גירסת הדפסה   שלח לחבר   אשכול בארכיון - לקריאה בלבד
 
  אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #12189 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 12189
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
4979 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    12:22   31.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  מכתב הגר''ש אוירבך נגד הגר''ד לנדו - פרסום ראשון באינטרנט  
 
   בסיעתא דשמיא חום ראשון לסדר כי תשא את ראש בני ישראל י"ד אדר ראשון תשמ"ט

הנני בזה להצטרף לכבודה של תורה, כמבואר בשערי תשובה לרבינו יונה שער שלישי, שחובתינו לרומם החכמים לתתם עליונים ויהיו דבריהם נשמעים וילוו עליהם העם כולו, וכבר הרחיב בזה בספר כתר תורה לתלמידו של קודש הקודשים רבינו הגר"א ז"ל אשר מדרכי היצה"ר לאבד הדרת התורה ולהפחית יקר תפארתה, ודרכו לפתות לת"ח שיהיה מוכתר בכתר ענווה ולהניח כבודו לפני כל אדם וצריך להזהר ולהשמר מן הנחש הארור המסית והמדיח כי אין דעתו אלא לבזות כבוד התורה בעיני ההמון ובעיני התלמידים עיי"ש בדבריו החוצבים להבות אש.
ועלינו לשבח ולהודות להקב"ה אשר בדור אחרון זה, לאחר החורבן הנורא בעוה"ר של היכלי התורה והיראה בגולה, הרחיב ד' לנו במעט וזכינו לכבודה ולתפארתה של תורה ומתרבים בעה"י הממיתים עצמם באהלה של תורה כ"י, וזכה הדור הזה, מה שלא כל דור זכה לכך, להאיש על העדה אשר יצא לפניהם וגו', בחכמה ותושיה באהבה וחמלה, מאת ד' היתה זאת כי לא כלו רחמיו לחיותנו כהיום הזה. – ורע ומר אשר חכם אחד שליט"א, דאורייתא קא מרתחא בי', ובא לכלל כעס ובא לכלל טעות וכשלון, ונכנס בו אש זרה אשר לא ציווה ה', והטיח דברים אשר לא כדת, שלא בדעת ושלא בהשכל, נגד עיני העדה אשר בית ישראל נשען עליהם,.
והאמת כי כל בן תורה וכל אשר יש בו ריח תורה, יודע להפלות ולהבין כי כל דבריו בטלים ומבוטלים כחרס הנשבר וכדבר שאין בו ממש, וכל כלי יוצר להצר כבודה של תורה לא יצלח, וכל לשון מדברת גדולות על רועי ישראל ששתלן הקב"ה בכל דור לא ישמע ולא יזכר ולא יפקד, ולא נצרכא אלא שלא יבוא איזה תלמיד טועה להמשיך אחרי האי פלגאה, ושארי ליה מאריה להאי צורבא מרבנן כי שגגה היא ורוח שטות עברה בו, וכבוד יקר תפארת גדולת תורתו ויראתו במקומו עומד.
ויתן ד' ית"ש ויקויים בנו אין פרץ ואין יוצאת ואין צווחה ברחובותינו ונזכה במהרה להבטחה ומלאה הארץ את ד' כמים לים מכסים אמן כי"ר.
הכותב וחותם לכבוד התורה ונושאי דגלה
שמואל אויערבאך


מה שמעניין, שחוץ מהמכתב הזה שפורסם פעם אחת ביתד, לא היה שום התייחסות נוספת, לא כתבות לא מאמרי מערכת שום דבר,


עוד משהו, אגודת ישראל פרסמה את המכתב הזה עם כותרת "הגר"ש אוירבעך נגד הפגיעה באדמו"ר מלובביץ"

כמה סיבות צריך בשביל לא לשמוע בקול הגרח''ק?
ר''י זלושינסקי: דואג האדומי
ר''א דויטש: הגדול ממינסק
ר''י ארנברג: פילגש בגבעה
לא מספיקה סיבה אחת?


       |   0   |

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  להשלמת העניין הנה מכתבו של הגר''ד לנדו רוצה_להבין 31.08.12 12:23 1
  ואז מה? מה נזכרת בזה עכשיו? קורא מפה 31.08.12 12:42 2
     להרבות הדעת רוצה_להבין 31.08.12 13:24 8
  תודה רבה מאוד מאוד על הבאת הדברים. זה חשוב מאוד. איש-יהודי 31.08.12 12:49 3
     התכוונת ל'הוספה' של הגרד''ל? עינים צופיות 31.08.12 12:57 4
         התגעגתי אליך תן חיוך הויברחכם 31.08.12 13:09 7
  שתי טעויות כתיב של הבחור הזעצער רוצה_להבין 31.08.12 13:26 9
     לא בטוח שמדובר בטעויות ... צריך לבדוק את המקור. בינתיים להשאיר כך. איש-יהודי 31.08.12 13:30 10
  תודה רבה על הסקופ. הנאמןמפקח 31.08.12 15:14 11
  ותודה להנהלה על הצינזור עינים צופיות 31.08.12 15:44 12
  תודה על המכתב אלוף הסלוף 31.08.12 16:04 13

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
4979 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    12:23   31.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. להשלמת העניין הנה מכתבו של הגר''ד לנדו  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   בס"ד כ' כסלו תשמ"ט
למעכ"ת מכובדי הגאון ר' שמואל דויטש שליט"א.
שוכט"ס.
אני מצטער כי עלי להסב עגמ"נ לכבודו בדברי הבאים. אך כמדו' שבנידון זה חל הכלל הנודע "ההכרח לא יגונה", ובמלוא מובנו, ואקוה כי כב' יבין לרוחי וידונני לכ"ז.
ותוכן הדברים ושרשם הוא הבחירות המעותדות לבוא לעירי' פה בעירנו ב"ב והנה בשוחחנו בירושלים נגעה השיחה גם בנושא זה ועל דא בלבד קאתינא השתא.
ידע כב' כי אם יוחלט כעת עוד פעם לצאת כאן בעירנו לרשימה נפרדת לעירי' אז המצב יהא כזה, ח"ו, שמערכת הבחירות האחרונה לכנסת שהיתה כאן תהא כשחוק לגבי מה שצפוי - בל אפתח פי לשטן - במערכת הבחירות המעותדת הזו.
ואומר עוד גלויות, ובאופן כללי ונחרץ. אינני מבין בכלל את כל הגישה הזו הגורסת כי על עולם התורה להיות תקיף וחזק ולוחם, היודע להגן על זכויותיו בתוקף, ויודע להשיב מלחמה השערה, ואוי לו למי שבא להצר צעדיו ולמנוע דבר - המגיע לו - בעדו.
לא! לא זו צורתו הראוי' והנכונה של עולם התורה. הוא אף פעם לא הי' כך בעבר, ואין זו הצורה שיש ל"הלבישו" בהווה ולהבא!
עולם התורה לפי מיטב הכרתי, והכרת אחי ורעי, חייב להיות רוחני, נעלה ועדין, צנוע ומצטנע, ולא המוני ותוקפני, מופיע ומתבלט, לוחם ואלים! לא!
וכל זה אף במחיר הפסדים, ויהיו אפילו מאת מונים יותר מההפסדים הצפוים לנו אם לא נהא תקיפים תוקפניים ואלימים כיריבינו ומתנגדינו.
אנחנו לא נלך להתאבד – מבחינת כל המהות הרוחנית העצמית שלנו - כדי להשיג עוד ועוד הישגים פה ושם, לתקן עוולות הנגרמות לנו, ולקבל את כל מה שמגיע באמת לנו, וכל זה במחיר התאבדות רוחנית ומהותית. לא נעשה זאת גם למען הוריד את הרב החבד"י וראש העיר הגוראי מכסאותיהם, או אפילו כדי לחזק את "שארית ישראל". כן, אפילו לשם כך לא כדאי להתאבד!
מה באמת סבורים: האם אכן, באמת, כדאי לשם כך, לשם כל זאת, להשחית את הנשמות, ולהורידינו, אותנו ואת בנינו ובנותינו, לדיוטות תחתונות כ"כ מבחינת ערכיות מוסרית ונפשית, להסתאבות חברתית ופרטית מבחינת התנהגות יהודית ותורתית.
והעיקר – הוא רק "לנצח"! רק זה העיקר, והשאר הוא חסר משמעות לגביו לגמרי, האכן כן הוא?!
האם באמת כדאי לשם כך להכניס את כולנו לקלחת גיהינומית זו של מלחמות ומריבות נוראות, ושל חרב איש ברעהו?!
האם בזה נחנך את ילדינו, ונשחית את כל עולמינו עולם התורה, על שנאה ואויבות על אלימות ותוקפנות, על אנחנו עוד "נראה להם" לכל מי שמפריע לנו, או אף, אינו צועד עמנו בדרך מלחמתינו?
הזאת תהא צורתו הרוחנית של עולם התורה בדור הבא, ובמקום ציבור תורני נעלה ומרומם, ניהפך לציבור אלים וחשוף זרוע מלחמה – כדי לטרוף זרוע אף קדקוד של כל מי שמצר צעדינו או שאינו נושא חן בעינינו?
ומה אאריך עוד בדברים והרי הכל כ"כ גלוי פשוט ומובן. ואין צריך לפנים אך צריך לבפנים. למעשים ופעולות, ובמרץ ותושי'. אחת היא המוטלת עלינו בשטח זה כיום. לפעול בהחלטיות, בחכמה ובתבונה, ובכל האמצעים הנאותים והראויים, למען הקמת רשימה משותפת אחת של כל החרדים פה ב"ב לבחירות לעירי', מתנגדים וחסידים, ליטאים וגוראים, ויז'ניצאים וכו', ויהא אפילו דבר זה כרוך בויתורים בלתי נעימים, ואף מכאיבים, כהנה וכהנה, הכל כדאי, ובלבד כדי להגיע למטרה הכרחית זו שהיא ממש בציפור נפשינו, נפש עולם התורה פה ב"ב.
אינני יודע מה ליעץ לכבודו בזה אך בודאי הוא יודע היטב את המצב מבפנים ומבחוץ, ועכ"פ יותר טוב ממני, ואת אשר ניתן לעשות למען המטרה החיונית הנ"ל, למען הקמת רשימה מאוחדת, וכאמור, אשר בזה תלוי' כל הצלתינו מרדת לשחת המחלוקת והמלחמה וכל הכרוך בהם.
ואוסיף עוד:
חש אני ומרגיש כנחוש בהחלטתי שהחלטתי, בל"נ, שאם בכ"ז תתקבל ההחלטה האומללה לצאת ברשימה נפרדת, לפעול בענין מבחינתי, וככל רק אשר יהא בידי, ועם חברים לדעה , והדברים כמובן ייאמרו ויעשו באופני הסברה ונימוק, שיכליים ורגשיים, מאוזנים ונאותים, מהוגנים והגיוניים, ייאמרו ויושמעו, בע"פ ובכתב, ביחיד וברבים, כמתאים וכנדרש.
ובודאי – אחשוב עוד – כי אזי, מצב מחודש זה, שמתוך עולם התורה, מאיזה מקום שהוא – יהא אשר יהא – ואולי מכמה מקומות, תצא קריאה המנוגדת והמתנגדת – בטיעון הגיוני ורגשי – לדרך הנקוטה כעת הסבורה שרק כך, שרק על המלחמה ואי הויתור מושתת עולמינו, מצב קיומן של דעות מוגדר וקיים זה, שלא ירתע מכל מהביע את דעתו בכל הנ"ל בבהירות ובהחלטיות לא יסב כ"כ נחת – ואולי גרוע מזה – לכל הסבורים כי אין דעת ופה וכתב לאותם בעולם התורה המשוכנעים בכל ליבם ועומק הכרתם, כי הדרך הנקוטה בזה אינה הדרך הנכונה. לא. לא ולא!
יש עוד להאריך בכ"ז, אך לא זה המקום. אולם סבורני ומשוכנע אני כי עיקרי הדברים ברורים ומחוורים למעכ"ת, ואין צורך לפרט למבינים.
ואוסיף בזה עוד ב' דברים:
א. מכתב זה נכתב בלא שנתיעצתי מקודם אודות כתיבתו עם זולתי, אלא כולו מיזמתי ומחשבתי בלבד.
ב. לא איכפת לי, ואדרבה אשמח (עד כמה שניתן לשמוח בהקשר דברים עגום ומדכא זה) אם יראנו מר למכתבי לכל אשר יחשוב לנחוץ להראותו. ואקוה שישא עמו רק תוצאות חיים ופרי אמת, ואך טוב וחסד, שלום ושלות השקט יבואו לכולנו בעקבותיו ובעקבות כל פעלי העושים והמעשים למען השלום. אכי"ר.

בברכה דוש"ת דוב לנדו

הוספה:
אקוה כי בעקבות הדברים הנ"ל לא יטענו נגדם טענות ידועות ברוח המוסכמות והמפורסמות. כגון: כבר הורה זקן. או, למשל: כך דעת תורה. או, אסור להתנגד אפי' בכי הוא זה לדעת גדולי הדור. או כל מיני חידושי הלכות שנתחדשו לאחרונה, וגם לא לאחרונה, בסוגית ימין שהוא שמאל ושמאל שהוא ימין וכיוצ"ב. ואם בכ"ז יטענוך, אומר רק זאת בלבד: כל אותם דברים טובים ונחמדים מוכרים לנו היטב ומאז ומתמיד. במחילה, לא היום נולדנו, ואיננו נערים וקטנים, לא מבחינת הגיל ולא מבחינת הכרתינו את הנושאים הללו לא מהיום ולא מאתמול . ובודאי ובודאי שלא עתה יאלפונו דעת ובינה בהם במה שבוננו אותנו היטב היטב רבותינו הקדושים מצוקי ארץ אשר את מימיהם הנאמנים שתינו בצמאון, וממקור תורתם הנשגבה ותבונתם העמוקה והגות ליבם הטהור זכינו לשאוב כל חד לפום שיעורא דילי'. ודמותם הקדושה ואמרותיהם הנשגבות וקדושת הנהגתם הנפלאה, עוד גם כעת וכיום עומדים וניצבים כחיים לנגד עינינו, מלהיבים את רוחינו, תוססים ושוקקים בקרבינו, ומנווטים את דרך חיינו בתורה, באמונה, בקיום מצות, ובהשקפה תורנית בריאה ומלאה בהירה ויסודית. יבינו זאת כל אלה שלא זכו לכל זאת!

כמה סיבות צריך בשביל לא לשמוע בקול הגרח''ק?
ר''י זלושינסקי: דואג האדומי
ר''א דויטש: הגדול ממינסק
ר''י ארנברג: פילגש בגבעה
לא מספיקה סיבה אחת?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
9382 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    12:42   31.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. ואז מה? מה נזכרת בזה עכשיו?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
4979 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    13:24   31.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. להרבות הדעת  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   וכדי שנדע ש:"כל לשון מדברת גדולות על רועי ישראל ששתלן הקב"ה בכל דור לא ישמע לא יזכר ולא יפקד"
ונדע ש: גם אם רוח שטות עוברת בתכם אחד שליט"א שאורייתא קא מירתחא בי' אז "וכבוד יקר תפארת גדולת תורתו ויראתו במקומו עומד"

כמה סיבות צריך בשביל לא לשמוע בקול הגרח''ק?
ר''י זלושינסקי: דואג האדומי
ר''א דויטש: הגדול ממינסק
ר''י ארנברג: פילגש בגבעה
לא מספיקה סיבה אחת?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
איש-יהודי
חבר מתאריך 4.7.12
1954 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    12:49   31.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. תודה רבה מאוד מאוד על הבאת הדברים. זה חשוב מאוד.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עינים צופיות
חבר מתאריך 4.6.12
936 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    12:57   31.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. התכוונת ל'הוספה' של הגרד''ל?  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
  

הקיצוניות והגדלות שמות נרדפות. הדוגל בבינוניות ומואס בקיצוניות חלקו עם הזייפנים או עם חדלי תבונה. חובת חינוכנו לקיצונות! לטעת בוז וגיעול נפש להמתעוללים בקיצונות. (קובץ אגרות חזו"א)


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הויברחכם
חבר מתאריך 23.8.12
134 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    13:09   31.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. התגעגתי אליך תן חיוך  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
4979 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    13:26   31.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. שתי טעויות כתיב של הבחור הזעצער  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא ישמע 'ו'לא יזכר ולא יפקד הוא"ו יתרא

איזה תלמיד טועה להמש'י'ך אחרי האי פלגאה כמדומה די' יתרא,

אם מי שהיכולת בידו יתקן, אודה לו מאוד

כמה סיבות צריך בשביל לא לשמוע בקול הגרח''ק?
ר''י זלושינסקי: דואג האדומי
ר''א דויטש: הגדול ממינסק
ר''י ארנברג: פילגש בגבעה
לא מספיקה סיבה אחת?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
איש-יהודי
חבר מתאריך 4.7.12
1954 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    13:30   31.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. לא בטוח שמדובר בטעויות ... צריך לבדוק את המקור. בינתיים להשאיר כך.  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   אם כבר יש כמה טעויות העתקה מוכחות , כמו בתחילת המכתב 'חום' ראשון, וכן בסוף ומלאה הארץ ... את וגו'.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הנאמןמפקח
חבר מתאריך 2.7.12
164 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    15:14   31.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. תודה רבה על הסקופ.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני בהחלט יכול להעיד, כי מכתב חשוב זה, עד כמה שידוע לי, לא התפרסם מעולם ברשת.

כל הכבוד על העבודה ועל ההישג, ותודה בשם הפורום והחברים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עינים צופיות
חבר מתאריך 4.6.12
936 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    15:44   31.08.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. ותודה להנהלה על הצינזור  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

הקיצוניות והגדלות שמות נרדפות. הדוגל בבינוניות ומואס בקיצוניות חלקו עם הזייפנים או עם חדלי תבונה. חובת חינוכנו לקיצונות! לטעת בוז וגיעול נפש להמתעוללים בקיצונות. (קובץ אגרות חזו"א)


                                     (ניהול: מחק תגובה)
אלוף הסלוף
חבר מתאריך 22.8.12
167 הודעות
יום ששי י''ג באלול תשע''ב    16:04   31.08.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. תודה על המכתב  
    בתגובה להודעה מספר 0
 

הדרך אל ההשראה צרופה נתונים


                                     (ניהול: מחק תגובה)

________________________________________________________________________
למנהלים:  החזר לפורום | מחק | מחק תגובות | גיבוי אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net