי בין כה הציבור לא ישמע והציבור ילך..' אברך: הציבור כן ישמע, הציבור הליטאי ישמע לו (לגראי"ל) הרב וולף: הוא אומר שהציבור הליטאי בסדר, בהתחלה.. אבל לאט לאט כל אחד יחפש היתר לצורך פרנסה וכל אחד יחפש איזה רב שיתיר לו, אז להגיד אסור על דבר שלא ישמעו זה גם לא דרך, אז זה מה שיצא מזה... אז ככה זה.. אז חד משמעי הוא לא אמר שאסור, אז שאלו אותו אם מותר אז הוא אמר אני לא מתיר איסורים, אבל הוא אמר שתדעו, המציאות תהיה שאני מכיר את הדור והבנות כל אחת תחפש את ההיתר... אברך: המציאות מה? הרב וולף: המציאות תהיה שרוב הבנות תלכנה ללמוד את זה, שרוב הציבור ילך ללמוד את זה, כך הוא אמר, אז לכן הוא אמר אני לא יכול להגיד שאסור בזמן שרוב הציבור ילך ללמוד את זה, אז למה להגיד שאסור על דבר שלא ישמע, אז הוא אמר ש... אנחנו (סמינר וולף) מחכים לעוד קצת, מחכים, מה לך באופן אישי? כל אחד ישאל את הרב שלו. אברך: דיברתי עם הרבה אנשים בסמינר ואמרו לי שאתם תגידו לי בדיוק מה הדעה של הרב שטיינמן הרב וולף: זה מה שהיה אצל הרב שטיינמן, זה מה שהיה אצל הרב שטיינמן כמו שאתה יצאת ככה לא ברור כל כך, כולם יצאו שהרב שטיינמן לא רצה להתיר את זה, מה שגדולי הדורות שלפנינו לא התירו בעבר הוא גם לא רצה להתיר, אבל מצד שני להגיד אסור גם אי אפשר, מכיון שהיום נשים ילכו לזה, להגיד אסור גם אי אפשר. עכשיו, באופן מעשי, כל אחד יעשה כמו ש... אברך: והוא באמת נגד זה אז א"כ עדיף להגיד... הרב וולף: הוא נגד.. אני לא יודע.. ודאי שבעיקרון הוא נגד, אבל כרגע אחרי שהביאו אותו למצב כזה, אז אני לא יודע מה כרגע הוא, העיקרון של הדברים ודאי שהוא לא היה מתיר את זה, אבל כרגע המצב שאחרי שהביאו אותו למצב כזה, אז א"א להגיד מה כרגע המצב. מה שכרגע המצב זה ודאי שמה שאחרים התירו את זה, וזה לא שאחרים התירו את זה, זה חינוך העצמאי התיר, זה שינה כאן את התמונה. אברך: חינוך עצמאי אישרו את זה? הרב וולף: אם מועצת גדולי התורה של אגוד"י כן, גם אם מועצת גדולי התורה של דגל התורה היו מתירים אז החינוך העצמאי היו חייבים להתחשב בזה אברך: אם הם יאסרו את זה? הרב וולף: אם... לא התכנסו שני המועצות, אז אם מועצת אחת התירה את זה אז החינוך העצמאי חייב להתחשב בזה, הוא לא יכול להתעלם מזה, אברך: הם (החינוך העצמאי) חייבים לשמוע לצד ההיתר? למה הם לא יכולים לשמור בנתיים ללא שינוי? הרב וולף: את האיסור? בגלל שאם הרב שטיינמן היה אומר עכשיו אסור אסור, הרב שטיינמן אמר: אנחנו מכירים את הדור ואנחנו יודעים שבפרט בירושלים הרבה הולכים למקומות יותר גרועים, אז ודאי שלא ישמעו לא ללכת לזה, בגלל שבירושלים הענין הזה יותר נפרץ, אז אהה, זה זה מה שהיה שם בחדר, אנחנו מחכים לראות איך דברים... מה יהיה, אם יהיה עוד משפטים מהרב שטיינמן.. אנחנו בינתיים מחכים לראות מה יהיה אברך: אתם הייתם שם בעצמכם? הרב וולף: כן כן. אבל הנהגה אישית כל אחד יעשה מה ש.. מה שאני אומר זה לא הנהגה אישית, זה הנהגה ל... אברך: מסובך כזה, טוב הבנתי... בסדר, תודה רבה. הרב וולף: כל טוב. http://www.bhol.co.il/article.aspx?id=84590 די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ה
20:33 11.06.15 |
|
|
76. היו זמנים...
בתגובה להודעה מספר 0
| |
דוגמא אחת מני רבות לאמירות שהופצו בשנים האחרונות כי הרב
שטינמן מתווה את הקו החרדי כולו והמועצת החסידית נגררת אחריו
מתוך ynethttp://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4598290,00.html
הרב בן ה-100 יביא עוד קדנציה לנתניהו?
הוא נחשב למתון יחסית לקודמיו, אך בידיו הכוח להכריע: נקמה בנתניהו "עד הסוף" או חידוש הברית ההיסטורית. לנוכח ההבנה שהחרדים חוזרים לעמדת לשון המאזניים, קבלו הצצה לחיי הרב שטיינמן קובי נחשוני פורסם: 02.12.14 , 11 המצב הזה, שבו גם ש"ס הספרדית (כיום 11 מנדטים) והפלג החסידי ביהדות התורה האשכנזית (4 מנדטים) מאמצים את עמדת המיעוט הליטאי (3 מנדטים) בעניינים הלכתיים או פוליטיים, אינו חדש. כך היה מקובל גם כשאת קבוצת המיעוט הנהיג הרב אליעזר מנחם שך ואחריו הרב יוסף שלום אלישיב. בעידן הנוכחי הוא בא לידי ביטוי במחלוקת על אופי המאבק בחוק הגיוס. הסיבות למעמדו הגבוה יחסית של "גדול הדור" הליטאי רבות - חלקן אובייקטיביות יותר וחלקן פחות: תפיסת הליטאים כ"אליטה" תורנית, חוסר הערכה כלפי עולם התורה הספרדי וחלוקת הנהגת החסידים בין אדמו"רים שונים, לפי חצרות, בלי שתהיה נתונה בידי מנהיג דומיננטי אחד. https://rotter.name/kolot/prime/62028.php די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ה
23:28 11.06.15 |
|
|
77. בח''ח: הרב מרדכי שטרן מזכיר המועצת מסביר: הרב שטיינמן לא רצה לאסור בגלל פרנסה
בתגובה להודעה מספר 0
| |
מזכיר המועצת מסביר: מדוע התעכבנו עם ההיתר לתואר השני? הרב מרדכי שטרן מזכיר מועצגה"ת של אגו"י מסביר מדוע על אף שהתואר הותר בחשוון - הפרסום התעכב • "רצינו לתאם עם המועצת של דגל, אבל הרב שטיינמן לא רצה להתיר ולא רצה לאסור" • לא התנגד - בגלל פרנסה • האזינו אברימי פרלשטיין 23:01 11/06/2015
סערת התואר השני שאינו אקדמי ממשיכה להכות גלים: לאחר הפרסומים השונים, נשמע בהקלטה המצ"ב הרב מרדכי שטרן, כשהוא מסביר לאברך ששואל את השתלשלות הדברים. לפי הרב שטרן, המועצת החסידית התירה את התואר השני (אקויולנטי) כבר בחודש חשוון, אך הפרסום התעכב בגלל הרצון לתאם מול המועצת של דגל התורה. שליחים שנכנסו לגראי"ל שטיינמן לא זכו לתשובה, ורק בסופו של דבר הוא התיר כי ממילא עושים כן לצורך פרנסה. האזינו להקלטה:
תמלול ההקלטה שהגיעה לידי 'בחדרי חרדים':
אברך: הלו הרב שטרן?
הרב מרדכי שטרן: כן אברך: שלום וברכה, אני דיברתי עם הרב לפני כמה ימים אני גר בחיפה, בקשר לסיפור של ה M.A. שלחו לי מהסמינר את המכתב של ה.. שלחתי את זה לאבא שלי, הוא אמר.. הרב מרדכי שטרן: כן אברך: שלחתי את זה לאבא שלי, הוא אמר לי שהוא לא זוכר, הוא אמר שהוא מקבל את המודיע כל יום הוא לא זוכר שהיה ישיבת מועצת, מתי זה היה זה לפני הרבה חודשים? הרב מרדכי שטרן: בחשוון אברך: אאה לפני הרבה חודשים כבר התירו, אז למה זה יצא עכשיו בדיוק? הרב מרדכי שטרן: כי אנחנו ניסינו לתאם עם המועצת גדולי התורה של דגל אברך: כן הרב מרדכי שטרן: וזה נמשך הרבה הרבה זמן אני עמדתי איתם בקשר במשך כל החורף אברך: אהה. הרב מרדכי שטרן: ועכשיו כבר לא היתה ברירה כי פשוט מאוד לקראת השנה החדשה חייבים כבר לדווח אברך: אהה. הרב מרדכי שטרן: ואז היינו חייבים לצאת, ואז לחצנו את דגל והם נכנסו להרב שטיינמן, הם נכנסו כמה פעמים במשך החורף ולא קיבלו תשובה ברורה, עכשיו הוא אמר שהוא לא רוצה להתיר והוא לא רוצה לאסור הוא מבין שעושים את זה בגלל פרנסה וממילא הוא לא התנגד, זה הכל. אבל הוא לא הצטרף אז שלחנו את המכתב מטעם מועצג"ת החסידית לבד" http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=84633
די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | יום ששי כ''ה בסיון תשע''ה
01:34 12.06.15 |
|
|
79. מעריב: מה חושב הרב שטיינמן על תואר שני לחרדיות?
בתגובה להודעה מספר 0
| |
מועצת הרבנים החסידיים התירה לימודי תואר שני לנשים וכעת נחשף מה חושב על כך מנהיג הזרם הליטאי. "הוא לא יכול להגיד שאסור בזמן שרוב הציבור יילך ללמוד את זה". האזינו מנדי גרוזמן | 11/6/2015 22:51 הוראותיהם של מנהיגי הציבור החרדי מתפרסמות בעיתונים המפלגתיים ומציגות בדרך כלל עמדות ברורות וחדות כלפי הציבור. אך לפעמים מתאפשר לקהל שומעיהם להציץ פנימה, אל לבטיו של גדול הדור: הרב שלמה וולף, ממנהלי סמינר "וולף" היוקרתי, חשף בשיחת טלפון את שיקוליו של המנהיג הליטאי המרכזי, הרב אהרן לייב שטיינמן, באשר לשאלת לימודי תואר שני לנשים.
כיום ניתן ללמוד לתואר ראשון בלבד בתוך מסגרות הלימוד החרדיות, ובשבוע האחרון איפשרה מועצת האדמו"רים החסידיים (המקבילה למועצת הרבנים הליטאיים בראשותו של הרב שטיינמן) להתיר את הלימודים גם לתואר שני אקויולנטי. העובדה שהנושא קיבל היתר בציבור החסידי העלתה את השאלה גם בציבור הליטאי וכעת מנהיגו עוסק בסוגייה.
לפי דבריו של וולף, הרב שטיינמן לא קיבל הכרעה ברורה בנושא, ומסתבר שלדינמיקה של המציאות יש משקל רב בהכרעותיו. "הוא אמר שהוא לא יכול להגיד שאסור בזמן שרוב הציבור יילך ללמוד את זה", מספר וולף בשיחת הטלפון שהוקלטה והתפרסמה השבוע.
הרב שטיינמן נחשב למנהיג חרדי מתון יחסית, ואמירה זו אופיינית להנהגתו, אך מעולם הדברים הללו לא נאמרים במפורש. תומכיו רואים בכך אות לפרגמטיות שמלווה אותו, ואילו מבקריו מבקשים להוכיח מכך שהוא מובל אחר רצון הציבור.
עמדה מעומעמת בשיחה גם חשף וולף את היחס שבין שתי מועצות הרבנים, החסידית והליטאית. "הוא (הרב שטיינמן. מ"ג) אמר שאחרי שהם (החסידים) התירו, אז מה יעזור שהוא יגיד שאסור הרי כולם ילכו ללמוד אצל החסידים". בשונה מהבעות העמדה הברורות, וולף מספר שהרב שטיינמן עדיין בודק את הנושא וממתין. התחושה העיקרית של האחרון היא כי איסור מוכתב מלמעלה לא יצלח במקרה הזה. "הוא (הרב שטיינמן) אומר שלאט לאט כל אחד יחפש היתר לצורך פרנסה וכל אחד יחפש איזה רב שיתיר לו, אז להגיד אסור על דבר שלא ישמעו זה גם לא דרך. אז חד משמעי הוא לא אמר שאסור, אז שאלו אותו אם מותר אז הוא אמר אני לא מתיר איסורים, אבל הוא אמר שתדעו, המציאות תהיה שאני מכיר את הדור והבנות כל אחת תחפש את ההיתר". בשיחת הטלפון, השואל, אברך חרדי, מבקש שוב ושוב לקבל תשובה ברורה, אך במקרה הזה, באופן חריג, נאמר לו במפורש שהעמדה מעומעמת. פעמים שהמנהיג החרדי מעדיף שלא להכריע בחדות: "לא ברור כל כך. הרב שטיינמן לא רצה להתיר את זה, מה שגדולי הדורות לפנינו לא התירו בעבר הוא גם לא רצה להתיר, אבל מצד שני אמר שלהגיד אסור גם אי אפשר, מכיוון שהיום נשים יילכו לזה".
פלאש 90
''אחרי שהם התירו, מה יעזור שהוא יגיד שאסור, הרי כולם ילכו ללמוד אצל החסידים''. מרכז תעסוקה לנשים חרדיות פלאש 90 תחילתה של הפרשה בסוף השבוע שעבר: מועצת גדולי התורה של האדמו"רים החסידיים מתחה מעט את הגבולות עבור הנשים החרדיות והתירה להן ללמוד לשם קבלת תואר M.A - וזאת בתנאי שמדובר בתואר אקויולנטי, דהיינו תואר שמוכר לצרוך העלאה בדרגת השכר אך לא מאפשר קבלה למוסדות אקדמאיים. היחס החרדי להשכלה הגבוהה נע בדינמיקה משל עצמו, משתנה בצעדים זהירים, ואדם מבחוץ לא תמיד יבין את התהליכים: רכשים תארים אקדמאיים אסורה בסמינרים החרדיים שמרניים, וזאת כדי שלתלמידות לא תהיה אפשרות להמשיך ללימודים באוניברסיטאות. סמינרים שמקנים תעודת בגרות, כמו סמינר "לוסטיג", נחשבים למודרנים יותר. השינוי הנוכחי הוא זעיר אך משמעותי, ועל כך תעיד ההתרחשות שהתלוותה לפרסומו: בסוף השבוע האחרון התפרסמה בעיתונים "יתד נאמן" (הביטאון הליטאי המרכזי) ו"המודיע" (הביטאון החסידי) מודעה מטעם סמינר "בית יעקב" בחיפה, לפיה "לאור החלטת מועצת גדולי התורה לאשר לימודים לקבלת דרגת שכר אקווילנטית ל- M.A, אנו נערכים לפתיחת שנת הלימודים הבאה". "מועצת גדולי התורה" היא השם הזהה למועצת האדמו"רים החסידיים ולמועצה של הרבנים הליטאיים, ופרסומה של המודעה בביטאון הליטאי גרם לקוראים לחשוב שגם הרבנים הליטאיים שותפים להיתר הנוכחי - ועל כן היום (א') פורסמה ב"יתד נאמן" הבהרה כי מערכת העיתון לא הייתה אחראית לתוכן המודעה הפרסומית מהשבוע שעבר. המעניין הוא כי ההקלה הנוכחית הגיעה דווקא מכיוונם של האדמו"רים, שחלקים מתוכם נהגו לנקוט קו שמרני יותר מהמנהיג הליטאי. במכתב מזכיר המועצה, שפורסם באתר "כיכר השבת", נכתב הנימוק להיתר: "כדי להיטיב את משכורתן של עובדות ההוראה במוסדות החינוך החרדיים". כאמור, העיקרון שעומד מאחורי אי הקניית תעודת בגרות ותואר אקדמאי נובע מהחשש שהתלמידות יפנו ללימודים במכללות ואוניברסיטאות, ולא יישארו בגבולות "החממה" החרדית. כל עוד מדובר בתואר אקויולנטי, אין הבדל בין תואר ראשון לשני, ובכל זאת ארך זמן עד שההיתר ניתן. "לא היה מי שיקדם את זה, והיה חשש מריבוי ההשכלה", תיאר בשיחה השבוע עם nrg יהדות גורם במועצה החסידית את הזהירות שמתלווה מהלכים מסוג זה. לבסוף, כאמור, הנימוק שהכריע היה כלכלי: הצורך "להיטיב את משכורתן של עובדות ההוראה". http://www.nrg.co.il/online/11/ART2/701/124.html?hp=11&cat=1102&loc=41 די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | אור ליום שלישי כ''ט בסיון תשע''ה
23:16 15.06.15 |
|
|
81. y-net - אבישי בן חיים - 01.06.2001: הרב שטיינמן עם הפנים להיי-טק
בתגובה להודעה מספר 0
| |
החשש בציבור החרדי מפני פריצת חומות הבידול של הקהילה החרדית הוביל לשורת התקפות קשות נגד המנהיג הליטאי, אהרון יהודה לייב שטיינמן, שתומך במהלך שיאפשר לנשים חרדיות ללמוד ולהשתלב במקצועות היי-טק. לאחרונה אף נשלחו שליחים מטעמו למשקיעים בארץ ובחו"ל, כדי שיקדמו יוזמה להקמת חממות היי-טק ובתי תוכנה שיוקמו בריכוזים חרדיים עבור נשים חרדיות. הרב שטיינמן (86) הוא אחד משני הרבנים החשובים ביותר בהנהגת הציבור הליטאי היום. לאחר שנות מנהיגותו של הרב שך - מי ששימש כשומר הסף של היהדות החרדית, עמל קשות על ביצור חומות הגטו החרדי וניהל מלחמות אידיאולוגיות גדולות - מתאפיינת מנהיגותו של הרב שטיינמן בליברליות גדולה יותר, ובניסיון לתת תשובות פרקטיות לצורכי הציבור החרדי. הרב שטיינמן הוא הדמות הרבנית הבכירה ביותר המעניקה תמיכה שקטה לפרוייקט הנח"ל החרדי.
בשל הבעיה במציאת מקומות עבודה לנשים חרדיות, ובשל העובדה שהמקצוע היחידי שנלמד בסמינרים החרדיים לבנות הוא הוראה, התיר הרב שטיינמן לפני מספר שנים הכנסת מקצועות עכשוויים לסמינרים החרדיים לבנות, לצד לימוד ההוראה המסורתי. בימים אלה גובר המאמץ, שנעשה באישורו, להקים מסלולי לימודים לנשים חרדיות, שייאפשרו להן לעסוק במקצועות ההיי-טק.
מתברר שהיוזמה הזו מפחידה גורמים מסוימים בציבור החרדי, שהפיצו בשבוע שעבר פשקווילים (כרוזים) בהם מכונה הרב שטיינמן "משכיל", "רפורמי" ומושווה לאבי הציונות הדתית, הרב אברהם יצחק הכהן קוק.
בפשקוויל מוגדרת פעילותו של הרב שטיינמן כ"תורת ריפורם חדשה המנוהלת על ידי המשכיל והמנהיג החדש מבני ברק". שטיינמן זוכה לביקורת קשה גם על כך שאינו נאבק בחילונים על-פי האידיאולוגיה של "אוהבי ה' שנאו רע" ו"משנאיך ה' אשנא ובמתקוממיך אתקוטט".
בפשקווילים נכתב על פעילותו של הרב שטיינמן כי "גם מי שהחכמה ממנו והלאה די לו להציץ מן החרכים לראות במבול הגדול ששוטף ומוביל המנהיג החדש להתבוללות גמורה בחברה החילונית".
גם בעניין תמיכתו בנח"ל החרדי מגנה אותו הפשקוויל וכותב "על העברה על הדת הנעשית בנח"ל החרדי ומאות בחורים נשקעים יום יום לטומאה ותועבה וההשתקה הרועמת המובלת על ידי המנהיג הבני-ברקי בזדון לבו ופרי ההשכלה שינק ממשכילי שוויץ".
הפשקוויל מבטיח כי אלו "שלחמו במסירות נפש נגד המשכילים והציונים והרב הלאומי הראשון 'קוק' שהחריב העולם בדרכיו הפסולות, יידעו איך להשיב מלחמה שערה נגד הנהגה זו". גם נשים חרדיות מעורבות בפולמוס מעברו השני של הפשקוויל מודפס מכתב תחנונים מרתק שנשלח לרב שטיינמן על ידי מורה בסמינר החרדי לבנות "וולף". המורה מתחננת בפניו שיחזור בו מכוונתו ליצור מסלול לימודים גבוהים לנשים חרדיות. המכתב, שנפתח במלים "הנני הענייה ממעש, מורה בסמינר לבנות בעירנו הקדושה ע"ש הרב וולף זצ"ל, כותבת מתוך בלבול", כתוב בלשון עדינה ("לאחר הסכמת בעלי והתייעצות חברות החלטנו ליטול יוזמה ולכתוב") ומעיד על החשש אמיתי של המורה מכך שנשים חרדיות תעבודנה במקצועות חופשיים, מחוץ למסגרת החרדית, דבר אשר "יוציא את הנשים החרדיות מהמסגרות המצומצמות שלהן כיום, לעולם החופשי הרחב".
הרב שטיינמן נחשב חדשן עבור חברה שחרטה על דגלה את הסיסמה "חדש אסור מן התורה", מבית מדרשו של החת"ם סופר, אבי האורתודוקסיה. אך מקורביו של המנהיג הליטאי ביקשו להדגיש כי אל לו לציבור החילוני לתלות תקוות שמדובר במהפכן חרדי, שמתכוון ליצור שינוי מבני יסודי בחברה החרדית או במעמד האשה. לדבריהם, "כל מטרתו היא ביצור עולם התורה על ידי מתן מענה אמיתי לבעיית מציאת התעסוקה לנשים חרדיות בחממות היי-טק שיוקמו בתוך הריכוזים החרדיים. המטרה היא פשוט לסייע להן למצוא פרנסה, כדי שיתאפשר לבעליהן האברכים שלא להתעסק בבעיות פרנסה והתפנות ללימוד התורה". http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-780988,00,00.html די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ה
00:26 16.06.15 |
|
|
83. בניגוד לדעת המועצת: האדמו''ר מסלונים נגד תואר שני בסמינרים
בתגובה להודעה מספר 0
| |
מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל התירה לימודי תואר שני אקווילנטי לבנות, אך האדמו"ר מסלונים מתנגד: "מי התיר להכניס מרצים לא דתיים לסמינרים?" • "כבר דעת ה'נתיבות שלום' זצ"ל היתה שיש להתרחק כמה שיותר מההשכלה" מוישי ויסברג 23:59 15/06/2015 האדמו"ר מסלונים מתנגד ללימודי תואר שני לבנות סמינרים, בניגוד להיתר של מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל והגראי"ל שטיינמן. הערב בשיעורו הקבוע לאברכים של ראש ישיבת סלונים, בן האדמו"ר, הגאון רבי משה ברזובסקי, הבהיר הרב בשם אביו שאין ללמוד לתואר שני. הגר"מ המכהן בוועדת הרבנים לענייני החינוך שעל ידי המועצת הסביר: "כבר דעת כ"ק מרן האדמו"ר הנתיבות שלום זצוק"ל היתה שיש להתרחק כמה שיותר מההשכלה". אמנם מועצת גדולי התורה התירה בתנאים מסוימים את לימודי התואר השני אך זה "רק כשהמרצים כולם יהיו חרדים, שלא למדו באוניברסיטאות, למעט מרצים בעלי תשובה. מדובר תנאים כמעט בלתי אפשריים לגבי תואר שני אקווילנטי וודאי לתואר אקדמי מלא". עוד הוסיף כי "גם לדעת האדמו"ר גם כאשר התנאים ימולאו, הדבר הותר רק בדיעבד, רק לאחר שאלת חכם, והמועצת התירה אך לא המליצה". http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=84768 די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ה
00:26 16.06.15 |
|
|
84. המועצת התירה - אך הרבי מסלונים מזהיר מתואר שני
בתגובה להודעה מספר 0
| |
בחסידות סלונים יוצאים כנגד החלטת מועצת גדולי התורה של "אגודת ישראל" לפיה יינתן היתר ללימודי תואר שני למורות. בכינוס מיוחד של החסידות הוכרז בשם האדמו"ר כי "דעת אביו כ"ק מרן האדמו"ר הנתיבות שלום זצוק"ל היתה להתרחק כמה שיותר מההשכלה". עוד הובהר: "ההיתר - בתנאים שלא קיימים" (ארץ) ישראל כהן|כ"ח בסיון תשעה 23:37 15.06.15 סערת הלימודים לתואר שני בסמינרים: בחסידות סלונים יוצאים הערב (שני) נגד החלטת מועצת גדולי התורה של "אגודת ישראל", ובכינוס מיוחד של החסידות הוכרז בשם האדמו"ר כי אין למורות ללמוד לדרגה 2 המקבילה לתואר שני אקוויולנטי. מי שמסר את ההודעה הוא בנו של האדמו"ר, רבי משה ברזובסקי. גורמים בחסידות סלונים מסרו כי "בשיעור המתקיים לכמאה אברכים מידי שבוע ע"י ראש הישיבה בנו של האדמו"ר המכהן גם כרב בוועדת הרבנים לענייני החינוך שהוקמה ע"י המועצת הובהרה דעתו של כ"ק מרן האדמו"ר מסלונים שליט"א בנושא התוארים". "1: דעת אביו כ"ק מרן האדמו"ר הנתיבות שלום זצוק"ל היתה להתרחק כמה שיותר מההשכלה. 2 מועצת גדולי התורה התירה בתנאים מסוימים מאוד שכמעט כרגע עדיין לא בנמצא שניתן לעשות תואר אקוויולנטי כמובן לא אקדמאי רק שהמרצים כולם יהיו חרדים, ושלא למדו באוניברסיטאות, למעט מרצים בעלי תשובה. 3 דעת האדמו"ר מסלונים שכל זה לא לכתחילה רק בדיעבד ורק לאחר שאלת חכם, המועצת התירה ולא המליצה". יצויין, כי מדובר בהוראה של האדמו"ר מסלונים לחסידיו בלבד, אולם עדיין מדובר במהלך מפתיע זאת על רקע העובדה שמזכיר המועצת החסידית הרב מרדכי שטרן שיגר בשבוע שעבר מכתב מפורש שנחשף ב"כיכר השבת" ומיועד אל מנהלי הסמינרים, בו הוא מודיע כי מועצת גדולי התורה מאשרת מתן היתר ללימודים אלו. יצויין, כי בעיתון "המודיע", בטאון תנועת אגודת ישראל, אף הופיעה כתבה נרחבת שבישרה על השינוי המהפכני זאת בכפוף לפיקוח וועדת רבנים. בנוסף הופיעו פרסומים רשמיים של סמינר גור שהודיע על פתיחת ההרשמה ללימודים אלו. http://www.kikar.co.il/174242.html די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | אור ליום חמישי א' בתמוז תשע''ה
22:16 17.06.15 |
|
|
86. בן הרבי סלונים מסביר • האזינו ''ריבוי ההשכלה לאשה הוא דבר לא טוב; סכנה גדולה''
בתגובה להודעה מספר 0
| |
בחלק מהסמינרים החסידיים נערכים ללימודי תואר שני ובחסידות סלונים פועלים לצמצמם את מימדי התופעה • הגאון רבי משה ברזובסקי בן האדמו"ר מסלונים הסביר בפני אברכים למה אסרו את הלימודים הללו • "ריבוי ההשכלה סכנה גדולה למילוי התפקיד של האשה - גם כ'אשה' וגם כ'אם'" • תמליל דבריו (חסידים) ישראל כהן|ל' בסיון תשעה 10:52 17.06.15 סערת לימודי התואר השני בסמינרים: בעוד בחלק ניכר מהסמינרים החסידיים נערכים לקראת פתיחת ההרשמה ללימודי דרגה 2 (מקביל לתואר שני אקוויוולנטי) זאת לאחר קבלת האישור של מועצת גדולי התורה של תנועת "אגודת ישראל" הרי שכפי שנחשף בחסידות סלונים מבקשים לצמצם את מימדי התופעה ולנסות למנוע אותה בכל מחיר. במסגרת שיחה לאברכים שמסר הגאון רבי משה ברזובסקי בן כ"ק האדמו"ר מסלונים וראש ישיבת סלונים התבטא בחריפות והביא את דעת אביו נגד לימודים אלו והסביר מדוע הם נאסרו. "כיכר השבת" מביא את תמליל דבריו המלאים: "אתייחס כעת אל הנושא שדיברנו עליו בקצרה בשבוע שעבר, מה שמועצת גדולי התורה של אגודת ישראל התירה ללמוד לתואר שני (אקוויוולנטי). "יש כאן שתי הבהרות נחוצות מאוד: דבר ראשון צריכים לחזור ולומר כי האדמו"ר זצ"ל התנגד לכך בכל תוקף, הסיבה שהתנגד, גם בגלל ההשפעה שיש לכך על הכלל, וגם בגלל ההשפעה שיש בכך על כל יחיד. "האדמו"ר זצ"ל סבר שריבוי ההשכלה לאשה הוא דבר לא טוב. וכמות ההשכלה שאשה צריכה ללמוד לתואר שני הוא דבר לא טוב. כלומר, האדמו"ר זצ"ל ראה בהשכלה עצמה 'דבר שלילי', גם אם התוכן עצמו לא שלילי. "בדרך כלל, הוא אמר, התוכן עצמו גם שלילי, אבל גם אם התוכן לא שלילי, הוא ראה בריבוי ההשכלה סכנה גדולה לתמימות, וליראת שמים, ולמילוי התפקיד של האשה - גם כ'אשה' וגם כ'אם'. "יש את המינימום שאשה צריכה ללמוד, אבל אם כדי להתקדם בעבודה שלה היא צריכה להרבות בהשכלה, זה משפיע מאוד מאוד לרעה על כל הצביון של האשה והאם. "האדמו"ר זצ"ל ראה בכך חיסרון גדול מאוד, וזה מבואר בספר נתיבות שלום במכתבים, יש על כך מכתב שלם שבו מרחיב על החסרונות של לימודי ההשכלה. "ישנם דברים שהם בגדר 'כזה ראה וקדש', ו'קבל את האמת ממי שאמרם' - ממי שיודע ומבין. יש דברים ש'רופא' יכול להסביר לכל אחד, אבל יש דברים ש'רופא' אומר לאדם; ההסברים מדוע, הם ארוכים מאוד, אבל אני כמי שמכיר היטיב את גוף האדם, אומר לך שדבר מסוים לא טוב לגוף שלך. כך, שבענין המדובר כשאדם ישאל את האדמו"ר הוא יגיד לו; זה לחלוטין לא מומלץ! "במועצת גדולי התורה של אגודת ישראל עמדה על הפרק שאלה אחרת; לא שאלה של המלצות - מה כדאי ומה לא. השאלה שדנו בה היא, מה מותר ומה אסור. וזה שני צדדים של שאלה. "יש שאלה במצב שאדם רוצה שביתו יהיה בית ה', 'בית שהשכינה שרויה בו', מה היא הדרך, על זה התשובה; שמי שרוצה כזה סוג בית, הדרך שלו היא לוותר על ריבוי ההשכלה גם אם זה מוריד מפרנסתו. וזו הייתה התשובה בצורה ברורה וחד משמעית. "האדמו"ר זצ"ל התנגד בכל תוקף ונלחם בכל כוחו נגד החלטת משרד החינוך כי 'מורות' צריכות להשתלם וללמוד ולדעת הרבה יותר במצב שזה לא נחוץ להם לעצם מלאכת ההוראה. "התשובה הכללית לגבי הנשים: כל ריבוי ההשכלה הוא בדיעבד שבדיעבד, ורק מה שמוכרחים ולא יותר מזה. ובשביל תוספת פרנסה לא עושים את זה. אבל המועצת דנה גם במה מותר ומה אסור, ולא רק בשאלה מה מומלץ ומה לא. ובמותר והאסור יש כאן דבר קצת משונה. "בעצם, יש למועצת הנחיות ברורות בנושא; התואר הוא מותר ואסור. הוא מותר, רק כשהתוכן מפוקח שאין בו שום בעיה, ורק כש'המרצים' חרדיים שלא הלכו ללמוד באוניברסיטה. ובאופן רגיל כדי ללמד לתואר M.A צריכים להיות 'דוקטור', ואין דבר כזה 'דוקטור' שלא למד באוניברסיטה. "שמעתי שיש מוסד אחד, שלטענתם הם יכולים לעמוד בתקנון הזה כי המוסד מחזיק 'בעלי תשובה' שמחזיקים בתואר דוקטור מהתקופה של לפני חזרתם בתשובה, והם חרדיים למהדרין כיום. כך שמעתי, וגם את זה צריכים לבדוק. אבל באופן כללי עדיין אין דבר כזה, וההיתר שיצא מהמועצת הוא רק בשני התנאים שציינתי. "לכן, כששואלים מה דעת האדמו"ר שליט"א בנושא, דעתו בנושא; כי 'לציבור שלנו לחלוטין לא מומלץ בכלל, אם לא במקרה הכרח. בשביל תוספת פרנסה, לא מומלץ, וגם במקום ההכרח, באיסורים - אין דבר כזה הכרח.. כי אין דבר כזה 'הכרח' שיביא אדם לעבור איסורים'. "יש נקודה שרבים שואלים עליה ואני לא יודע מה לענות על זה, והאדמו"ר שליט"א אמר לי שאין בזה שום היתר. יש היום בסימנרים מרצים שהם דת"לים או חילוניים כופרים שמדברים כפירה או שמדברים דברים אחרים לא טובים. ובעצם, לפי הוראות מועצת גדולי הצורה של אגודת ישראל, אסור לאדם כזה להרצות בסימנרים בשום דרך ואין לזה שום היתר. "אבל אני לא הכתובת או האדם שאגיד ואציין מי מקיים את התקנות של המועצת ומי לא. בנוגע אלינו, ריבוי ההשכלה הוא דבר אסור, למעט במקרה ההכרח". http://www.kikar.co.il/174376.html די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
17342 הודעות | אור ליום חמישי א' בתמוז תשע''ה
22:17 17.06.15 |
|
|
87. תימלול מדויק:
בתגובה להודעה מספר 86
| |
דעת כ"ק אדמו"ר זצ"ל (בעל נתיבות שלום) הייתה מאוד מאוד נגד עצם ריבוי ההשכלה לנשים, וזה בלי קשר לשאלה האם התכנים הנלמדים בהשתלמויות הם כשרים או פסולים או האם המרצים הם ראויים או לא. דעתו הייתה שעצם השכלת האשה בכל מה שהוא מעבר למוכרח לעצם מלאכת ההוראה, (אלא מגיע רק מצד דרישת משרד החינוך שהמורות תהיינה משכילות), הוא נוגד לחלוטין את התפקיד שהקב"ה הועיד לאשה בעולמה, את התמימות ואת הטוהר שלה, ונוגד לחלוטין את הצביון הראוי של אשה כשרה ויראת השם, הן את צביונה כאשה והן את צביונה כאם. הרבי זצוק"ל ידע היטב היטב את משמעות ההשתלמויות, והוא אחז שזה גרוע מאוד. אין כאן אמנם "איסור" ממש, אך יש כאן המלצה לכל יהודי המעוניין שביתו יהיה משכן לשכינה, משכן לה' ולתורתו, בית שהוא בבחינת "כזה ראה וקדש". בבית כזה צריכה האישה להוקיר את רגליה מכל לימודים שאינם נצרכים לה ובאים רק בשביל לרצות את דרישת משרד החינוך המעוניין לראות את הנשים כבעלות ההשכלה, זו הסיבה שאדמו"ר זצוק"ל מאוד מאוד התנגד לעצם הלימוד לתארים, וזאת, כאמור, ללא כל קשר לכשרות התכנים הנלמדים או לכשרות המרצים. השאלה שעמדה לפתחה של מועצת גדולי התורה אינה שאלה של "מהי ההמלצה לבית של יראי השם?", שכן, כאמור, ביחס לשאלה הזו ברור שעצם ריבוי ההשכלה לאשה נוגדת את צביונה של "אשה כשרה", רק השאלה הייתה מה אסור ומה מותר. וצריך לדעת שגם בשאלה זו קיימות הנחיות ברורות, ההשתלמויות שהותרו ע"י המועצת הן רק בכפוף להנחיות שאישרה המועצת בעבר את לימודי B.A., ולפי ההנחיות האלו ההיתר מותנה בשני התנאים הבאים: 1) התכנים מפוקחים ע"י יראי השם שבדקו שאין בהם כל בעיה. 2) המרצים הם רק אנשים חרדים שלא הלכו ללמוד באוניברסיטה. ובכן, ההיתר הזה כמעט ולא שייך להיות במציאות, כי לימודי M.A.יכול ללמד רק פרופסור, ואין דבר כזה פרופסור שלא למד באוניברסיטה. יש רק מוסד אחד שמצהיר שהוא יכול לעמוד בתנאים האלו, כי המרצים הם בעלי תשובה שכיום הם חרדים למהדרין, והם למדו באוניברסיטה קודם שהם חזרו בתשובה, (כך לפי הצהרת המוסד, לא שאני יודע את הנתונים). רק מרצים כאלו אושרו ע"י המועצת (חוץ ממה שהתכנים צריכים להיות מפוקחים), אבל אדם שהלך כחרדי ללמוד באוניברסיטה, נפסל ע"י המועצת להיות כמרצה וללמד את נשותינו בהשתלמויות, בין אם הוא איש בין אם הוא אשה. בכדי להתיר את ההשתלמויות המועצת הצריכה שני דברים, ראשית צריך רשימה של המקומות בהם התכנים מפוקחים, אך גם אחר כל זאת הרי זה כביצה שלא נולדה, כי צריך גם שהמרצים יהיו כאלו שלא הלכו ללמוד באוניברסיטה כחרדים, וכרגע רק מוסד אחד מצהיר שהוא עומד בקריטריון הזה.
. לכן, המענה לשאלתם של רבים מהי דעתו של כ"ק אדמו"ר שליט"א על לימודי M.A., התשובה היא ברורה, עצם ריבוי ההשכלה הוא דבר לא מומלץ בכלל, הוא דיעבד שבדיעבד, וניתן לעשותו רק במקום הכרח גמור ועפ"י שאלת חכם, אך כל זה רק כאשר הדבר מותר, אך כאשר הדבר אסור לא יעזור הכרח, שהרי אי אפשר להתיר איסורים בגלל הכרחים, וכל עוד שלא התקיימו שני התנאים הנ"ל, הדבר הינו בגדר איסור.
כאשר היום בסמינרים נכנסים מרצים מזרחיסטים וחילוניים, שלפעמים מדברים כפירה או דברים אחרים שאינם ראויים, זהו בניגוד מוחלט להוראות המועצת, והרבי אמר לי על כך שאין לזה שום היתר. . יש רב'ס (אדמו"רים) שמעודדים את הדברים האלו, ואין עניין להיכנס לשמות ולדבר ללשה"ר, אבל אנחנו חסידי סלונים צריכים לומר לילדים שלנו, שאם אנחנו רוצים בתים חסידיים בדרך של רבותינו הקדושים, אזי כל ריבוי ההשכלה לא מומלץ כלל, ורק במקום ההכרח צריך שאלת חכם, וכל עוד שהתכנים אינם ראויים, או שהמרצים הם לא חרדים או חרדים שלמדו באוניברסיטה כחרדים, אזי הסכמת כל המועצת שהדבר אסור לחלוטין.
די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
גירסת הדפסה
