גירסת הדפסה   שלח לחבר   אשכול בארכיון - לקריאה בלבד
 
  אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #27198 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 27198
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    00:24   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  האם פרשיית 'יתד' תגרום לפילוג בציבור הליטאי?  
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה 00:24:21 על-ידי עורה (סגן מנהל)
 
הסקופים: יעקב לבין פונה לבית המשפט כבר מחר, יש להמתין ולעקוב אחר אמיתות הדברים ומה המשמעויות של כך.

נערך לבקשת פותח האשכול. הידיעה המלאה בנושא על פי 'בחדרי חרדים'
https://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=read_count&om=27212&forum=prime


       |   0   |

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כמו כן יש דיווח (בבח''ח) על מכתב של ר' שמואל דוייטש (משהו תמוה במכתב) מותיב לה 14.06.12 00:27 1
     שהולכים למאבק משפטי ירח בן יומו 14.06.12 00:36 2
         מעניין מי יספק לו את הגב ההלכתי והציבורי מותיב לה 14.06.12 00:38 3
  נוסח המכתב (בכתב דפוס) וכמה תהיות ראשוניות מותיב לה 14.06.12 00:45 4
  נראה שהמלחמה בפתח מותיב לה 14.06.12 00:59 5
  לא יאומן רוצה_להבין 14.06.12 03:18 6
     נשמע מהלך מאוד תמוה ומרחיק לכת מותיב לה 14.06.12 03:27 7
     נכון אתה גר בבני ברק???!!!! יוסף שלום 14.06.12 03:43 8
         תזכיר לו את המכתבים בענין פוניבז' בניברקי 14.06.12 03:58 9
             זה הדבר הקטן... יוסף שלום 14.06.12 04:06 11
                 חצוף מתעניין 14.06.12 11:22 15
                     מצטרף למחאה. עומד בפרץ 14.06.12 13:52 17
                         גם אני הקטן. ולצערי לפי ההתפתחויות אנו עלולים לעמוד בפני אש המחלוקת מותיב לה 14.06.12 13:55 19
                         יש לך גנרטור בבית??? יוסף שלום 14.06.12 14:41 27
                             אתה יכול להסביר לי מה הקשר בין כל מה שכתבת, עומד בפרץ 14.06.12 14:48 28
                                 אתה זה שצריך להסביר את עצמך.. יוסף שלום 14.06.12 14:56 29
                                     ממש יפה. עומד בפרץ 14.06.12 15:17 32
                                         ו.... יוסף שלום 14.06.12 15:37 36
                                             אינני מזלזל ברב אפרתי, עומד בפרץ 14.06.12 15:46 38
                                                 דברים נכוחים ואמיתיים! שףמדוכתיה 15.06.12 14:37 121
                                                     אגב, עומד בפרץ 16.06.12 23:58 154
                             Like קורא מפה 14.06.12 19:20 53
                     תמהני מה הינך רוצה.. יוסף שלום 14.06.12 14:22 25
                         תן לי תאריך שבו אירע הסיפור בלדרמן. עומד בפרץ 14.06.12 14:35 26
                         יוסף שלום אני ממש מתפלא מתעניין 14.06.12 14:59 30
         אני יודע שאתם מגחכים רוצה_להבין 14.06.12 04:00 10
             לדעתי תמונתו של הגה''צ רבי דוד אבוחצירא.. יוסף שלום 14.06.12 04:09 12
                 הוא הגדיר הכי טוב את מה שאתה מתכוין לומר בניברקי 14.06.12 04:17 13
                     אוי, כמה עיוור הגמל שלא רואה את דבשתו... עומד בפרץ 14.06.12 14:03 20
                         אם אתה רוצה להתחיל עם ציטטות ופרשנותם אז קבל עוד ציטטא בניברקי 14.06.12 18:10 51
             לא הייתי נתלה בטיעון הזה מסיבה פשוטה מותיב לה 14.06.12 04:28 14
     Like פסיכיאטר 03.12.12 06:05 234
     כנראה שהרבנים צדיקים מרוצה_להבין אור_היום 03.12.12 09:47 235
         ובכלל, מה הפרוש: אור_היום 03.12.12 09:51 236
  יישר כוח למנהל עורה מותיב לה 14.06.12 13:46 16
  נו, הוא כבר פנה לבית המשפט? עומד בפרץ 14.06.12 13:54 18
     זו שאלה טובה מותיב לה 14.06.12 14:04 21
         מערכת העיתון עובדת כסדרה, עומד בפרץ 14.06.12 14:09 22
             מסכים לגמרי (אם כי הצעד שנעשה אתמול מצד ר' שמואל דוייטש עלול) מותיב לה 14.06.12 14:12 23
                 של לבין, אאוט. עומד בפרץ 14.06.12 14:15 24
  ''עיתון כשר? חזיר כשר!'' • ר''י חברון נגד 'יתד נאמן' (מהעבר) מותיב לה 14.06.12 15:15 31
     בסופו של דבר הרב שמואל אוירבך יצא ממועצת גדולי התורה נקניק 14.06.12 15:19 33
     זו אמירה כללית כנגד עיתונים בישיבות בכלל, עומד בפרץ 14.06.12 15:19 34
         זו אכן נראית אמירה כללית, אבל עם דגש על יתד (ולא בטוח שמשנה המתכונת) מותיב לה 14.06.12 15:26 35
  החשיפות : בית המשפט הוציא צו הרחקה ליעקב לבין, דוד סגל ועוזריהם. מותיב לה 14.06.12 15:43 37
     איך יכול להיות?לא מאמין מני ביתרי 14.06.12 15:51 39
         יש לברר את העניין. גם צריך לראות איך זה הגיע לבית משפט בכלל מותיב לה 14.06.12 15:54 40
             המשטרה כבר הרחיקה אותם אתמול. עומד בפרץ 14.06.12 15:58 41
                 למיטב ידיעתי רק בית משפט מוציא צו הרחקה, המשטרה יכולה להרחיק פיזית מותיב לה 14.06.12 16:02 42
                     למאי נפק''מ? עומד בפרץ 14.06.12 16:07 43
                         כעת מעדכנים שזה בכלל מכיוון המשטרה.. עומד בפרץ 14.06.12 16:09 44
                             ברוך שכיוונתי אם כך מותיב לה 14.06.12 16:11 46
                         איני בקי בתחום, אך אני מניח שהמשטרה מוגבלת ופועלת על פי הנחיות בית משפט מותיב לה 14.06.12 16:10 45
                         אכן, קצין משטרה יכול להוציא צו הרחקה עד 30 יום יוסף שלום 14.06.12 16:18 47
                             עכשיו ניק ''מחבל'' מדווח שלבין כעת ביתד רוצה_להבין 14.06.12 16:23 48
                                 קשה להאמין (אלא אם זה היה מתואם ולצורך ספציפי כלשהו) מותיב לה 14.06.12 16:35 49
                                 אין כל חדש. עומד בפרץ 14.06.12 19:43 58
  לפי כיכר השבת - צו ההרחקה המדובר הוא עד לסופ''ש הבא מותיב לה 14.06.12 17:39 50
  תהייה בעניין מכתבו של ר' שמואל דוייטש מותיב לה 14.06.12 19:02 52
  אנ''ש : 5000 אברכים חתמו: ''תומכים בהנהלה החדשה'' מותיב לה 14.06.12 19:21 54
     כמה הערות על הידיעה בשליפה ראשונית מותיב לה 14.06.12 19:27 55
     חח.. עומד בפרץ 14.06.12 19:34 56
         נא לא לזלזל ב''אברכים המזוהים עם דעת ההשקפה הצרופה'' (אתה מקרר את האמבטיה) מותיב לה 14.06.12 19:40 57
         זו צביעות שלא מתאימה לך, אתה יודע היטב שגליק נהג באלימות קורא מפה 14.06.12 19:47 59
             אתה מכחיש את העובדה שסגל החטיף לרוט מכות רצח? עומד בפרץ 14.06.12 19:53 60
                 ומרן הרב גליק רק אכל פופקורן בצד ? שטויות עוכר ישראל 14.06.12 20:00 61
                     גליק לא היה אז בשטח.. עומד בפרץ 14.06.12 20:01 62
                         כמובן אחרי שביצע בלבין וידוא הריגה כבר אין לו מה לחפש שם עוכר ישראל 14.06.12 20:09 63
                             יעקב לבין היה יכול לצאת מלך מהסיפור אם רק היה מתנהל נכון והגיונית מותיב לה 14.06.12 20:11 64
                                 יש לך טעות בכל מקרה היו מעיפים אותו כמו כלב הוא מנכ''ל גרודנא הישנה עוכר ישראל 14.06.12 20:13 65
                                     פשוט שטויות. עומד בפרץ 14.06.12 20:17 67
                                     לא מכיר את סיפורי גרודנא, אך אנסה לנתח קצת את פרשיית יעקב לבין מותיב לה 14.06.12 20:24 69
                                         הוא לא בחר בעצותיך המחכימות מסיבה פשוטה ביותר בניברקי 14.06.12 22:01 75
                                             נו באמת. אפילו לבין עצמו לא יסכים עם מה שכתבת מותיב לה 14.06.12 22:04 77
                                                 וזאת מנין לך? בניברקי 14.06.12 22:15 78
                                                     יעקב לבין אינו חסר דעת כלל וכלל, אך בפרשיה זו מתנהל כחסר דעת מותיב לה 14.06.12 22:21 79
                                                         המשך לטמון את הראש בחול בניברקי 14.06.12 22:45 84
                                                             לא אני זה שטומן את הראש בחול מותיב לה 14.06.12 22:55 86
                                                                 תגובה לא עניינית לחלוטין. טענת שאין גדולי תורה שעומדים מאחורי הצד השני בניברקי 14.06.12 22:59 88
                                                                     מצטער לך לומר, שטויות במיץ עגבניות. ר' חיים הוציא מכתב ברור שהצד השני יוציא גם מותיב לה 14.06.12 23:06 91
                                                                         אתה שואל למה לא מוציאים מכתב ברור בניברקי 14.06.12 23:12 94
                                                                             עיין בתגובה 93 ולא תצטרך יותר תשובות ל''קלוץ קשיעס'' שלו קורא מפה 14.06.12 23:15 95
                                     Like רוצה_להבין 14.06.12 20:45 72
                             איך אתה מדבר? עומד בפרץ 14.06.12 20:14 66
                                 כמו שהוא מספר לכולם שהוא ניצח בגרודנא וכמו שגור ניצחו את גליק בחינוך העצמאי עוכר ישראל 14.06.12 20:18 68
                                 להזכירך! יוסף שלום 14.06.12 20:32 71
                                         מסכים בהחלט לריש דבריך בניברקי 14.06.12 22:22 80
                                             אני מעדיף את הפירכא על לבין, עומד בפרץ 14.06.12 22:49 85
                                                 ומה עשו בכינוס אתמול גדולי תורה? בניברקי 14.06.12 23:08 92
                                                     טוב שהגדרת את רשימת השמות.. עומד בפרץ 14.06.12 23:42 109
                                                         נתתי אך ורק רשימה ראשונית שעליה יש כבר הוכחות ברורות בניברקי 15.06.12 02:02 112
                                         טעות, התגובה במספר 83 קורא מפה 14.06.12 22:38 81
                                             סדר דחוף את הודעתך בניברקי 14.06.12 22:41 82
                                         ודווקא בגלל שתמיד היית הגון, מוזרה לי ההתיממות שלך קורא מפה 14.06.12 22:41 83
                                             מסכים לעיקר דבריך, אם כי לא הייתי כותב אותם כמוך בניברקי 14.06.12 22:58 87
                                                 האחד ההוא מחכה שיביאו לו הקלטה או מכתב מאיזה גדול אחד או שניים מותיב לה 14.06.12 23:02 89
                                                     חחח אתה פשוט ''חפרן'' וזה לא מחמאה... קורא מפה 14.06.12 23:10 93
                                                         מאחר ואני לא מוצא שום קשר בין תגובתך לתגובתי, אני מסיק שטעית בכתובת מותיב לה 14.06.12 23:16 97
                                                             חפרן, נשאר חפרן, נשאר חפרן...... קורא מפה 14.06.12 23:20 99
                                                                 לא ידעתי שלספינולוגים (לא מוצלחים במיוחד יש לומר) יש חוש הומור גרוע מותיב לה 14.06.12 23:29 102
                                                                 ועוד משהו. כתבת 3 פעמים. יכולת לכתוב מכל ניק שלך פעם אחת וזה היה משעשע יותר. מותיב לה 14.06.12 23:36 107
                                                     ראה תגובה 92 בתחילתה, וכן בעוד תגובות בניברקי 14.06.12 23:19 98
                                             תרגיש טוב חביבי.. עומד בפרץ 14.06.12 23:03 90
                                                 עם יד על הלב, אתה לא חושש מהפנייה לבית משפט? בניברקי 14.06.12 23:15 96
                                                     כרגיל על שאלה עניינית אענה לך בצורה עניינית מותיב לה 14.06.12 23:27 100
                                                         שאלתי את 'עומד בפרץ', ותשובתך לא עונה על מה ששאלתי אותו בניברקי 14.06.12 23:29 101
                                                             ט.ל.ח. מותיב לה 14.06.12 23:31 104
                                                     האמת? עומד בפרץ 14.06.12 23:30 103
                                                         קשה לך אפילו לדמיין מצב אחר? מוזר מאוד. בניברקי 14.06.12 23:32 105
                                                         זה בגלל שהאלימות הצליחה! אף אחד לא ויתר מרצון.. וגם לא יוותר קורא מפה 14.06.12 23:35 106
                                                             אתה חוזר על אותה שטות, עומד בפרץ 14.06.12 23:48 110
                                                                 שכחת את האלימות מיום שני בערב? זה היה רק ההתחלה... בניברקי 15.06.12 02:04 114
                                                                     אלימות? עומד בפרץ 15.06.12 02:13 115
                                                                         סליחה טעיתי לא היה ולא נברא, חשבתי שיש לי פה עסק בניברקי 15.06.12 02:18 116
                                                                             כמובן, הוא הרי נגד מחלוקת כולם רק מתחילים איתו עוכר ישראל 15.06.12 10:18 117
                                                                         אתה צודק! לנתק מחשב,ולהפוך שולחנות, זה עדינות, וח''ו לא אלימות... קורא מפה 15.06.12 10:26 118
                                                                             הלוואי שסגל גם היה רק הופך שולחנות. עומד בפרץ 15.06.12 15:26 132
                                                                                 אילו רק היית יודע באיזה מהלכים מחושבים מדובר... בניברקי 15.06.12 15:31 134
                                                                                     על מהלכים מחושבים נדבר, אחרי שנראה אותם.. עומד בפרץ 15.06.12 15:53 138
                                                                                         אתה לא יודע מה היו החישובים והמהלכים ולכן אתה חושב שעוד לא ראינו בניברקי 15.06.12 16:00 139
                                                                                             שכחת את חוק דרומי? עומד בפרץ 15.06.12 16:46 142
                                                                                                 ה'אם' הזה עדיין תלוי ועומד, לשני הצדדים בניברקי 16.06.12 22:12 148
                                                                                                     הוא אשר אמרתי. עומד בפרץ 16.06.12 23:43 151
                                                                                                         מה הראיה? בניברקי 17.06.12 00:08 158
                                                                                                             אתה רוצה לטעון שהעו''ד של לבין לא ניסה אפילו להתגונן? עומד בפרץ 17.06.12 00:31 165
                                                                                                                 העמדת אותי על טעותי והזכרת לי את שנשכח ממני בניברקי 17.06.12 00:41 170
                                                                                                                     המשטרה לא ''הזמינה''. עומד בפרץ 17.06.12 01:01 177
                                                                                                                         אני מחפש זמן רב מקור לדבריך על התלונות במשטרה בניברקי 17.06.12 02:13 182
                                                                                                                             היכן כתבתי שעתיים? עומד בפרץ 17.06.12 02:26 183
                                                                                                                                 צודק, טעיתי בענין השעתיים, בניברקי 17.06.12 02:36 184
                                                                                                                                     ברור שהיתה הגשת תלונה. עומד בפרץ 17.06.12 02:47 188
                                                                                                                                         טוב, אם הגעת לשלב של 'הוכחות' כאלה אני באמת מרים ידים... בניברקי 17.06.12 03:01 192
                                                                                                                                             טוב, זה באמת מצחיק.. עומד בפרץ 17.06.12 03:05 194
                                                                                                                                                 שטויות, בדקתי היטב זמן רב. בניברקי 17.06.12 03:15 197
                                                                                                                                                     אין לי זמן כעת לחפש, עומד בפרץ 17.06.12 03:41 203
                                                                                                                                                         אחזור שוב, תעמיד דוכנים ברחבי הארץ ותכריז את זה בניברקי 17.06.12 03:47 205
                                                                                                                                                             בהחלט. עומד בפרץ 17.06.12 03:59 209
                                                                                                                                                                 תקפוץ עד מחר... במקום זה תפשיל שרוולים ותתחיל לעבוד, לא כאן... בניברקי 17.06.12 04:06 212
                                                                                                                                                                     עוד סיסמא. עומד בפרץ 17.06.12 04:15 215
                                                                                                                                                                         תגובה לא עניינית בניברקי 17.06.12 04:27 219
                                                                                                                                                                             לסיסמא.. עומד בפרץ 17.06.12 04:30 222
                                                                                                                                                                                 צא מהריבוע בניברקי 17.06.12 04:34 225
                                                     צו מניעה כבר לא יהיה גראי 14.06.12 23:37 108
                                                         בתור מה אתה קובע זאת? עומד בפרץ 14.06.12 23:51 111
                                                         משאלת לב בניברקי 15.06.12 02:03 113
             בבכיינות לא קונים במכולת רוצה_להבין 14.06.12 20:25 70
         ה'עצומה' לא היתה ולא נבראה בניברקי 14.06.12 21:55 74
  האם יעקב לבין בונה על שופט תורן בשעות כאלו ? (מחכים לשמוע על הפנייה שהובטחה) מותיב לה 14.06.12 22:02 76
  האם מישהו יודע מה קורה עם פ. חובב ? מותיב לה 15.06.12 10:54 119
  עדכון מגיזרת האברכים בעלי ה''השקפה הצרופה'' (טוב לשמוע מעת לעת שנדע מה ההשקפה) מותיב לה 15.06.12 14:30 120
     כמובן כשמתחשק לך אתה תולה את זה באברכי ההשקפה הצרופה בניברקי 15.06.12 14:41 122
         האתר הנ''ל מתפקד בימים האחרונים כיחצן והבית החם של בעלי ההשקפה הצרופה מותיב לה 15.06.12 14:43 123
             אני כבר מתחיל לחשוב, עומד בפרץ 15.06.12 14:46 124
                 חחח . וברוח זו לא נותר אלא להסיק שגם 'קורא מפה' מקבל כסף מגליק מותיב לה 15.06.12 14:48 125
                     למה קיפחת אותי? בניברקי 15.06.12 15:12 128
                         אתה לא עצמאי. אתה מקסימום שכיר אצל קורא מפה (אתה נגרר אחריו) מותיב לה 15.06.12 15:18 129
                             ואצל מי אתה שכיר? בניברקי 15.06.12 15:21 131
                                 אני מתפעל מהאיכפתיות שלך מותיב לה 15.06.12 15:29 133
                                     אהה, עכשיו התחדש לי פשט חדש ב'בעל המאה הוא בעל הדעה' בניברקי 15.06.12 15:35 136
                                         עם פלפוליך לא תגיע רחוק מותיב לה 15.06.12 15:42 137
                                             בודאי שאתה כותב את הכל על דעתך ואף אחד לא מכתיב לך בניברקי 15.06.12 16:10 140
                                                 בוא לא ניתמם. ה'מחבלים' מנסים לצייר אותו כאיש מדון שהגיע מהנכר לחרחר מלחמה מותיב לה 15.06.12 16:56 143
                                                     ה'אפשר לומר' שלך הוא הנחה אישית שלך, ההנחה שלי היא עפ''י הודאתך בניברקי 16.06.12 21:58 144
                 חחח חן חן על ההברקה... בניברקי 15.06.12 15:11 127
  'כיכר השבת' יעקב לבין: ביום א' נופיע בבית המשפט בבקשת צו מניעה מותיב לה 15.06.12 15:00 126
     חחח פשוט ציטוט מדויק של 'החשיפות' בניברקי 15.06.12 15:20 130
  עגלה בלי סוסים כסףצל''ש 15.06.12 15:33 135
  ישנו דיווח על ביקור של ר' חיים קנייבסקי אצל הרב שטיינמן מותיב לה 15.06.12 16:20 141
     ראה כאן בניברקי 16.06.12 21:59 145
         מה כוונתך ? אין שם כל חידוש, מדובר בדיווח, ולא בסקופ (לא מבין למה נפתח אשכול) מותיב לה 16.06.12 22:07 146
             שם יש ערעור על מהימנות הדיווח בניברקי 16.06.12 22:10 147
                 בשונה מההוא שפתח אשכול כאילו מדובר בדרמה, אני ציינתי שיש דיווח מותיב לה 16.06.12 22:12 149
                     אין שום בעיה, לא באתי בטענות על כתיבת הודעתך, רק ציינתי לשם בניברקי 16.06.12 22:17 150
                         דיווח על כלום. עומד בפרץ 16.06.12 23:48 152
  יש מי שלא מוותר על המאבק : הרב שמואל לוין, מרבני ארגנטינה במתקפה חריפה מותיב לה 16.06.12 23:54 153
     תודה רבה על הבאת הדברים בניברקי 17.06.12 00:00 155
         בבקשה. אין לי בעיה להביא כל דבר גם של הצד השני (בתנאי שזה לא סתם הזייה) מותיב לה 17.06.12 00:02 157
     כמה הערות על הנ''ל מותיב לה 17.06.12 00:00 156
         הכי נהניתי מהמשפט האחרון שלך בניברקי 17.06.12 00:13 159
             עושה לי טוב לדעת שאנשים נהנים בזכותי מותיב לה 17.06.12 00:20 160
                 הלוגיקה ממש לא נכונה בניברקי 17.06.12 00:27 163
                     אם אתה חושב שהרב שטיינמן החליט שצריך תיקון רק בגלל הבדלי השקפות הינך טועה מותיב לה 17.06.12 00:29 164
                         את זה תאמר למרן הגרי''ש בניברקי 17.06.12 00:33 167
                             אם היו מאפשרים לי להכנס אליו, בשמחה. מותיב לה 17.06.12 00:34 169
                                 חחח כבר נכנסו אליו לפני כמה חודשים ואמרו לו את דעת הגראי''ל בניברקי 17.06.12 00:47 172
                                     אתה לא סומך עלי ? :) מותיב לה 17.06.12 00:49 173
                                         צר לי לומר לך שלא (והאשכולות בענין יתד יוכיחו) בניברקי 17.06.12 00:53 175
                                             אז קבל ביטול לגבי המפגש עם הרב אלישיב מותיב לה 17.06.12 00:56 176
                                     אני עדיין מחכה לאסמכתא כלשהי, עומד בפרץ 17.06.12 01:04 178
                                         איפה בדיוק תראה? בבחדרי חרדים? בניברקי 17.06.12 01:45 181
                                             אני מדבר על יתד. עומד בפרץ 17.06.12 02:42 186
                                                 לא מבין מה הבעיה בניברקי 17.06.12 02:51 190
                                                     ובשבילי לא. עומד בפרץ 17.06.12 03:09 195
                                                         אענה לך את מה שעניתי כבר למותיב, את הדברים שלך תמכור להגר''ש בניברקי 17.06.12 03:18 198
                                                             המעשים הם דבר אחד, עומד בפרץ 17.06.12 03:22 200
                                                                 המעשים מוכיחים שזה מה שהוא שמע מהגרי''ש, היפך כל הפרשנות הגאונית שלך בניברקי 17.06.12 03:26 201
                                                                     הגר''ש ''תיווך'' בענייני יתד, עומד בפרץ 17.06.12 03:53 207
                                                                         דמגוגיה בהתגלמותה בניברקי 17.06.12 04:00 210
                                                                             תגובה לא עניינית. עומד בפרץ 17.06.12 04:05 211
                                                                                 מה אתה רוצה? בניברקי 17.06.12 04:11 214
                                                                                     הבה נתמקד: עומד בפרץ 17.06.12 04:17 216
                                                                                         שוב דמגוגיה בניברקי 17.06.12 04:23 218
                                                                                             אתה מקובע בנייעס שלך, עומד בפרץ 17.06.12 04:27 220
                                                                                                 אנחנו דנים בפרשנות של עובדות ולא בעובדות בניברקי 17.06.12 04:33 224
                                                                                                     לא ענית מאומה לשאלתי. עומד בפרץ 17.06.12 04:43 227
                                                                                                         הבנתי, אתה חותר לענין חדש בניברקי 17.06.12 04:58 229
                                                                                                             ושוב, ושוב.. עומד בפרץ 17.06.12 15:47 231
                                                                                                                 איני רואה טעם להמשיך לדון איתך בענין בניברקי 17.06.12 16:14 232
                                                                                                                     אכן. עומד בפרץ 17.06.12 19:56 233
         מדברי הרב לוין, עומד בפרץ 17.06.12 00:22 161
             לימוד הזכות שלך עליו בהחלט במקום (אחרת המצב מאוד מביך) מותיב לה 17.06.12 00:24 162
                 אני מכירו אישית, עומד בפרץ 17.06.12 00:34 168
             מקוה שתאמר כך גם על הצד השני בניברקי 17.06.12 00:32 166
                 אתה לא מבין.. עומד בפרץ 17.06.12 00:43 171
                     הוא התכוין לבעלות ממונית? או לבעה''ב שמכתיב מה לעשות בעיתון? בניברקי 17.06.12 00:50 174
                         ראיתי בדיוק מה שהוא אמר. עומד בפרץ 17.06.12 01:14 179
                             אז לידיעתך, לבין עמד אז בקשר טלפוני עם רבני הוועדה הרוחנית בניברקי 17.06.12 01:42 180
                                 העובדות היבשות הן, עומד בפרץ 17.06.12 02:37 185
                                     אני חייב להגיד לך משהו אחד... יוסף שלום 17.06.12 02:46 187
                                         ולך? עומד בפרץ 17.06.12 02:50 189
                                             אני בדקתי כמה וכמה פעמים... יוסף שלום 17.06.12 03:02 193
                                                 אני מבדיל היטב בין פרשנות לעובדות. עומד בפרץ 17.06.12 03:12 196
                                     כמדומני שכבודו טועה מעט בעובדות בניברקי 17.06.12 02:57 191
                                         במה בדיוק זה סותר למה שתיארתי? עומד בפרץ 17.06.12 03:19 199
                                             מה בדיוק הגבת? בניברקי 17.06.12 03:33 202
                                                 יברוב הוא הנציג הרשמי של וועדת הרבנים. עומד בפרץ 17.06.12 03:45 204
                                                     ועדת הרבנים אמורה להיות מתואמת במקרה כזה... בניברקי 17.06.12 03:52 206
                                                         זה עניין לרוב. עומד בפרץ 17.06.12 03:55 208
                                                             הם דנו ביניהם בדבר? בניברקי 17.06.12 04:09 213
                                                                 אינני יודע, וזה גם לא משנה. עומד בפרץ 17.06.12 04:19 217
                                                                     אם אתה לא יודע אז אל תכתוב בנחרצות כנגד מעשיו של לבין בענין זה בניברקי 17.06.12 04:28 221
                                                                         אני יודע שזה לא משנה. עומד בפרץ 17.06.12 04:32 223
                                                                             ושוב, לבין פעל בשליחותם של רבני הוועדה בניברקי 17.06.12 04:37 226
                                                                                 ? עומד בפרץ 17.06.12 04:44 228
                                                                                     עניתי שאתה משמיץ את לבין על סמך הנחותיך, ואילו הוא פעל על פי הרבנים בניברקי 17.06.12 04:59 230

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    00:27   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. כמו כן יש דיווח (בבח''ח) על מכתב של ר' שמואל דוייטש (משהו תמוה במכתב)  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ר' שמואל דוייטש מעביר את המשרה ליוסף פטרוב שהוא יד ימינו של ר' שמואל אויירבך.

על מה זה מצביע ?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
ירח בן יומו
חבר מתאריך 20.4.12
490 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    00:36   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. שהולכים למאבק משפטי  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   ושולחים את הרב פטרוב כשליח של הגרב"ש והגר"ש.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    00:38   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. מעניין מי יספק לו את הגב ההלכתי והציבורי  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   בהנחה שהמכתב של ר' שמואל דוייטש אותנטי, ובהנחה שהוא בכלל יכול להעביר את הסמכויות ולא רק להתפטר.
כנראה שיש כוונה וסיבה ברורה במינוי מקורבו של ר' שמואל אויירבך.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    00:45   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. נוסח המכתב (בכתב דפוס) וכמה תהיות ראשוניות  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   "הריני מודיע בזה על התפטרותי מראשות הדירקטריון של חברת יתדות תשמ"ו בע"מ (ורק נשאר כחבר רגיל) ומעביר את משרת יו"ר הדירקטריון לידי חבר הדירקטריון הרב יוסף פטרוב נ"י, יד ימינו ונאמנו של מרן הגאון הגדול ר' שמואל אויערבאך נ"י שיחי' לאי"ט."


כמובן שזה מעורר הרבה שאלות שעוד נדון בהם

האם המכתב אותנטי
מהמכתב עולה שהוא מתפטר רק ממשרת היו"ר ונשאר חבר.
האם בסמכותו למנות מישהו אחר (פטרוב היה חבר ? , אני שואל מאי ידיעה)
ומה המטרה בכלל.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    00:59   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. נראה שהמלחמה בפתח  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5489 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    03:18   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. לא יאומן  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה 03:18:32 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
כלל 5

אני לא מצליח להבין את הראש של הגר''ש אורבך,פשוט לא מצליח.
איך לוקחים שם את הסיכון שהגר"ח קנייבסקי יצא במכתב אישי נגד הגר"ש אורבך שהוא מרים יד בתורת משה,
הרי אם עד היום הוא היה המועמד הכמעט ודאי להנהגה אחרי הגראי"ל (וזה לא היה משתנה כיון שאין לשונאים שום מועמד אחר בקנה מידה שלו)
הרי שאחרי מכתב אישי נגדו מהגר"ח קנייבסקי בשביל לפחות חצי מהציבור הליטאי הוא גמור,
לא מצליח להבין, לא מצליח.

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    03:27   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. נשמע מהלך מאוד תמוה ומרחיק לכת  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   אך כפי שכתבתי באשכול אחר, עוד לא שמענו את ר' שמואל בקולו.

גם לא ראינו ממנו מכתב תמיכה אותנטי עם תאריך שמתייחס למאורעות האחרונים ותמיכתו בהנהלה הישנה.

על כן קצת קשה עדיין להאשים את ר' שמואל בהתאבדות ציבורית.

בינתיים שומעים ורואים את הקולות של אנשי ההנהלה הישנה ככל הנראה בשיתוף כזה או אחר של מקורבי ר' שמואל שמנסים לדחוף לאיזה מהלך שלא ברור מה מטרתו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    03:43   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. נכון אתה גר בבני ברק???!!!!  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   אז מסתבר שאתה לא בדיוק יודע מה דעתם של רוב בני הציבור הליטאי שמקום משכנו לא בין רשב"ם לדסלר בדבר הנהגתו של הגר"ח קנייבסקי.

מתנצל, אבל די גיחכתי.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    03:58   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. תזכיר לו את המכתבים בענין פוניבז'  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    04:06   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. זה הדבר הקטן...  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   אני מדבר בעיקר על הנושא היותר כאוב, על אלפי הממזרים לשיטתו של הגר"ח קנייבסקי שמסתובבים בעולם הישיבות. למי שלא כ"כ מודע, מדובר על דעתו של הרב קנייבסקי בענייני טיפולי פוריות).

אם יבוא מישהו וירכז את פסקיו והנהגותיו לדעתי הוא יעשה חסד גדול. אני חייב להדגיש! חלילה לי מלכתוב על כזה אדם ענק שבענקים, אבל הנהגתו יכולה להנהיג לפרטיים אבל לא לציבור.

ונזכרתי בפסק נוסף מבית מדרשו, איסור העלאה לתורה בבית הכנסת... לאדם שאינו משתמש בגנרטור. ללא כל ספק בדיוק על כגון דא דיבר בזמנו מרן ראש הישיבה זצוק"ל.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מתעניין
חבר מתאריך 2.4.12
239 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    11:22   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. חצוף  
    בתגובה להודעה מספר 11
 
   פשוט חצוף ואני לא מבין איך המנהלים לא מחקו את הודעתך

השמצות זולות בלא קשר למציאות

הגר"ח אמר פעם אחת ממזרים, ח"ו, הוא רק דיבר על מעלתם שיש בזה חסרון בהורתם בקדושה וכו', שלא תהיה ח"ו בכלל כל הפוסל וכו'

ואיפה ראית פסק על איסור העלאה לתורה

אפילו בלדרמן לא מקפידים על זה, סתם השמצה זולה

לא מתאים לך בכלל


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    13:52   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. מצטרף למחאה.  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
   בהחלט מוזר, למצוא כאן הודעה הממחזרת כמעט במדוייק את סגנון הביבים של בחדרי, בהתייחסותם למרן הגר"ח.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    13:55   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. גם אני הקטן. ולצערי לפי ההתפתחויות אנו עלולים לעמוד בפני אש המחלוקת  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   אנשים יאבדו כל רסן.
והכל בשם המלחמה על ההשקפה.
רק שוכחים שיש תורה שקדמה להשקפה.

וכותרת האשכול הנוכחי אקטואלית מאי פעם.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:41   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. יש לך גנרטור בבית???  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   סתם שאלה קטנה, אם תוכל לענות לי עליה. מסתבר גם שאתה מתהלך עם חליפה ארוכה וחלילה לא נגעת בזקן, וכמובן נישאת בגיל 18 (!) כי אם אחד מהפרטים הללו לא נכונים אל תטיף לי מוסר על ביזיון תלמידי חכמים.

ומה אם ה'יהרג ואל יעבור'??? אלא אם כן אתה מתפרנס מכתיבתך כאן עכשיו, ואם תצעק שוב בח"ח, בשונה ממך שבכמה וכמה הודעות זילזלת בתלמידי חכמים מופלגים באופן אישי, דווקא אני מימיי לא הוצאתי מילת זלזול באיזה שהוא תלמיד חכם. זה שאני מצהיר שאני כפוף כמו רוב הציבור הליטאי, דווקא להנהגות של רבנים אחרים לא אומר שאני מזלזל.

להרהר על הנהגה - אינה בהכרח זלזול!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:48   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. אתה יכול להסביר לי מה הקשר בין כל מה שכתבת,  
    בתגובה להודעה מספר 27
 
   לנידון דידן?
וכי כתיבתך כאן תואמת לדעתו של מרן הגרי"ש אלישיב, או ר' שמואל אויערבך?
אתה פשוט צריך לשפר בדחיפות את רמת הטיעונים שלך.

וזה עוד לפני שנכנס בכלל, להבדל שבין פסיקה הלכתית בעניינים שבמחלוקת, לבין נושאים עקרוניים יותר שבהווייה הליטאית תורנית של הציבור.
גם הרב שך לא היה "חזונאישניק", או "בריסקער", אך הוא ביסס את הנהגתו הציבורית עפ"י מה שהבין מהחזו"א והבריסקער רב.
ב"שארית ישראל", הקפידו מאז ומעולם, על חומרות החזון איש, גם תחת הנהגתו של הרב אלישיב..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:56   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. אתה זה שצריך להסביר את עצמך..  
    בתגובה להודעה מספר 28
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, יוסף שלום
 
כל עניין ההנהגה מבוסס על "ועשית ככל אשר יורוך" אם החלטת לקחת את הגר"ח קנייבסקי לרב, אין משחקים. מה שהוא אומר לך תעשה, ואם זה לא כך אז תפסיק לבלבל את השכל.

אתה החלטת שלא בא לך ללכת עם חליפה ארוכה, ואני החלטתי שלא מתאים לי פסיקתו בעניין הגנרטור, אז מה בדיוק עשינו. לכן מכתבו של הגר"ח קנייבסקי בעניין הנהגתו של הגראי"ל שטיינמן שווה לכלום, כי כל איש "הישר בעיניו יעשה". לא הבנתי מה אתה מגיע בתלונות למר יעקב לבין, לא בא לו לעשות את מה שר' חיים אמר לו, הוא חייב למישהו משהו.

כמו שאתה לא משתמש בגנרטור בבית, ככה הוא החליט שלא מתאים לו פסיקת הגר"ח בעניין. "עשה לך רב" זה לא מליצה!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:17   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  32. ממש יפה.  
    בתגובה להודעה מספר 29
 
   יש לך "טענות" אישיות עלי, אז זה מצדיק עבורך את מלחמתו החזיתית של לבין בגדולי ישראל.
הגיון מדהים..
אתה בוגר גרודנא במקרה? מתאים מאוד לסוג ה"לומדעס" שלהם..

וסתם מעניין לברר, אם יעקב לבין מקפיד על קיום כל פסקי מרן הגרי"ש ככתבם. או כמסירתם מפי "הגבורה" - אפרתי..

הלא זה הדבר שטענו מאז ומעולם החרד"שים:
מי אתם שתגידו לנו מה לעשות? הרי בפרט פלוני אינכם שומעים לרב, ובפרט אלמוני אתם עושים בערך, מה לכם כי נזעקתם, כשאנחנו פורקים כל עול?

לתפארת ה"ממשיכים"..

אתה עושה שירות דוברות מאוד גרוע, לצד אותו אתה מייצג.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:37   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  36. ו....  
    בתגובה להודעה מספר 32
 
   אתה מבין כמובן שאני אינני מייצג פה איזה צד בעניין, הודעותי בעניין עד כעת לא נבעו מאיזה צידוד לצד מסוים, ואתה יכול לבדוק את זה. אז כבר חצי מהודעתך הקודמת לא קשורה.

לגבי זה שיעקב לבין לא ממושמע להוראותיו של הגרי"ש אלישיב, אני כמובן לא הדובר שלו.... לכן אני באמת אינני יודע אם הוא מקיים את פסקיו של הגרי"ש (אולי באמת תחכימני, על פי הידע הרב שבידיך על האיש...).

אגב, בא לי להקיא מהזלזול שלך בגר"י אפרתי. ומעניין אם אתה יודע מה כתב הגר"ח קנייבסקי על הגר"י אפרתי?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:46   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  38. אינני מזלזל ברב אפרתי,  
    בתגובה להודעה מספר 36
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, עומד בפרץ
 
אני מזלזל בתרבות שהפכה את יועצי הרבנים לרבנים בעצמם.
עוד לא היתה תופעה כזו בעם ישראל, שגדול הדור לא זז, בלי דובר צמוד.

אני מעריך אותו מאוד, כת"ח בפני עצמו. אני גם מסכים עם הגדרתו כאיש הכי נאמן ומסור למרן הגרי"ש. אני רק כופר, בסמכות הבלעדית שלו, להגדיר את דעת הגרי"ש.
מה לעשות, הרב אלישיב עצמו אמר, שלא לסמוך להלכה, על שום דבר שנכתב בשמו, גם אם כתבו זאת נאמניו הגדולים. אא"כ, הוא עצמו אישר את הדברים.
זה אמר לי הרב דרזי עצמו. אתה יכול ללכת לשאול אותו..

ואגב: יש לי את אותם דברים לומר, על מיקומו של הרב מן, בתפר שבין מרן הגר"ח לציבור...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
שףמדוכתיה
חבר מתאריך 18.4.12
298 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    14:37   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  121. דברים נכוחים ואמיתיים!  
    בתגובה להודעה מספר 38
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    23:58   16.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  154. אגב,  
    בתגובה להודעה מספר 121
 
   בערב שבת האחרון, פורסם מכתבו של הרב אפרתי ביתד.
המכתב נגע בשאלת השערים המגנטיים בכותל המערבי ודעת מרן הגרי"ש בנושא.

נהניתי מאוד לקרוא בו, כמדומני לראשונה, את הביטוי: "לענ"ד , דעת מרן הגרי"ש וכו'"..
כך ראוי.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10474 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    19:20   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  53. Like  
    בתגובה להודעה מספר 27
 
  

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:22   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. תמהני מה הינך רוצה..  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, יוסף שלום
 
ייתכן והערכתי לגר"ח קנייבסקי גדולה עשרת מונים ממך, אני פשוט מעריץ את האיש הקדוש הזה, אין לי מילים אחרות לבטא את הערצתי לאיש הזה, יותר משני המילים הללו איש קדוש!

וגם כתבתי את זה בהודעתי הקודמת, אז הייתי שמח לשמוע ממך מה נקרא חוצפה בעיניך. להרהר באופן אמיתי על הנהגות לציבור שלא כ"כ הגיוניות לא נראה לי שזה חוצפה.. חלילה שמישהו התכוון לזלזל, וגם אם מישהו הבין אחרת נדמה לי שהבהרתי כעת תסביר את זה היטב.

לגבי מה שכתבתי, אתה יכול לנסות לחלוק על המציאות, אבל אתה מוזמן לשאול את ראשי מכון פוע"ה, מה בדיוק קרה שגרם לגר"ח קנייבסקי להפסיק ככה"נ באופן זמני את השימוש במילה ממזרים? ואני ידגיש שוב, מדובר בדיעה הלכתית... אין פה חלילה שום זלזול, רק אינני יודע אם אפשר להורות כך להמונים.

לגבי פסיקתו בעניין להעלות לתורה למי שאין גנרטור, אז דווקא ב'לדרמן' מקפידים הרבה יותר מפסק ההלכה המקורי של הגר"ח שדיבר רק על 'עשרת הדיברות'. אני בעצמי נוכחתי במקרה שאדם הועלה כבר לתורה, ולאחר שהתברר שאין לו גנרטור הוא הורד בבושת פנים, יכול להיות שמדובר במקרה חריג, אבל זה עדיין מסוכן!

הנה ידיעה על פסק ההלכה;


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:35   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. תן לי תאריך שבו אירע הסיפור בלדרמן.  
    בתגובה להודעה מספר 25
 
   אני מברר אותו בשתי דקות..

אתה פשוט מדהים עם האנלוגיות שלך, הקושרות דעות הלכתיות נטו, לדעות השקפתיות וערכיות, מיהו גדול הדור לעת הזו.

אין מי שיכול להגדיר גדלות בתורה בדורנו, יותר מהגר"ח.
להזכירך, אם שכחת, שב"דעת תורה" עסקינן. לא ב"דעת הנהגה"..

אנחנו, לא מחפשים פוליטיקאים שינהיגו אותנו. אנחנו גם לא מנסים להצמיד לגדולי התורה "יועצים פוליטיים". הם מסתדרים היטב בעצמם.
גם על הרב שך, היו שצחקו בזמנו, על "העילוי הזה", ששקוע כולו בתורה ולא יודע מימינו לשמאלו, והולך לנהל את הדור. המציאות טפחה על פניהם..

המחזה של הרב שטיינמן יושב בעצמו, עם אנשי ההנהלה החדשה, ומעורב בכל פרט, מרנין כל לב. כמה חבל שהוא לא מתייעץ עם מומחי ההנהגה "הממשיכים"...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מתעניין
חבר מתאריך 2.4.12
239 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:59   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. יוסף שלום אני ממש מתפלא  
    בתגובה להודעה מספר 25
 
   שאתה תביא ראיה לדבריך מיקי אדמקר, בחור פרחחון שמשמש בבחדרי בתור השור מועד לנגח כל דבר שבקדושה

אין שם כמעט מצב שיהיה כותרת של בזיון ת"ח ולומדי תורה, שהבחורון יקי אדמקר לא מעורב בכתיבתה, הפלא היחיד הוא איך הפרחח הזה מתחמק משלטונות הצבא, ובאיזה ישיבה שנואת נפשו הוא רשם את עצמו

ובענין הממזרים אפילו לא הבאת סיוע מאחד מהאתרים המשמיצים לטענתך, ר' חיים לא אמר ממזרים, נקודה. ועליך להביא ראיה לדבריך כדי שח"ו לא תכלל בכלל כל הפוסל, זה חמור מאד

ומלבד כל זאת מה השייכות בין פסק הלכתי להנהגת הדור
ר' חיים אוחז מפסק מסוים זה אומר שהוא לא יכול להנהיג, החזו"א והבריסקער רב שהחמירו בדברים הרבה לא הנהיגו את הדור
ומה זה קשור איזה חליפה הולכים ואיזה גיל מתחתנים, ר' חיים אוחז שרק בזה נקראים בני תורה, ואחרת זה חרדים חדשים, אתה משועמם??? מה קרה כל כך לא מתאים לך

ובענין האינטרנט יש לי אינטרנט מסונן על ידי נתיב, ותשאל את ר' חיים אם זה גם יהרג ואל יעבור, אני שאלתי ואני יודע שהתשובה היא "לא"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5489 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    04:00   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. אני יודע שאתם מגחכים  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   אבל האינדיקציה הברורה היא
שתמונת הגר"ח מכניסה פי 3!!! כסף לקופת העיר
מאשר כל התמונות של ועד הרבנים גם יחד,

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    04:09   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. לדעתי תמונתו של הגה''צ רבי דוד אבוחצירא..  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   מכניסה פי 7 מאשר תמונתו של הגר"ח קנייבסקי. ללא כל ספק!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    04:17   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. הוא הגדיר הכי טוב את מה שאתה מתכוין לומר  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, בניברקי
 
הציבור מעריך את צדקותו, מופתיו, וברכותיו של הגר"ח, (וכמובן את שקידתו הנוראה וידיעותיו המופלאות), פי כמה וכמה מכל גדולי הדור. אפילו יותר ממרן הגרי"ש, ומהגראי"ל.
מרן הגרי"ש בעצמו התבטא שכח הברכה בדורינו מסור להגר"ח (לפי הפרסומים), ומה כל אדם מן השורה צריך אם לא ברכה?

אבל הענין של הנהגה ציבורית הוא ענין אחר. הגר"ח עצמו התבטא שהוא רק 'מצטרף' ומבטל דעתו לדברי שאר גדולי הדור, ומאז שנפטר רבו הגרמי"ל מיעט יותר גם בזה.

(אני לא מצטרף לעצם הדברים האמורים בתגובה 11, אני מסתייג מאוד מעצם כתיבתם).

ודרך אגב, יוסף שלום, התגובה האחרונה של 'רוצה להבין' תומכת בהחלט בתאוריה שלך עליו


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:03   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. אוי, כמה עיוור הגמל שלא רואה את דבשתו...  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, עומד בפרץ
 
הרב שך כידוע הגדירו: "כמותו ממש". ברא כרעיה דאבוה, הסטייפלער זצ"ל..
"הממשיכים", יש להם כבר הערות על "ההנהגה"...

הרב שך נהג בדיוק באותה המידה כלפי הסטייפלער. הוא החשיב מאוד מאוד את הלגיטימציה שלו לכל מהלך שהוא עשה.
כעת, כשלתדהמתכם הרב שטיינמן זוכה לאותו הדבר בדיוק, ע"י בנו הגדול, אתם עוסקים, בפתאטיות ראוייה לציון, בגימוד העניין.

אכן, "הממשיכים" בתפארתם. כל הסבר מיותר.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    18:10   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  51. אם אתה רוצה להתחיל עם ציטטות ופרשנותם אז קבל עוד ציטטא  
    בתגובה להודעה מספר 20
 
   נכתב ע"י מרן הרב שך בכבודו ובעצמו בשנת תשנ"ג:
'...הגאון המפורסם ידידי הגאון מוה"ר שמואל אוירבאך שליט"א ראש ישיבת מעלות התורה בירושלים עיה"ק ואין להרהר אחר דבריו'.

(הסייעתות שלך מדברי מרן הרב שך די מעניינות, כיון שישנם עוד דברים מהרב שך בקשר ל'הנהגה החדשה', הידועים ומפורסמים לכל תלמידיו, שנאמרו פעמים רבות בשנותיו האחרונות. 'פלגינן' כבר אמרנו).

לשונו המדוייק של הרב שך על הגר"ח בלוויית מרן הסטייפלער: 'הניח בן כמותו'.
לשון זה הוא ציטוט מדברי הגמ' בב"ב קט"ז א' שדוד שהניח בן כמותו לא נאמר בו 'מיתה' אלא 'שכיבה'. כמדומה שלשון זה מצינו גם לענין ירושה בשררה, שאם מת האב ו'הניח בן כמותו' זוכה בנו בשררתו. בדוק היטב מהם גדרי 'כמותו' בענינים הנ"ל.

(נ.ב. איני מסכים לכל דברי 'יוסף שלום' לעיל).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    04:28   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. לא הייתי נתלה בטיעון הזה מסיבה פשוטה  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   ר' חיים הוא הרבה מעבר לתעשיית הסגולות והמופתים שמייחסים לו.

ר' חיים הוא תלמיד חכם ששום דבר בעולם לא מעניין אותו חוץ מלימוד (חוץ מצרות של אנשים ל"ע)

למדוד את גודל קומתו לפי כמה כסף הוא מכניס לקופות השונות זה זלזול בר' חיים.

ובכלל כל הקופות לוקות בזלזול כבד ברבנים אותם מנסים לשווק (אבל זה נושא לאשכול בפני עצמו)

הדבר הדומיננטי בעיני זה "הרב שטיינמן" שיש לו כוח הנהגה, והוא באמת נושא עליו את משא הדור, והשפעתו הציבורית רבה לאין שיעור.

ר' חיים קנייבסקי זו תוספת חשובה וגדולה שנותנת תוקף ומחזקת את הלגטימציה הרבה שיש להרב שטיינמן. מבחינה ציבורית, ערכית, רוחנית.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
פסיכיאטר
חבר מתאריך 5.9.12
124 הודעות
יום שני י''ט בכסלו תשע''ג    06:05   03.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  234. Like  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
אור_היום
חבר מתאריך 9.7.12
938 הודעות
יום שני י''ט בכסלו תשע''ג    09:47   03.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  235. כנראה שהרבנים צדיקים מרוצה_להבין  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   ולא שמענו אותך שואל ההיפך:

אני לא מצליח להבין את הראש של ר"ח קנייבסקי, פשוט לא מצליח.
איך לוקחים שם את הסיכון שר"מ גרוס ותלמידיו יפסיקו לסור למרותו.

הרי אם עד היום הוא היה המועמד הכמעט ודאי להנהגה אחרי הגראי"ל, הרי שאחרי מכתב כזה נגד ר"מ גרוס, בשביל לפחות חצי מהציבור הליטאי הוא גמור.

לא מצליח להבין, לא מצליח.


....................
הסרתי את החתימה. חתימה תעמולתית = גרפיטי.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
אור_היום
חבר מתאריך 9.7.12
938 הודעות
יום שני י''ט בכסלו תשע''ג    09:51   03.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  236. ובכלל, מה הפרוש:  
    בתגובה להודעה מספר 235
 
   "איך לוקחים שם את הסיכון"?
איפה זה שם?


....................
הסרתי את החתימה. חתימה תעמולתית = גרפיטי.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    13:46   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. יישר כוח למנהל עורה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    13:54   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. נו, הוא כבר פנה לבית המשפט?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   מי מעדכן?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:04   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. זו שאלה טובה  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   כשהתבשרנו אתמול על כך שהוא אמור לפנות, כתבתי שקודם נראה שזה אכן נעשה.

בעידן הספינים אי אפשר לדעת אם הידיעה באה לבשר על כוונתו האמיתית לגשת או שזה היה אמצעי איום ולחץ.

להליכתו לבית המשפט יש משמעויות מרחיקות לכת עבור הציבור ולא רק כלפי יתד נאמן.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:09   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. מערכת העיתון עובדת כסדרה,  
    בתגובה להודעה מספר 21
 
   במלוא המרץ והקיטור.
כמובן, בראשות ההנהלה החדשה והנמרצת.

כל השאר - לעת עתה - ספין.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:12   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. מסכים לגמרי (אם כי הצעד שנעשה אתמול מצד ר' שמואל דוייטש עלול)  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   עלול לבשר שיש המסרבים לקבל את המצב הקיים ובוחשים בקדירה ובודקים אופציות.

אבל אין לנו אלא מה שאנו רואים, וכעת המצב הוא שההנהלה החדשה בראשות שמעון גליק ובגיבוי הרב שטיינמן מבצעת את תפקידה.

המאבטחים עדיין בסטנד בי ?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    14:15   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. של לבין, אאוט.  
    בתגובה להודעה מספר 23
 
   גליק - אין...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:15   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  31. ''עיתון כשר? חזיר כשר!'' • ר''י חברון נגד 'יתד נאמן' (מהעבר)  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ראש ישיבת חברון, הגר"ה זקס יצא למלחמה חסרת-תקדים כנגד 'יתד': "בחור קם ורץ להסתכל בזוהמה, אותו ביטאון המזהם את העולם בטומאתו" • בלעדי: הקלטה ותמליל השיחה:

יום חמישי, שש בערב.

ערב יום-הכיפורים, פחות מיממה לפני 'כל נדרי'. היכל ישיבת חברון, שכונת גבעת-מרדכי בירושלים.

אולם בית המדרש של הישיבה מלא מפה לפה, וחרדת קודש אופפת את ההיכל. 1,300 הבחורים הלומדים בישיבת הדגל הליטאית, תפסו את מקומותיהם ומילאו את הספסלים עד אפס מקום.

מידי שנה, בערב יום הכיפורים, מוסר ראש הישיבה, הגאון רבי הלל זקס - נכדו של ה'חפץ חיים', ומי שעומד בראשות ישיבות 'כנסת ישראל' ו'כנסת הגדולה' - שיחת מוסר לקראת יום הדין, ובחורים רבים מצפים לשיחה זו לאורך ימי חודש אלול, ביודעם שהיא טומנת בחובה הדרכה צרופה לבן ישיבה המבקש להתעלות כראוי, לקראת יום הכיפורים.

מדי שנה מדבר ראש הישיבה באופן כללי על ענייני תשובה, ומותיר את שלב המסקנות לתלמידי הישיבה, בבחינת 'לב יודע מרת נפשו'.

תלמידי הישיבה הוותיקים מספרים כי רק לעיתים נדירות לאורך עשרות שנות כהונתו כראש הישיבה, בחר ראש הישיבה להצביע על פרצה הטעונה תיקון. השנה הוא בחר לעשות זאת לראשונה, לתדהמת התלמידים.


"הגרא"מ שך היה סוגר את העיתון"
את השיחה, פתח ראש הישיבה, במעשה המסופר במסכת קידושין, על האמורא רב, שהיה נוהג בעשרה "מילי דחסידותא". הרביעי שבהם - "שלא היה מביט לצדדין ואפילו לפניו". לאחר שנפטר - תלמידיו, רב יוסף ורב ששת, קיבלו על עצמם לנהוג במידת חסידות זו של רבם, שלא להביט לצדדין ואפילו לפניהם, אך "לא יכלו לעמוד בה, עד שסימאו את עיניהם".

ראש הישיבה הרחיב: "עשר מנהגים נהג רב, בינהם שלא ללכת ד' אמות בלי תפילין ושלא לחשוב דברי חולין במבואות המטונפות, ועוד. ואת כל המנהגים הללו, הצליחו תלמידיו לשמר לאחר פטירתו. למה דווקא במנהג שלא להסתכל לצדדים הם נכשלו, עד כדי כך שסימאו את עיניהם? עונש כל כך נורא!

"מורי ורבותי", אמר ראש הישיבה בטון כאוב, "להסתכל מחוץ לד' אמותיו, זה כשאדם קם בבוקר ורץ להסתכל בזוהמה המרכזית, אותו ביטאון המזהם את העולם בטומאתו, זה שאינו מהימן. להסתכל מחוץ לד' אמותיו זה להתעניין כל היום מה קורה אצל בני חם ובני יפת. להסתכל מחוץ לד' אמותיו זה להתעניין מה קורה ברוטשילד".

הבחורים שלא הספיקו לעכל את המתקפה הממוקדת על עיתון 'יתד נאמן', שמעו מראש הישיבה סיפור שנועד להמחיש את הדברים: "בא פעם תלמיד של ר' ברוך בער לשוחח איתו על משהו שנכתב בעיתון שיצא באותה תקופה. ר' ברוך בער כעס על התלמיד, ואמר לו שאסור להסתכל בעיתונים. התלמיד ניסה להצטדק, ואמר: "מדובר בעיתון כשר". ר' ברוך בער ענה לו מיד: "נכון. זה חזיר כשר!".

תחילתו של מאבק
בעקבות השיחה החריפה והדברים הנוקבים שנשמעו בה, החליטו מספר בחורים לפנות עוד לפני התקדש יום הכיפורים למחלקת המנויים ב'יתד נאמן' ולבקש מהם להפסיק לשלוח את העיתון לישיבה, בכדי שלא לתת לבחורים אפשרות "לרוץ מיד בבוקר ולקרוא את הזוהמה המרכזית".

בתוך כך, ל'בחדרי חרדים' נודע כי באסיפת ראשי הישיבות שהתכנסה לפני מספר שבועות בביתו של חבר מועצת גדולי התורה הגרמ"צ ברגמן, העלו ראשי הישיבות על סדר היום את התופעה ההולכת ומתרחבת בשנים האחרונות ברחבי עולם הישיבות, כאשר עיתון 'יתד נאמן' משגר מדי יום עיתונים אל היכלי הישיבות, וכך יוצא שראשם של הבחורים יוצא מהלימוד.

"כל מה שהוקם העיתון זה לספק מידע למשפחות שיש חשש שיקראו דברים אחרים. מאיפה ההיתר לשלוח עיתונים לישיבה?!", תמה אחד מראשי הישיבות.

השיחה הדרמטית הזו, שאותה נשא ראש ישיבת חברון שעות בודדות לפני 'כל נדרי', היא אפוא ביטוי לחומרה הרבה שבה רואים ראשי הישיבות את התופעה הסוררת של ערמת עיתונים הנוחתת מדי בוקר בפתחי הישיבות, תופעה שלמרות שהיא מתקבלת במורת רוח גלויה בקרב ראשי הישיבות הרואים בכך כפיית תוכן שבחורי ישיבות אינם אמורים להיחשף לו בתוך כתלי הישיבה - טרם עלה בידי מישהו למגרה.

מקור "היכלי הישיבות - בח"ח"

http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=33058


                                     (ניהול: מחק תגובה)
נקניק
חבר מתאריך 11.4.12
32 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:19   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  33. בסופו של דבר הרב שמואל אוירבך יצא ממועצת גדולי התורה  
    בתגובה להודעה מספר 31
 
   ואני כותב "יצא" בלשון נקיה כי הוא יצטרך לצאת משם.

והמעמד שלו יהיה מקסימום כמו של ראש ישיבה זוטר בקוממיות.

תזכרו מה כתבתי.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:19   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  34. זו אמירה כללית כנגד עיתונים בישיבות בכלל,  
    בתגובה להודעה מספר 31
 
   שנוצלה ע"י מסלפי בחדרי, לניגוח של יתד..
הוא היה אומר את אותו הדבר על העיתון במתכונתו הנוכחית...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:26   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  35. זו אכן נראית אמירה כללית, אבל עם דגש על יתד (ולא בטוח שמשנה המתכונת)  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
   העניין הוא שהפכו את יתד נאמן לתורה בפני עצמה, עד כדי שעלו שאלות אם מותר לקרוא בו לפני שמברכים ברכות התורה.

נראה לי שאת העניין הזה הוא רצה לחדד ולהחזיר את המושג "עיתון" למשמעות האמיתית שלו.

לא נראה לי שהיה משנה לו הרבה אם זו ההנהלה הישנה או החדשה, אלא העניין העקרוני לגבי התפיסה של עיתון.

בתכל'ס ההנהלה הישנה קידשה את העיתון לרמה של מעל לוחות הברית, לכן דבריו קיבלו משנה תוקף.

מה יהיה בהנהלה החדשה ? איני יודע, אבל כעת כבר כולם יודעים להסתכל על יתד נאמן בפופורציה קצת יותר ריאלית ולא לוקחים את מה שכתוב שם כדברי אלוקים חיים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:43   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  37. החשיפות : בית המשפט הוציא צו הרחקה ליעקב לבין, דוד סגל ועוזריהם.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   החשיפות; ראשוני! ביהמ"ש הוציא צו הרחקה ליעקב לבין, דוד סגל ועוזריהם ממשרדי 'יתד' ברחוב ז'בוטינסקי בב"ב, עד לדיון שיתקיים בעוד שבוע.

מקור: אחד המגיבים בבח"ח


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מני ביתרי
חבר מתאריך 5.4.12
2846 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:51   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  39. איך יכול להיות?לא מאמין  
    בתגובה להודעה מספר 37
 
   הרי כל הזמן אומרים שההשתלטות לא חוקית ובלה בלה בלה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:54   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  40. יש לברר את העניין. גם צריך לראות איך זה הגיע לבית משפט בכלל  
    בתגובה להודעה מספר 39
 
   מי פנה לבית משפט ובעקבות מה הצו הרחקה יצא
נקווה שיספרו לנו בהקדם


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    15:58   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  41. המשטרה כבר הרחיקה אותם אתמול.  
    בתגובה להודעה מספר 40
 
   לא ברור מה טיבה של הרחקה חדשה זו..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    16:02   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  42. למיטב ידיעתי רק בית משפט מוציא צו הרחקה, המשטרה יכולה להרחיק פיזית  
    בתגובה להודעה מספר 41
 
   וזה מה שהיא עשתה אתמול


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    16:07   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  43. למאי נפק''מ?  
    בתגובה להודעה מספר 42
 
   מלבד זאת, עד כמה שאני יודע, בעבירות אלימות, המשטרה יכולה לאסור על פלוני להתקרב לפלוני, גם בלי שופט.
נראה שפשוט השופט השאיר על כנו את ההרחקה הקיימת, ולא נענה לבקשות לבטל אותה.
כל זה בהנחה שמשהו בידיעה הזו נכון..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    16:09   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  44. כעת מעדכנים שזה בכלל מכיוון המשטרה..  
    בתגובה להודעה מספר 43
 
   גושפנקא להחלטתה מאמש..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    16:11   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  46. ברוך שכיוונתי אם כך  
    בתגובה להודעה מספר 44
 
   התייחסתי לאפשרות הזו בתגובה הבאה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    16:10   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  45. איני בקי בתחום, אך אני מניח שהמשטרה מוגבלת ופועלת על פי הנחיות בית משפט  
    בתגובה להודעה מספר 43
 
   וגם בבעיות אלימות יש לברר אם המשטרה יכולה על דעת עצמה להרחיק לאורך זמן אז שעליה לבקש מבית משפט צו הרחקה שאותו המשטרה תוכל לאכוף.

ייתכן וזה גם גם מה שקרה כאן, שהמשטרה הבינה שחייבים לעשות סדר ופנתה היא עצמה לבית המשפט בכדי שיוציא צו הרחקה ואז תהיה אפשרות לאכוף אותו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    16:18   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  47. אכן, קצין משטרה יכול להוציא צו הרחקה עד 30 יום  
    בתגובה להודעה מספר 43
 
   קצין משטרה יכול להוציא צו הרחקה לאדם ממקום מסוים עד 30 יום (כך על פי סעי' 13 (א) בפרק ד' - העוסק באכיפה ועונשין).

אי לכך, אנשי לבין יכולים להמשיך לטעון להתנהגות קלוקלת של משטרת מחוז דן.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5489 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    16:23   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  48. עכשיו ניק ''מחבל'' מדווח שלבין כעת ביתד  
    בתגובה להודעה מספר 47
 
   אבל זה ניק לא אמין בלשון המעטה,
עומד בפרץ, מה קורה?

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    16:35   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  49. קשה להאמין (אלא אם זה היה מתואם ולצורך ספציפי כלשהו)  
    בתגובה להודעה מספר 48
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    19:43   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  58. אין כל חדש.  
    בתגובה להודעה מספר 48
 
   ..No news, good news

לא רואה צורך להתייחס לניק הנ"ל. ברור גם למה...
אין לי מושג מאין לקחו הללו את העזות לשקר בכאלו רמות.
ראה גם הידיעה באנ"ש.
שיהיה להם לבריאות..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ב    17:39   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  50. לפי כיכר השבת - צו ההרחקה המדובר הוא עד לסופ''ש הבא  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   כפי הנראה נכונו לנו עוד ימים ארוכים

לחובבי הפופקורן. נא להצטייד במלאי לטווח ארוך


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    19:02   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  52. תהייה בעניין מכתבו של ר' שמואל דוייטש  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   מאחר ולא התפרסמו עובדות מעבר למכתב שראינו, כל הפרשנויות שוות באותה מידה (כלומר כלום)
שאלתי היא מה עומד מאחורי זה.

מעבר להיבט הפשוט שלכאורה זה קשור להליכה לבית משפט ומטעם מי, יש עוד נקודה ששווה לברר.

האם ר' שמואל אוירבך ור' שמואל דויטש תמימי דעים לגבי כל המהלכים ?

האם זה כמו שהסבירו שזה רק בכדי לא לשים בפרונט את ר' שמואל דויטש ?

הטענה הזו לא רצינית לדעתי, אם הוא מאמין שמדובר במלחמת קודש, היה צריך לשוש ולשמוח לקיים את המצווה הזו ולא לזכות אחרים בה.

התהייה שלי היא, האם יכול להיות שיש חילוקי דעות בין ר' שמואל אוירבך לר' שמואל דויטש לגבי מה צריך ואיך לעשות, ולאור חילוקי הדעות החליט ר' שמואל דויטש (מרצון או שלא) למשוך את ידו מניהול המאבק ולהותיר את הזירה לר' שמואל אוירבך ?

יוסף פטרוב ור' שמואל אוירבך חד הם לגבי כל דבר ועניין.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    19:21   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  54. אנ''ש : 5000 אברכים חתמו: ''תומכים בהנהלה החדשה''  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   המלחמה הניטשת על משרדי 'יתד נאמן' לאחר - 15 יום של קרב בין הפלגים בית המשפט מורה היום לתת צו הרחקה למנכ"ל העיתון יעקב לבין למשך שבוע ימים ממשרדי העיתון .

בכך יצרו הפלג הבני -ברקי תקדים שהם פנו לראשונה לבית המשפט לאחר ששמעו אמש מהפלג הירושלמי על כוונתם לגשת לבית המשפט כחלק מהקרב המשפטי על בעלות העיתון.

הערב נודע לאנ"ש החלו לחתום אלפי אברכים עצומה שקוראת לתמוך בהנהלה הישנה, האברכים חתמו על נוסח מכתב זה" "לכבוד שר התורה הגרב"צ הגר"צ פרידמן אנו מחזקים את ידכם ומודים לכם על כל מה שעשיתם בעיתון ושומרים על צביונו כהשקפת התורה של מרן ראש השיבה אנו פונים אליכם בבקשה שלא לחות מפני איש על פי ברכתם של מרנן גדולי מאורי הדור שליט"א .

לטענת הפלג הירושלמי – קרוב ל -חמש אלף אברכים חתמו עד כה על העצומה, והצפי להגיע ל- 10 אלפים אברכים המזוהים עם דעת ההשקפה הצרופה .

בתוך כך מוסיפים אותם גורמים כי בימים הקרובים יתכן הפיכה חוזרת ביתד נאמן לאור המסמכים שקיימים ברשותם של אנשי ההנהלה הישנה שעד כה מבחינה תיאורטית נמצאים על הקרשים .

מקור: אנ"ש


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    19:27   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  55. כמה הערות על הידיעה בשליפה ראשונית  
    בתגובה להודעה מספר 54
 
   ככל הנראה כתב את זה ילד שבמקום לשחק בארגז חול נשלח לכתוב מאמרים באתר שם

"בכך יצרו הפלג הבני -ברקי תקדים שהם פנו לראשונה לבית המשפט לאחר ששמעו אמש מהפלג הירושלמי על כוונתם לגשת לבית המשפט כחלק מהקרב המשפטי על בעלות העיתון."

מניין לכתב המהולל המידע הזה ? הרי כבר פורסם שהמשטרה היא זו שפנתה לבית המשפט ע"מ שיוציא כתב הרחקה.

אלפי האברכים האנונימיים נשמע כמו הגזמה ילדותית

מי מארגן את העצומה ? מאיפה הביאו את האלפי אברכים ? למה אף אחד באתרים השונים לא הזכיר שנעשית החתמה על עצומה כזו ? איך פתאום יש 5000 חתימות (זה לא דבר של מה בכך) באופן פתאומי ?

הציטוט שאביא מתוך הכתבה, אומר ,הכל, :

"אברכים המזוהים עם דעת ההשקפה הצרופה"

כל מילה נוספת מיותרת

חלומות נעימים.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    19:34   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  56. חח..  
    בתגובה להודעה מספר 54
 
   אנ"ש שובר את שיאי הפתאטיות של עצמו..

"פנו לראשונה לבית המשפט"..
המשטרה פנתה!
זוכרים גם למה? תשאלו את "ידי ההשקפה הצרופה" שחבטו ביצחק רוט וחיים ריגר האומללים...

קרוב ל"חמש אלף"..
צ"ע בביאור העברית הקלוקלת הזו. יל"ע אם באלף וחמש מדובר, או חמש אלפיות...

"דעת ההשקפה הצרופה", זכתה כעת לתנא דמסייע בסדר גודל של אנ"ש. לאו מילתא זוטרתא היא...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    19:40   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  57. נא לא לזלזל ב''אברכים המזוהים עם דעת ההשקפה הצרופה'' (אתה מקרר את האמבטיה)  
    בתגובה להודעה מספר 56
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10474 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    19:47   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  59. זו צביעות שלא מתאימה לך, אתה יודע היטב שגליק נהג באלימות  
    בתגובה להודעה מספר 56
 
   ושהצד של גליק הוא זה שפועל כל העת באלימות וטרור שגם מאבטחים אינם יכולים לה, וזאת מכיון שהמשטרה משתפת פעולה עם אנשי גליק
בזכות המשת"פ הנודע עם המשטרה כמו שהיא עשתה בפוניבז לא פעם,
בגלל זה תלונותיו של לבין נתקלות בקיר אטום!
ולהיפך גליק זוכה לוי אי פי,
האפשרות היחידה במקרה כזה
היא פניה לבית משפט
ולדעתי, כל בי"ד יתיר אותה, מפני שכשכל המערכות מגויסות נגדך,
ללכת לבית משפט, זה כמו להזמין משטרה מפני גנב שחודר לביתך,



זוכרים גם למה? תשאלו את "ידי ההשקפה הצרופה" שחבטו ביצחק רוט וחיים ריגר האומללים...
ציטוט מאת: עומד בפרץ

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    19:53   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  60. אתה מכחיש את העובדה שסגל החטיף לרוט מכות רצח?  
    בתגובה להודעה מספר 59
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, עומד בפרץ
 
שלבין נעל את וולדר בחדר? שהוא מנע באלימות פיזית ממש, כניסה של העובדים למערכת?
אתה מכחיש גם את העובדה שזוהי הסיבה להרחקת לבין וסגל משם?

אני, בניגוד אליך, יודע , שזה מה שאירע.

אתה יכול לטעון לחד צדדיות של המשטרה, אך לא לטעון שגליק הוא האלים בסיפור הזה..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עוכר ישראל
חבר מתאריך 28.5.12
1402 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:00   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  61. ומרן הרב גליק רק אכל פופקורן בצד ? שטויות  
    בתגובה להודעה מספר 60
 


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:01   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  62. גליק לא היה אז בשטח..  
    בתגובה להודעה מספר 61
 
   הוא אכל דונאט'ס באוטו...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עוכר ישראל
חבר מתאריך 28.5.12
1402 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:09   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  63. כמובן אחרי שביצע בלבין וידוא הריגה כבר אין לו מה לחפש שם  
    בתגובה להודעה מספר 62
 


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:11   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  64. יעקב לבין היה יכול לצאת מלך מהסיפור אם רק היה מתנהל נכון והגיונית  
    בתגובה להודעה מספר 63
 
   למגינת ליבו הוא עשה שרשרת טעויות שרק גרמה לו להמשיך ללכת בדרך הלא הגיונית, והוא משלם וישלם את המחיר (ומכל הבחינות)


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עוכר ישראל
חבר מתאריך 28.5.12
1402 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:13   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  65. יש לך טעות בכל מקרה היו מעיפים אותו כמו כלב הוא מנכ''ל גרודנא הישנה  
    בתגובה להודעה מספר 64
 


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:17   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  67. פשוט שטויות.  
    בתגובה להודעה מספר 65
 
   רוב הצוות הבכיר שם, שייך לחונטה הגרודנאית...
זה לא מנע מהם לקבל את מרות הוועדה הרוחנית.

גם לבין עצמו, היה שלב שהוא ניסה ליישר קו. משהו קרה שם, זה ברור..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:24   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  69. לא מכיר את סיפורי גרודנא, אך אנסה לנתח קצת את פרשיית יעקב לבין  
    בתגובה להודעה מספר 65
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, מותיב לה
 
יעקב לבין הוא איש עסקים, במקרה העסק ששמו "יתד נאמן" גם ניהל את ענייני ההשקפה של נתי גרוסמן וכו'.

אף אדם שנמצא בעסק שנים רבות אינו שש לוותר על משרתו ומקום עבודתו.

מהרגע שהתחיל להתגלגל מהלך ההשתלטות של הרב שטיינמן במערכת יתד נאמן, ומהרגע שהוא ראה שהאדם החזק במערכת. "הכל יכול של יתד נאמן" - נתי גרוסמן ,נשלח לביתו ומבלי יכולת לחזור (פיזית/משפטית/ציבורית) היה עליו לעשות חושבים ולבחור באחת משתי אופציות.

א. להבין שהמערכה הוכרעה, להשלים עם זה. להתנצל עמוקות בפני נתי גרוסמן ולהסביר לו שעל אף חברותם רבת השנים, לאור הנסיבות שנכפו עליו, איו לו ברירה והוא נאלץ להתיישר עם הקו של ההנהלה החדשה, ואינו רואה את עצמו נלחם מלחמתם של אחרים (גם אם מאוד כואב לו עליהם).
במקרה שכזה, שמעון גליק היה משאיר אותו אם היה מוכיח שקיבל עליו את הדין ומוכיח נאמנות ומנהל את העיתון לפי הקו החדש, ובעיני הציבור היה מתקבל כאיש ישר שקיים "ועשית ככל אשר יורוך" הלכה למעשה.

ב. בהנחה שמבחינה מצפונית או מטעמי אגו או מכל טעם אחר, יעקב לבין היה מרגיש שאינו יכול לכפוף עצמו למצב החדש, ואינו מסוגל להמשיך בתפקידו. היה עליו לומר לשמעון גליק או להרב שטיינמן (הוא היה מקבל אותו בסבר פנים יפות) שעם כל הצער שבדבר, הוא אמנם מכבד אותם מאוד, אבל ברמה האישית אינו מסוגל להמשיך לעבוד בצורה הזו.
במקרה שכזה, הרב שטיינמן היה לוחץ את ידיו בחמימות ובחוזקה ומברך אותו בברכות עד בלי די, ושמעון גליק היה מספק לו את תנאי הפרישה והפיצויים הטובים ביותר שרק ניתן היה לתת.

יעקב לבין לא בחר באף אחת מהדרכים הללו, הוא לא התנהל נכון, ולא אאריך כעת בשרשרת הטעויות שהוא עשה.

עמדו בפניו אופציות טובות יותר משהוא נקט, והוא לא ישיג את התוצאות שהיה יכול להשיג אילו בחר באחת מהן.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:01   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  75. הוא לא בחר בעצותיך המחכימות מסיבה פשוטה ביותר  
    בתגובה להודעה מספר 69
 
   הוא לא מוכר את האידיאולוגיה שלו בשביל כמה גרושים.
דעתם של רבותיו היא נר לרגליו, והוא מוכן למסור את נפשו עבורה.

בתחילה סבר לנסות לפעול מבפנים, וזה עבד יפה עד שגליק התחיל באלימות ביום שני. כשכלו כל הקיצין הובן שהברירה היחידה שנותרה היא הפן המשפטי, ולזה אכן פונים כעת.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:04   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  77. נו באמת. אפילו לבין עצמו לא יסכים עם מה שכתבת  
    בתגובה להודעה מספר 75
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:15   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  78. וזאת מנין לך?  
    בתגובה להודעה מספר 77
 
   ידיעה? הכירות עם לבין? משאלות לב להציג אותו כחסר דעת?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:21   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  79. יעקב לבין אינו חסר דעת כלל וכלל, אך בפרשיה זו מתנהל כחסר דעת  
    בתגובה להודעה מספר 78
 
   השאלה שצריכה להישאל איפה הוא שכח את הדעת שלו בפרשיה הנוכחית, ועל זה אין לי תשובה (יש לי ניחושים בלבד).

הניתוח שלי היה בתגובה למגיב שטען שבכל מקרה יעקב לבין היה נזרק, ועל כך הגבתי שהיו לו 2 אופציות נכבדות לבחור בהן.

אתם נוטים לחזור שוב ושוב על ה"ספין" (אין לזה מילה אחרת) שיש מגדולי הדור (ולא אחד ולא שניים) שתומכים תמיכה מוחלטת בהנהלה הישנה ובצעדיה גם כיום.

מה לעשות שאין אחד מהם שהעיז/הסכים להביע בקולו את התמיכה או לחילופין במכתב מעודכן ואותנטי בו הוא מצהיר שהוא תומך בהנהלה ומחזק את ידי יעקב לבין במאבקו הנוכחי הצודק.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:45   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  84. המשך לטמון את הראש בחול  
    בתגובה להודעה מספר 79
 
   כמדומני שאתה בעצמך כבר הסכמת שיוסף פטרוב והגר"ש אויערבאך חד הוא. מינויו של פטרוב ליו"ר הדירקטוריון, בסתירה גמורה למינוי של גליק, אמורה להביע משהו.

הפעולה של הגר"ש דויטש ג"כ ברורה, גם אם לא ניכנס לפרשנות על מטרותיה, אבל עצם זה שהוא מתנהג כ'בעל הבית' וממנה במקומו מישהו אחר, בשיתוף פעולה מלא עם אנשי ההנהלה הישנה (לשיטתך) מוכיח בפירוש במי הוא תומך.

אחד מחברי הדירקטוריון שמונו הוא הגר"מ שמידע, מראשי ישיבת גרודנא, חתנו של הגרד"צ קרלנשטיין. זה גם אמור להביע משהו.

עוד שני חברים חדשים הם הגר"צ וידר והגר"א אייזנטל, שניהם מגדולי תלמידיו המובהקים של הגר"ש אויערבאך.

מה כל זה אומר?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:55   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  86. לא אני זה שטומן את הראש בחול  
    בתגובה להודעה מספר 84
 
  

ברגע שהצד השני יעשה צעד מוצלח וממשי לא תהיה לי בעיה לומר זאת.

בנתיים הוא טרם עשה, היו ניסיונות, אבל לא שום דבר רציני שהצליח.

בעניין המכתב שראינו אתמול מר' שמואל דויטש. מובן לי שאנשי נתי גרוסמן שמחו עליו כמוצאי שלל רב (הלוואי ובשמחת תורה היו שמחים כך),אבל נכון להרגע הוא לא ממש בא לידי שימוש.

מה ההשלכות של המכתב הזה (העליתי אתמול גם כמה תהיות בקשר אליו ומטרותיו) אני לא יודע.

יש להמתין ולראות מה ייעשה בזה ולמה הוא הולך להועיל (אם בכלל)

כל פרשת המינויים בדירקטריונים/עמותות/חברות שקשורות ביתד זה דבר סבוך, ובכל יום אנו מתבשרים על משהו חדש שלא ידענו.

מאחר וזה כל כך סבוך ולא ברור, וכל צד עושה לו פלפולים ופירושי רש"י משלו, אני לא מתייחס לזה כלל, אלא ברמת המעשה, כלומר למה הוא הועיל.

כשהמכתב הנ"ל יבוא לידי שימוש ע"י יוסף פטרוב ויביא תועלת כלשהי, תוכלו לצאת בהצהרות חגיגיות שיש לכם כדור בקנה.
כרגע הכדור בשלבי ייצור ולא בטוח שהמוצר בכלל ייצא לשוק ויבוא לידי שימוש.

אם יעקב לבין היה ניגש לבית משפט היום, וכפי שהצהיר, היינו מבינים קצת יותר על הקשר בין הצעד הזה לבין המכתב שראינו אתמול, ואז היה אפשר לעשות עליו דיון, אבל זה לא קרה.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:59   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  88. תגובה לא עניינית לחלוטין. טענת שאין גדולי תורה שעומדים מאחורי הצד השני  
    בתגובה להודעה מספר 86
 
   הבאתי לך הוכחה חותכת מהפעולה שעשו, שמוכיחה למעלה מכל ספק שהם עובדים יד ביד עם אנשי ההנהלה הישנה, ומתכחשים למינויים שנעשו ע"י הגראי"ל בכבודו ובעצמו.

מה יעשו עם זה הלאה, זה לא משנה בכלל.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:06   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  91. מצטער לך לומר, שטויות במיץ עגבניות. ר' חיים הוציא מכתב ברור שהצד השני יוציא גם  
    בתגובה להודעה מספר 88
 
   פלפולים טובים לבית המדרש

בשביל להוכיח דברים ברמה הציבורית יש להוציא מכתב ברור

הרב שטיינמן היה מספיק ברור, ומשראו שגם הברור של הרב שטיינמן נתון לפרשנויות, הביאו מכתב ברור עוד יותר מר' חיים.
מכתב שמתייחס לכל ההיבטים האפשריים בפרשה הזו ומבלי שצריך לתת פרשנות או להתפלפל למה הוא התכווין.

מכתב כזה ראוי שיוציא הצד השני אם יש שם מישהו כזה בכלל.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:12   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  94. אתה שואל למה לא מוציאים מכתב ברור  
    בתגובה להודעה מספר 91
 
   על זה אני מעדיף לענות לך בשתי מילים 'לא יודע'. כי כל מה שאגיב לך לא תקבל.

אבל מה יש לך לומר על הפעולה שננקטה אתמול שיש בה קריאת תיגר מובהקת כנגד המהלך של הגראי"ל ונקיטת צעד ברור ביותר לטובת ההנהלה הישנה???
אתה עדיין טוען שכולם יושבים בשקט?? אם אתה טוען כך, לזאת ייקרא טמינת ראש בחול.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10474 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:15   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  95. עיין בתגובה 93 ולא תצטרך יותר תשובות ל''קלוץ קשיעס'' שלו  
    בתגובה להודעה מספר 94
 
  

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5489 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:45   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  72. Like  
    בתגובה להודעה מספר 65
 
  

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:14   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  66. איך אתה מדבר?  
    בתגובה להודעה מספר 63
 
   לבין מספר לחבר'ה, שהוא לגמרי שולט במצב.
תשאל את הגולם מאנ"ש..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עוכר ישראל
חבר מתאריך 28.5.12
1402 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:18   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  68. כמו שהוא מספר לכולם שהוא ניצח בגרודנא וכמו שגור ניצחו את גליק בחינוך העצמאי  
    בתגובה להודעה מספר 66
 
עוד ניצחון אחד כזה ואבדנו


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:32   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  71. להזכירך!  
    בתגובה להודעה מספר 66
 
   בעשור האחרון היתה איזה קבוצת אנשים בבני ברק שטענו לשליטה מוחלטת בישיבת פוניבז', (חבל שהפורום פה הוא די חדש, וא"א לנבור בהיסטוריה, תגיד לי רק את הניק שלך בבח"ח ואני יעלה לכאן את תגובותיך בנושא). עד שלפני כחודש בית המשפט זרק אותם מכל המדרגות.

מעניין לשמוע את תגובתיהם של אותם אנשים בנושא 'יתד נאמן'.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:22   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  80. מסכים בהחלט לריש דבריך  
    בתגובה להודעה מספר 73
 
   (לפעמים אני מרגיש שהניק בבח"ח והניק כאן הם לא של אותו אדם, מכמה בחינות).

ציטוט: 'מעולם לא העליתי על דעתי, שתתכן אצל אנשים בני תורה, כזו עזות פנים, להחציף באופן הכי בוטה אל מול דעתו הברורה של מנהיג הדור הרב שטיינמן'.

אתה מניח הנחה ושואל קושיא, אם נח היה עיוור איך בנה את התיבה? אם בני תורה אלו אוחזים שהגראי"ל הוא מנהיג הדור ומחוייבים לקבל את דעתו הברורה, איך יתכן שהם מחציפים פנים כנגדה?

אבל כנראה ההנחה שלך (כלפי דעתם) לא נכונה, וממילא הקושיא לא קושיא. ואם היא קושיא, אז היא קשה על גדולי תורה רבים ולא על אנשי הנהלת יתד. וכשיש כמה קושיות עונים על כך תשובה אחת.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:49   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  85. אני מעדיף את הפירכא על לבין,  
    בתגובה להודעה מספר 80
 
   מאשר על הרב שטיינמן. קאפיש?
עוד לא ראיתי "גדולי תורה רבים" שהחציפו כאן פנים כמוהו. אפילו הגרב"ש דויטש, סילק את ידיו מהעניין. הוא לא משחק באש.

לתמיהתך בעניין הסכיזופרניה שלי, אני רק יכול לומר לך, כי בעיני, העולם לא נחלק בין "שונאים" ל"מחבלים"..
תתפלא לשמוע, יש גם כאלו. מחוץ לבועה שלך, כמובן..
הגישה שלי, איננה מורכבת בכלל מסגנון הביבים של הפוליטיקה הזו.

ישנן קבוצות ששכחו, כי העיקר המכוון בכל דרך הרב שך, לא היה עצם המלחמה באישים ובתופעות שונות.
זה דווקא היה שייך ל"הכרח לא יגונה", למרות שהיו חצופים שטענו שהוא היה איש ריב ומדון..
העיקר בשיטתו היה, כפיפותו של הציבור כולו, לדעת התורה. דעת גדול הדור.
הוא הקים ציבור מאוחד, שידע מיהו מנהיגו, והלך אחריו באש ובמים.
שכחו הללו את העיקר, ונטפלו לטפל. מלחמה בכל מחיר.. יופי.

לכשתדקדק היטב בשיטתי, תמצא אחידות מוחלטת בין הדרך שביטאתי שם, לזו של כאן. לצערנו, כאן אני נתקל יותר, בסילוף מהסוג השני.
מה חבל, כי התנהגות מסויימת של קבוצות אצלנו, מסלפת את דרכו של הרב שך, בצורה כזו, שנותנת נשק חזק מאוד בידי משמיציו משכבר הימים.

כאז, כן עתה. אזעק בקול גדול: לא זה היה הרב שך!!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:08   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  92. ומה עשו בכינוס אתמול גדולי תורה?  
    בתגובה להודעה מספר 85
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, בניברקי
 
עשו פעולה שיש בה קריאת תיגר מוחצת למינויים שנתמנו ע"י הגראי"ל בכבודו ובעצמו.

אז כבר יש לך רשימה של כמה שמות:
הגר"ש אויערבאך (דרך נאמנו הרב פטרוב, ודרך שנים מגדולי תלמידיו שנתמנו).
הגרד"צ קרלנשטיין (דרך חתנו הגר"מ שמידע שנתמנה).
הגרב"ש דויטש (שמינה במקומו מישהו אחר, מעשה 'בעל הבית' מובהק).
הגר"צ פרידמן (שהשתתף טלפונית ואישר את כל המהלך הנ"ל).

בקשר ל'סכיזופרניה' כלשונך (לא אני כתבתי זאת), לא התכוונתי כלל לענין של שונאים מחבלים, וההאשמות שהאשמת אותי לא נכונות. התכוונתי בעיקר לסגנון, ולנושאי התגובות, שם היית רק 'בעל דעה', שמגיב בעיקר בציניות וחדות, וכאן אתה כותב הרבה גם כנייעסן מובהק.

ודבריך בענין הרב שך, כבר נטחנו על ידינו בעבר.
'העיקר בשיטתו היה, כפיפותו של הציבור כולו, לדעת התורה. דעת גדול הדור'. כמובן, רק השאלה איזה דעה ואיזה גדול, הרב שך זעק כל הזמן על ה'מסורת' מדור לדור וכו' וכו', וזהו העיקר!!! (ולא נחזור כעת לתאורית הטקטיקה).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:42   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  109. טוב שהגדרת את רשימת השמות..  
    בתגובה להודעה מספר 92
 
   מול הרב שטיינמן ור' חיים. אכן מרשים..
זו אותה קליקה סגורה, שממוקמת בצד מאוד מאוד ספציפי.
אתם יכולים להמשיך לדמיין, שהיא תזכה לתמיכה ציבורית רחבה, ולו כקונטרה מינימלית נגד הרב שטיינמן. חלמא טבא..

הגישה השונה שלי בין כאן לשם, נובעת בעיקר בשל תחושת ה"היימיש" שאני חש כאן, בניגוד חריף לבחדרי..
לא כל מה שמדברים בבית, ניתן גם לדבר בחוץ...

שם, מעולם לא הבעתי את הביקורת המסויימת שיש לי על אנשי יתד, ולו מהסיבה הפשוטה, שהפוקרים משם מחפשים את זה בנרות. שם דווקא הייתי ראש המדברים בעד העיתון, בכל מצב כמעט.
התייחסתי לדברים עצמם, וכפי שידוע לך, אני מחזיק מכתיבתו של גרוסמן עד היום.
הביקורת שיש לי על הטעות שהובילה אותו לפלג את הציבור הליטאי, לא התבטאה כמובן, במעוז חב"ד הנ"ל..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    02:02   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  112. נתתי אך ורק רשימה ראשונית שעליה יש כבר הוכחות ברורות  
    בתגובה להודעה מספר 109
 
   וזאת לטענתכם שבנתיים אף אחד עדיין לא מגבה את לבין.

שום דבר לא מעבר לזה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10474 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:38   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  81. טעות, התגובה במספר 83  
    בתגובה להודעה מספר 73
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, קורא מפה
 

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:41   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  82. סדר דחוף את הודעתך  
    בתגובה להודעה מספר 81
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10474 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:41   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  83. ודווקא בגלל שתמיד היית הגון, מוזרה לי ההתיממות שלך  
    בתגובה להודעה מספר 73
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, קורא מפה
 

מעולם לא העליתי על דעתי, שתתכן אצל אנשים בני תורה, כזו עזות פנים, להחציף באופן הכי בוטה אל מול דעתו הברורה של מנהיג הדור הרב שטיינמן.
אוי לנו שהגענו למצב הזה.
ציטוט מאת: עומד בפרץ

וכי אין גדולי תורה בצד השני? וכי אתם חושבים שאתם
יכולים וצריכים לקבוע לציבור ענק מיהו גדול הדור?
הניסיון והדימיון שלכם, לנסות למחוק ציבור ענק,
יכשל! והוא כבר נכשל!

גם אנשי הגראי"ל כבר מודים שמאבקם רק הגדיל את הצד השני!
שהמאבק, הפך את הצד שלכם לבעל ויוצר המחלוקת!
ושהפכתם מתדמית של אנשי שלום... לאנשי מדון טרור ןאלימות!
ולאנשים שעושים מעשים פלילים במחשך!


מבחינת ניתוח המציאות, אני בכלל לא מבין את הגישה שלך, שמתעלמת לחלוטין מנתונים ברורים בשטח, ומסתמכת על דמיונות ומשאלות לב.
לכשלעצמי, אודה בכשלון ברגע שאראה אותו. גם אם זה לא נעים לי...
ציטוט מאת: עומד בפרץ

אני פשוט לא רוצה להרוס לך "עומד" ול "מותיב"
את שמחת הניצחון המדומה...אתם מתכתבים בינכם בזחיחות,
כאילו תם ונשלם, בשעה שכולם יודעים שכלום עוד לא התחיל....,

אכן האלימות ניצחה ניצחון זמני ובזוי (ניצחון פירוס)
והשיגה את מטרתה! וכעת, לא נותר אלא לפנות לבית משפט,
כאדם המזעיק משטרה מפני זה שעושק אותו

כמובן שבלי היתר מבי"ד לא יפנו לערכאות!
אבל סביר בעיני שבי"ד יתן היתר כזה במקרה כזה שכל המערכות נגדך!
(כולל המשטרה שהתגייסה בעזרת "המשת"פ הידוע")
זה בדיוק כמו שגנב פורץ לבית! שכל רב יתיר להזעיק משטרה!

מה שעוד מובן וידוע, (ותזכרו שהתרעתי על זה לפני..)
זה "שבי"ד אחד" בטוח יוציא מכתב כנגד ההליכה לערכאות,
אני משאיר לגולשים לנחש מי הבי"ד הזה... (אין הרבה אופציות..)

(רמז, זה הבי"ד שבכמה פרשיות מאוד מסוימות התיר לצד מסויים
באופן תמוה לפנות לערכאות.. ואילו בפרשיות אחרות באופן תמוה,
הוא אסר ללכת לערכאות...ובכל המקרים, זה היה לטובת צד מאוד מסויים!
מי שקושר את הבי"ד הנ"ל למ. ק. ולמשת"פ הידוע.. עושה זאת על דעתו בלבד..!)

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:58   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  87. מסכים לעיקר דבריך, אם כי לא הייתי כותב אותם כמוך  
    בתגובה להודעה מספר 83
 
   תתמודד עכשיו עם ניקי הצד השני, בהצלחה.
(אחד מהם יטען שאין שום גדול בתורה שעומד מאחורי ההנהלה הישנה).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:02   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  89. האחד ההוא מחכה שיביאו לו הקלטה או מכתב מאיזה גדול אחד או שניים  
    בתגובה להודעה מספר 87
 
   עם תמיכה מוצהרת ביעקב לבין ונתי גרוסמן עם תאריך עדכני, וחיזוק ותמיכה בצעדיהם הנוכחיים.

כל כך פשוט...

אחר כך אפשר לדון על זה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10474 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:10   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  93. חחח אתה פשוט ''חפרן'' וזה לא מחמאה...  
    בתגובה להודעה מספר 89
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.06.12 בשעה בברכה, קורא מפה
 
א. הרי הר פטרוב הוא יד ימינו של הגר"ש

ב. כל העימות ביתד בימים שלישי ורביעי,
היה סביב הניסיון של אנשי גליק,
למנוע באלימות, את פירסום מכתב הגר"ש

עכשיו תורך לשאול:
ואולי פטרוב כבר לא נאמן ביתו של הגר"ש?

ולמה הגר"ש לא שלח לי עותק אישי של המכתב?

ואם הוא לא שלח לי מדוע הוא מתעקש
שיפורסם דווקא ביתד? למה לא ב"אברכים"?

ואם זה נכון שיש ממנו מכתב, מי אמר שהוא גדול?

ואם הוא היה פעם גדול מי אמר שהוא כבר לא הפסיק להיות גדול?

ומי אמר שהגראי"ל לא יותר גדול?

ומכאן מוכח, שהגר"ש לא הוציא מכתב, ושפטרוב כבר לא משב"ק שלו,
ושמי אמר שהגר"ש גדול? ושמי אמר שהגראי"ל לא יותר גדול?...
וחוזר חלילה...

בקיצור: מה שאתה עושה זה "חפרנות לשמה"! בהצלחה!

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:16   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  97. מאחר ואני לא מוצא שום קשר בין תגובתך לתגובתי, אני מסיק שטעית בכתובת  
    בתגובה להודעה מספר 93
 
   את דעתי על המכתב העקר שמייחסים לר' שמואל, כתבתי אינספור פעמים.

הוא לא מוכיח כלום, הוא רק יוציא את ר' שמואל מבוזה, ומפאת כבודו עדיף שלא יפורסם.

שמח לראות שגרמתי לך לחייך.

זה בריא (במיוחד בימים קשים אלו)

נ.ב. תסלח לי שלא הבנתי את שרשרת השאלות שלך (כנראה צריך להיות עם כשרון של "מחבל" בשביל להשיג השגות שכאלו).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10474 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:20   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  99. חפרן, נשאר חפרן, נשאר חפרן......  
    בתגובה להודעה מספר 97
 
  

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:29   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  102. לא ידעתי שלספינולוגים (לא מוצלחים במיוחד יש לומר) יש חוש הומור גרוע  
    בתגובה להודעה מספר 99
 
   תגובותיך הנלעגות כבר קנו להם שם ביציע הכבוד של חסרי התרבות


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:36   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  107. ועוד משהו. כתבת 3 פעמים. יכולת לכתוב מכל ניק שלך פעם אחת וזה היה משעשע יותר.  
    בתגובה להודעה מספר 99
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:19   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  98. ראה תגובה 92 בתחילתה, וכן בעוד תגובות  
    בתגובה להודעה מספר 89
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:03   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  90. תרגיש טוב חביבי..  
    בתגובה להודעה מספר 83
 
   אנחנו זוכרים את כל התרעותיך וניתוחיך בשלבים היותר מוקדמים, כך שאתה לא ממש מצליח לעורר, אפילו לא את הספק הסביר..
הרבה משאלות לב וחזרה על סיסמאות, מעט מאוד בשר עובדתי.

העובדות בינתיים לא תומכות בגישתך.
באופן אישי, ידידי, אשמח מאוד אם כן, אפילו במשהו. זה באמת לא נעים להסתובב מולך זחוח..

זה שתחזור על הסיסמא: "צוחק מי שצוחק וכו'", עוד לא יהפוך אותך לזה שיצחק אחרון.
מקסימום, יתן לך סוג של תקווה בימים טרופים אלו.
אני מפרגן לך את זה מכל הלב..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:15   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  96. עם יד על הלב, אתה לא חושש מהפנייה לבית משפט?  
    בתגובה להודעה מספר 90
 
   אתה לא חושש שתוך דקות ספורות לבין יצא עם 'צו מניעה' ביד שיחזיר הכל לקדמותו בדיוק כמו שהיה ביום חמישי בבוקר לפני שבועיים?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:27   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  100. כרגיל על שאלה עניינית אענה לך בצורה עניינית  
    בתגובה להודעה מספר 96
 
   אני חושש מהרבה דברים בפרשייה הזו :

מאש המחלוקת שכבר ישנה, ומזו שעלולה להתפתח ביתר שאת אם יתברר שבצד השני יש גם גדולי תורה שיצאו במוצהר למאבק.
אני חושש מבעיות חינוכיות קשות שתהיינה ממאבקים פנים חרדיים שכאלו.
אני חושש מחילול ה' שכבר היה, ועוד יתגבר אם הדברים ייצאו מחוץ לפלנטה החרדית.
אני חושש מביטול התורה הרב שנוצר מהפרשה, ועוד יתגבר חלילה.

וכעת לשאלתך ולחשש האישי שלי.

עד שנגיע לסיטואציה שאתה מתאר צריך לעבור כמה שלבים, שטרם ראינו אותם.
הצעד הראשון והבסיסי זה שיעקב לבין ייגש לבית משפט, לאחר שהוא יעשה את זה, יהיה יותר רציני לדון באפשרות שייצא משם עם צו מניעה.

אך ברמה ההיפותטית, בהנחה שהעניין יגיע לבית משפט, יש בהחלט סיכוי שייצא צו מניעה, אני לא אומר את זה כמשפטן, אלא כי ידוע שהתיק הזה מורכב ומסובך, וייתכן שהשופט ימצא לנכון שיש עילה לחשוב שיש צדק בטענותיו של יעקב לבין, ועל סמך זה יוציא צו מניעה עד ללימוד ובירור העניין.

מה זה יעשה לי ?
אצטער על כבודם ועוגמת הנפש של הרב שטיינמן ור' חיים קנייבסקי.
מעבר לזה ככל הנראה אשן כרגיל כבכל לילה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:29   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  101. שאלתי את 'עומד בפרץ', ותשובתך לא עונה על מה ששאלתי אותו  
    בתגובה להודעה מספר 100
 
   שאלתי אותו על 'זחיחות הנצחון'.
לא נורא, נסלח לך


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:31   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  104. ט.ל.ח.  
    בתגובה להודעה מספר 101
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:30   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  103. האמת?  
    בתגובה להודעה מספר 96
 
   הכל יכול להיות..
אלא, שאינני מאלו הרותמים את העגלה לפני הסוסים.
אפילו הגשת תביעה עוד לא ראינו היום. איפה לבין?

המערכת ביתד? היא כבר נראית בדיוק כמו לפני שבועיים. רגועה, מסודרת, ומשוחררת מהמאבטחים.
"רק" בשינוי קטן: לבין לא הבוס, נתי בחוץ, יברוב מנהל את הוועדה הרוחנית תחת הנהגתו של הגראי"ל, וגליק שולט בכל ביד רמה..

פשוט קשה לי לדמיין מצב אחר...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:32   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  105. קשה לך אפילו לדמיין מצב אחר? מוזר מאוד.  
    בתגובה להודעה מספר 103
 
   לעצם הענין, לא ידוע לי בבירור מה עם הגשת התביעה. למיטב ידיעתי זה לא נובע מ'חטיפת רגלים קרות', אלא מהתארגנות לקראת הבאות. ככל שהתביעה תהיה מבוססת יותר יש לה סיכוי יותר.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10474 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:35   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  106. זה בגלל שהאלימות הצליחה! אף אחד לא ויתר מרצון.. וגם לא יוותר  
    בתגובה להודעה מספר 103
 
   אלא שאין דרכינו באלימות! וכשמשתמשים באלימות,
אין לנו ברירה אלא לפנות לבית המשפט,
ואז? כבר לא יהיה לך קשה לדמיין....

ואגב, אל תתפאר בשיתו"פ של "בוגדים"
שאחראים לכל העוולות שטענתם במשך שנים כנגד יתד,
עם על זה גאוותך.. אז מצבכם קשה מאוד!


הכל יכול להיות..
אלא, שאינני מאלו הרותמים את העגלה לפני הסוסים.
אפילו הגשת תביעה עוד לא ראינו היום. איפה לבין?

המערכת ביתד? היא כבר נראית בדיוק כמו לפני שבועיים. רגועה, מסודרת, ומשוחררת מהמאבטחים.
"רק" בשינוי קטן: לבין לא הבוס, נתי בחוץ, יברוב מנהל את הוועדה הרוחנית תחת הנהגתו של הגראי"ל, וגליק שולט בכל ביד רמה..

פשוט קשה לי לדמיין מצב אחר...
ציטוט מאת: עומד בפרץ


די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:48   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  110. אתה חוזר על אותה שטות,  
    בתגובה להודעה מספר 106
 
   מנותק לחלוטין מהמציאות בשטח. מזכיר לי איזה "שפוי" מבחדרי..

אלימות? גליק עשה מהלך רציני, חוקי וציבורי. הוא ביצע אותו בשטח, למרות מאבטחים של לבין שניסו למנוע זאת ממנו.

אתמול, מי שנקט באלימות פיזית קשה, סתם לשם פריקת עצבים, היה דווקא הצד השני, שאף הורחק בשל כך ע"י המשטרה.
"אין דרכנו באלימות"? פחחח... אפילו המקלדת מסמיקה מבושה...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    02:04   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  114. שכחת את האלימות מיום שני בערב? זה היה רק ההתחלה...  
    בתגובה להודעה מספר 110
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    02:13   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  115. אלימות?  
    בתגובה להודעה מספר 114
 
   גם לטענתו של לבין, הוא ניתק לו את המחשב. באמת מחריד..

אתה יודע אולי לספר לנו, אם איחוד הצלה טיפל בו, או שמא היה זה הצגו"ד?
באמת, לא לעניין מצידכם, להזכיר בכלל את הנושא, כשרוט עוד סוחב את הצלקות. זה באמת לא מצטייר יפה..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    02:18   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  116. סליחה טעיתי לא היה ולא נברא, חשבתי שיש לי פה עסק  
    בתגובה להודעה מספר 115
 
   עם אנשים אמיתיים לפחות לגבי העובדות בשטח.
כעת אני מבין שגם אם המצב יחזור לקדמותו תגידו שבעצם הכל כפוף להגראי"ל והוא ברוב צדקותו הסכים להחזיר את המצב.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עוכר ישראל
חבר מתאריך 28.5.12
1402 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    10:18   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  117. כמובן, הוא הרי נגד מחלוקת כולם רק מתחילים איתו  
    בתגובה להודעה מספר 116
 


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10474 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    10:26   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  118. אתה צודק! לנתק מחשב,ולהפוך שולחנות, זה עדינות, וח''ו לא אלימות...  
    בתגובה להודעה מספר 115
 
  
גם לטענתו של לבין, הוא ניתק לו את המחשב. באמת מחריד..
ציטוט מאת: עומד בפרץ

באמת התנהגות עדינה למופת של הנגיד החשוב!

ובקשר לרוט... אני עוד לא ראיתי את הצלקות של האומלל
זה מזכיר לי את סיפור "היריקה מבית שמש....

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:26   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  132. הלוואי שסגל גם היה רק הופך שולחנות.  
    בתגובה להודעה מספר 118
 
   ולבין היה נועל את החדר, אבל לא כשוולדר בפנים..
בינתיים, סגל "טיפל", במי שמעבר לשולחן, ולבין נעל, את מי שמעבר לדלת..

אתה לא ראית גם את "הפיכת השולחנות" של גליק. גם אני לא..
באלימות של סגל ולבין, נאלצו אנשי ההצלה לטפל. הם גם סיפרו לכל מי שרצה, כיצד זה היה נראה. קשה יהיה להכחיש זאת..
אגב: מאותו הרגע שלבין וסגל הרימו יד, הם כבר לא דרכו במערכת. הם ברחו בשניה שההצלה הגיעו, ומאז לא נראו בסביבה..
עוד טעות פטאלית של לבין...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:31   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  134. אילו רק היית יודע באיזה מהלכים מחושבים מדובר...  
    בתגובה להודעה מספר 132
 
   (כמובן לא הכל, ואני בשום אופן לא מצדיק שום דבר... אבל אתה הכרזת כל הזמן שלבין עובד על אנשי הצד שלו ומסובב אותם למטרות מסוימות, היום אני משער, עם אסמכתות די ברורות, שהוא עבד דוקא על הצד השני...)


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:53   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  138. על מהלכים מחושבים נדבר, אחרי שנראה אותם..  
    בתגובה להודעה מספר 134
 
   לא חכמה לומר, שאם הכל נראה הפוך, הרי שהוא ישר..
בינתיים, חישובים אכן נעשו, מהלכים עוד לא ראינו.

כל מהלך שנעשה עד עכשיו, רק הוביל אותו נמוך יותר. ציבורית, וכנראה גם משפטית.
העובדה היא, שאפילו בית המשפט, עוד לפני הדיון (בערכאות..) מצידו של לבין בנושא הבעלות, קיבל את בקשת גליק להרחקת לבין מהעיתון.
זה מוכיח רק דבר אחד: "ההשתלטות", חוקית לחלוטין, ומקובלת כברירת מחדל גם על הערכאות. יצטרכו באמת הרבה מחשבה איך לשנות זאת..
לא סביר, שהרמת ידים, היא חלק מ"מהלכים מחושבים" אלו. יותר נראה כמו איבוד עשתונות..
או: כוונה להזיק בפועל, לאנשי ה"מהלכים המחושבים"...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    16:00   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  139. אתה לא יודע מה היו החישובים והמהלכים ולכן אתה חושב שעוד לא ראינו  
    בתגובה להודעה מספר 138
 
   ולפי הידיעות שבידי, (שאינם מאומתות במאה אחוז), אז אני כבר מתחיל לראות.
לא אפרט כלום, כדי שלא להזיק...

ההוכחה מההרחקה עקב טענת אלימות לא מוכיחה כלום על חוקיות ההשתלטות.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    16:46   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  142. שכחת את חוק דרומי?  
    בתגובה להודעה מספר 139
 
   אם אני בעל הבית, יש לי זכות לסלק פולש. גם באלימות...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    22:12   16.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  148. ה'אם' הזה עדיין תלוי ועומד, לשני הצדדים  
    בתגובה להודעה מספר 142
 
   באותה מידה לבין יכל לקבל צו הרחקה נגד גליק בתחילת השבוע, אבל אם הוא היה עושה את זה כולכם (והבי"ד הידוע בראש) הייתם זועקים 'ערכאות'.

כעת גליק הוא הראשון שפנה לערכאות, את ה'תירוצים' (שאולי יהיו נכונים) תגידו אתם, אבל זוהי העובדה בשטח.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    23:43   16.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  151. הוא אשר אמרתי.  
    בתגובה להודעה מספר 148
 
   "תלוי" לכאורה, ובכל זאת, מבחינת בית המשפט, גליק הוא בעלים לגיטימי להוציא צו הרחקה מבית יתד נאמן, כנגד מי שטוען לבעלות. אכן "תלוי"..
הייתי מציע לכם לשקול שוב את תיאוריית החזקה של יוסף שלום..

שאר התיאוריה שלך, בנוגע למה שהיה קורה, "אם" לבין היה פונה לצו הרחקה מול גליק, באמת שאינה זקוקה לתשובה.
(ולא שהוא לא ניסה. לבין הרי היה הראשון להתלונן במשטרה. פשוט אין לו הרבה על מה, חוץ מאותו אירוע של תלישת חוטי המחשב..)

בינתיים, צד גליק, לא נזקק להאשמות חסרות שחר, כמו זו. ואתה ואני יודעים היטב שהיא חסרת שחר..
בקשה להרחקת מטריד מאיים ואלים, איננה ערכאות בשום צורה.
וכבר מקובלנו ממרן הרב שך שהזהיר בכנס היסוד: "בלי אלימות!! ואם ילכו באלימות, לפנות מיד למשטרה"..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:08   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  158. מה הראיה?  
    בתגובה להודעה מספר 151
 
   ברגע שגליק הציג מסמכים לפני בית המשפט שהוא התמנה ליו"ר הדירקטוריון ביהמ"ש הסתמך עליהם והוציא צו הרחקה.

ביהמ"ש לא אמור לבדוק את חוקיות המסמכים, לכל היותר את אמינותם שאינם מזוייפים. ואכן לבין יכול ברגע זה לערער על צו ההרחקה ע"י שיטען שהמסמכים לא חוקיים, אבל בשלב זה הוא כבר הולך על כל הקופה.

לבין לא פנה לביהמ"ש להוצאת צו הרחקה, הוא רק התלונן במשטרה על כך שנהגה שלא כהוגן וגיבתה את גליק באלימותו, וזה לא היה רק ניתוק חוטים, אל תיתמם...

לבין לא פנה לביהמ"ש מסיבה פשוטה, כי הוא לא רצה להיות הראשון שיפנה לערכאות. (תלונה למשטרה על מעשיה אינה פנייה לערכאות). הוא חיכה לרגע שגליק יפנה ראשון. מסברא ומידיעה חלקית.
(ושוב, את ה'תירוצים' - שיתכן מאוד שהם נכונים - תגידו אתם, מבחינה ציבורית מספיק שיתפרסם שגליק פנה ראשון לערכאות).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:31   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  165. אתה רוצה לטעון שהעו''ד של לבין לא ניסה אפילו להתגונן?  
    בתגובה להודעה מספר 158
 
   הוא השאיר לגליק לטעון שהוא בעה"ב?
אני מתחיל להבין מדוע לא פירסמתם את הפרוטוקול המלא...

אתה מערבב 2 סיפורים. כנראה שבאמת ידיעתך חלקית..
היה המכתב ההוא לאוחיון, שאין לו שום משמעות, והיתה תלונה ממש במשטרה נגד גליק, שאפילו פורסמו כאן תמונות ממנה.
היו באותו היום תלונות הדדיות משני הצדדים, אלא שלבין עשה זאת ראשון. זה קרה מייד אחרי הכינוס בכתר הרימון, כשכל העובדים חזרו בששון למערכת, ולבין יצא משם אבל וחפוי ראש.
(כשהוא חזר משם, אירעה ההתפרצות הנ"ל. אז הוא כבר הורחק לחלוטין..)

תלונה למשטרה על גליק, גם לשיטתכם, זה וודאי ערכאות..

"מבחינה ציבורית" = פשקווילים?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:41   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  170. העמדת אותי על טעותי והזכרת לי את שנשכח ממני  
    בתגובה להודעה מספר 165
 
   אבל עדיין. התלונה במשטרה היתה לאחר שלילה קודם לכן באלימות שהיתה בין שני הצדדים הוזמנו שני הצדדים להגיע למשטרה כדי להציג כל צד את עמדתו.
לבין אמנם הגיע ראשון למקום, זמן קצר אחריו הגיע גליק, ושניהם ביחד ישבו עם מפקד המשטרה (כמדומני) והוא ניסה לפשר ביניהם, ואז שניהם הגישו תלונה זה על זה, והמפקד העביר זאת לביהמ"ש.
אז אף אחד לא צעק על ערכאות, כולם אמרו שמדובר כאן בצו משטרתי.
(אם טעיתי בפרט כלשהו אשמח אם תתקן אותי, אבל בדוק היטב לפני כן שליבך לא משפיע על דעתך).

ציבורית זה לא רק פשקווילים, זה גם הנייעס שעובר מפה לאוזן.
(צא לרגע מהרשת, צא לרגע מהריבוע הבניברקי שאתה מסתובב בו, ותנסה ליכנס לראש של אדם מן השורה בכל עיר ברחבי הארץ. וראה עוד כאן:
https://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=prime&om=27240&omm=61&viewmode=threaded

https://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=prime&om=27240&omm=64&viewmode=threaded


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    01:01   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  177. המשטרה לא ''הזמינה''.  
    בתגובה להודעה מספר 170
 
   וודאי לא בכדי להגיש תלונה..
ההזמנה, אם היתה, היתה לגישור. להבהרת עמדות של המפקד, לגבי הצעדים שלו בעתיד.
משטרה זה ערכאות, בדיוק כמו בית משפט. זה אפילו חמור יותר. במקרים מסויימים זה נחשב "מסירה"..
ההבדל איננו ברשות הספציפית, אלא במהות ההתערבות.
התערבות אקוטית ודחופה, וכגון במקרי אלימות, כלל לא נחשבת כערכאות.
התערבות כדיון מסודר ומעמיק על טיב הוויכוח, וודאי וודאי שנחשבת.
זיל קרי בי רב הוא. זה מה שרוב ה"עולם" מבין..

וזהו סדר השתלשלות האירועים.
לבין היה הראשון להתלונן. תלונה לשמה, בלי הזמנות. הוא יצא מבניין המערכת בשעה 1 וחצי בצהריים בערך, לכיוון המשטרה.
גליק הגיע אחריו. קודם הוא היה עם העובדים במערכת.. הוא הגיש תלונה נגדית, כדי להתגונן מתלונתו של לבין. טקטיקה ידועה..
אח"כ הם ישבו יחד אצל אוחיון, שהזהיר בפירוש, שכל אלימות תתקל מצידו ביד קשה.
בשעה 3 וחצי בערך, לבין חזר למערכת. אחרי האזהרה..
בשעה 5, כבר נשמעו זעקות הסירנות של מד"א והצלה. מישהו לא שלט על הידיים.. רוט סרב פינוי...
יום למחרת, גליק פונה לבקשת צו הרחקה. הוא ממש לא סומך על כושר ההרתעה של אוחיון.
הרתעה שלא ממש עזרה לרוט האומלל...

לכשלעצמי, עוד לא עוזבת אותי התמיהה, על ההתפרצות של לבין וסגל כ"כ קרוב לאזהרתו החד משמעית של אוחיון.
יש לי יותר מתחושה, שמישהו חיפש בכח את ההרחקה הזו...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    02:13   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  182. אני מחפש זמן רב מקור לדבריך על התלונות במשטרה  
    בתגובה להודעה מספר 177
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.06.12 בשעה בברכה, בניברקי
 
בענין התלונות במשטרה. בנתיים לא מצאתי שום מקור לדבריך שתלונתו של לבין קדמה ורק שעתיים אח"כ גליק התגונן בתלונה נגדית. בסה"כ שניהם הגיעו למשטרה לאחר שהוזמנו לילה קודם, המטרה היתה שכל צד יציג את טענותיו לפני המפקד, וזה הכל.

המקור בענין הפגישה במשטרה עם התמונות כאן
http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%99%D7%AA%D7%93-%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%A7-%D7%95%D7%9C%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%91%D7%AA%D7%97%D7%A0%D7%AA-%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%98%D7%A8%D7%94.html

לאחר בירור נוסף, לא מצאתי אפילו מקור שהוגשו תלונות רשמיות. מישהו שביררתי אצלו טען לי שזה סתם המצאה ולא היו דברים מעולם. כך שהראשון שפנה לערכאות זה דוקא גליק, עם כל ה'תירוצים' שלך, שגם אם הם נכונים, לך תתרץ אותם לא כאן...

השורה האחרונה שלך לא מופרכת, ואכמ"ל.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    02:26   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  183. היכן כתבתי שעתיים?  
    בתגובה להודעה מספר 182
 
   קרא שוב..
גליק היה פעם אחת במשטרה. באותו הזמן שלבין היה.
בפרק הזה, לא היה הפרש של שעתיים, אלא כמה דקות, או מעט יותר.
אלו היו תלונות הדדיות על מה שאירע ערב קודם. המידע מתבסס על הדיווח והתמונות בנוגע לתלונות ההדדיות, ועל הדיווח האישי שלי מבנין המערכת בנוגע לזמני היציאה השונים של השנים מבניין המערכת לכיוון המשטרה..
לבין היה כבר במשטרה, כשגליק עוד לא. זה הכל..
זהו פרק א..
פרק ב', החל רק אחרי ששניהם יצאו מהמשטרה, ולבין התעמת בבניין המערכת עם רוט. אז, המשטרה הרחיקה את המאבטחים של לבין (הוא עצמו ברח עוד לפני שהיא הגיעה..), ויום למחרת הוציא גליק צו הרחקה..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    02:36   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  184. צודק, טעיתי בענין השעתיים,  
    בתגובה להודעה מספר 183
 
   ושוב, יש לך מקור שהוגשו תלונות רשמיות? בנתיים לא מצאתי, וחיפשתי די הרבה.

יש לך מקור כלשהו שלבין הגיש קודם תלונה וגליק הגיש בעקבות זה תלונה נגדית?

פשוט מאוד, שניהם הוזמנו למשטרה לבירור בלבד, לבין הגיע קודם, לאו דוקא בשביל הגשת תלונה, אלא בשביל הבעת עמדתו. וגליק הגיע אחריו להביע את עמדתו, ואז שניהם ישבו לנסיון גישור, וזה הכל.

מנין לך שלבין פנה ראשון לערכאות? מנין לך שכך היה סדר הגשת התלונות, אם בכלל?

העובדה הברורה היא שגליק פנה ראשון לערכאות.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    02:47   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  188. ברור שהיתה הגשת תלונה.  
    בתגובה להודעה מספר 184
 
   המשטרה לא מתייחסת לכלום בלי זה. זהו הליך פרוצדוראלי שגרתי.
התמונה של לבין בעמדת הקבלה ולא במשרדו של אוחיון, גם היא מעידה על כך.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:01   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  192. טוב, אם הגעת לשלב של 'הוכחות' כאלה אני באמת מרים ידים...  
    בתגובה להודעה מספר 188
 
   הם הגיעו בשביל בירור וגישור, וזה הכל. בשביל זה הם הוזמנו לילה קודם ובשביל זה הם באו.
זהו 'הליך פרוצדוראלי שגרתי' כשהמטרה היא הגשת תלונה, כאן לא זו היתה המטרה, המשטרה הזמינה אותם כדי לדעת איך לנהוג בסיפור, וכל צד היה צריך להוכיח את חלקו המשפטי בעסק, וזה הכל.
וההוכחה מהתמונה... נו באמת, אולי הוא שאל אותו איפה החדר של המפקד?

אל תעשה צחוק מעצמך. קודם תוכיח שבכלל היו תלונות רשמיות, ואח"כ תוכיח גם מי קדם למי.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:05   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  194. טוב, זה באמת מצחיק..  
    בתגובה להודעה מספר 192
 
   בכל המקומות פרסמו שהיו תלונות הדדיות, אף אחד לא הכחיש, וכעת אתה מחפש הוכחה..
למה? כי יומיים אח"כ, מישהו רצה לשלוף את נשק הערכאות נגד גליק.
בצורה מעוותת לחלוטין, כמובן..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:15   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  197. שטויות, בדקתי היטב זמן רב.  
    בתגובה להודעה מספר 194
 
   במקום אחד בלבד כתבו 'כותרת' שהיו תלונות הדדיות, וכשעיינתי היטב בכתבות הופתעתי לראות שלא כתוב על זה חצי מילה, אך ורק שישבו ביניהם לגישור והבעת עמדות. זה הכל. לא מדובר בשום תלונה רשמית, רק בחילופי דברים ביניהם.

כבר מזמן נוכחתי לראות שבחלק גדול מהמקרים הכותרת היא פשוט שקרית לחלוטין.

ביררתי את זה שוב, ואמרו לי שלא היו דברים מעולם.

אתה הראשון שטוען את זה. בדקתי גם בבח"ח ולא מצאתי זכר לזה.

בקיצור, העובדה הפשוטה היא שגליק פנה ראשון לערכאות.
את התירוצים תמכור אתה, רק תזכור שאת דוכן התירוצים אתה צריך להעמיד בירושלים, לא בבני ברק. (ראה באשכול הסמוך).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:41   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  203. אין לי זמן כעת לחפש,  
    בתגובה להודעה מספר 197
 
   היה ראיון אישי אם אוחיון, שדיבר על התלונות. בל"נ אחפש בהמשך..

בכל מקרה, לא על זו הדרך תהיה תפארתך. כל בר דעת מבין, שאין שום משמעות הלכתית לתלונה במשטרה על אלימות.
בבני ברק - ובירושלים..
זה קצת מגוחך לריב מי פנה ראשון, כשעפ"י המתפרסם, מחר אמור לבין לפנות לבית המשפט, בנוגע לעצם הדו"ד.
זה יהיה טפשי מאוד מצידו לתרץ זאת, בכך ש"גליק פנה ראשון". ברור לחלוטין מה ההבדל בין מה שעשה גליק, למה שהוא יעשה..
הכל בהנחה כמובן, שמה שמקורביו מספרים, הוא אמת.
במידה ולא, הרי שהוא כבר הפסיד...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:47   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  205. אחזור שוב, תעמיד דוכנים ברחבי הארץ ותכריז את זה  
    בתגובה להודעה מספר 203
 
   לבין לא צריך תירוצים לעצמו על הפנייה לביהמ"ש, יש לו היתרים מפורשים מרבנים.

הנידון פה הוא אך ורק על דעת הקהל.

ושוב, לא כל בר דעת שמבין, גם יודע את הפרטים. את הפרטים תצטרך אתה למכור.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:59   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  209. בהחלט.  
    בתגובה להודעה מספר 205
 
   אם הוא יציג היתר מפורש מבי"ד קבוע, לא "מרבנים", הרי שאיש לא יתלונן על ערכאות. גם אם הפשקווילים יזעקו זאת..
בינתיים, זה נשמע לא סביר.

בכל מקרה, חבל שתחזור שוב על השטות הזו. נושאי אלימות לא נדונו מעולם בבי"ד. רק בערכאות.
אם תצליחו למכור את הבלוף שלכם בדוכנים, זה יהיה עוד שיא של טמטום שתצליחו להעביר ציבורית, לעדר הצעירים, שאוכלים כל תות שמכרתם לו עד היום..
משהו בדומה ל"מועצת ראשי הישיבות"...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:06   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  212. תקפוץ עד מחר... במקום זה תפשיל שרוולים ותתחיל לעבוד, לא כאן...  
    בתגובה להודעה מספר 209
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:15   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  215. עוד סיסמא.  
    בתגובה להודעה מספר 212
 
   בינתיים, המערכת עובדת כסידרה. עוד בוקר זורח על יתד, בלי לבין ונתי...
צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים. אתה הוא זה שצריך להפשיל שרוולים..

משהו בנימה אישית: השבת, ישבתי הרבה, עם כמה ידידים מהצד השני..
הם ממש כעסו על "הני בריוני", וש"ככה לא מתנהגים", ו"איך זה שמוחקים ציבור שלם?" באמת שריחמתי עליהם..
לקח לי זמן, אבל בסופו של סיפור הבנו כולנו, שככה זה היה בעיתון מאז ומעולם. תמיד היתה זו שתלטנות של צד אחד.
ב10 שנים האחרונות, גדולי ב"ב סבלו מזה, היום, מישהו אחר יסבול. העולם עגול..
כל הוויכוח נשאר, על השאלה, כמה באמת יש לכל צד. אף אחד אגב, לא טען, שרוב עולם התורה עם ר' שמואל. השאלה היתה רק על המספרים...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:27   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  219. תגובה לא עניינית  
    בתגובה להודעה מספר 215
 
   דיברנו על דעת הקהל בענין הערכאות.

אתה רוצה להסיט לאיפה שמתחשק לך? בבקשה. רק תודיע...

אף אחד לא טוען שרוב עולם התורה עם ר' שמואל, הגדרתי זאת כבר מזמן, שחלק עם הגראי"ל, חלק עם הגר"ש, ובאמצע עוד 50% או יותר שלא עם אף אחד.

ובתוך האמצע הזה, רבים מאוד לא מבינים את מהלכי הגראי"ל בענין, אם כי הם אוחזים ממנו כאחד מגדולי הדור ולא מהרהרים אחריו, אבל הם גם מבינים שיש כאן מחלוקת בין גדולי הדור.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:30   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  222. לסיסמא..  
    בתגובה להודעה מספר 219
 
   דעת הקהל?
אני רואה היטב באיזה בוז היא מקבלת את זעקות השבר שלכם..
לא חושש.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:34   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  225. צא מהריבוע  
    בתגובה להודעה מספר 222
 
   https://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=prime&om=27282&omm=13&viewmode=threaded
https://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=prime&om=27282&omm=18&viewmode=threaded


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גראי
חבר מתאריך 14.6.12
20 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:37   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  108. צו מניעה כבר לא יהיה  
    בתגובה להודעה מספר 96
 
   אם הבקשה לצו מניעה היתה מוגשת לפני שבועיים, היה מקום לדון בה.
עכשיו זה כבר "לאחר מעשה"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    23:51   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  111. בתור מה אתה קובע זאת?  
    בתגובה להודעה מספר 108
 
   יש לך ידע משפטי רלוונטי?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    02:03   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  113. משאלת לב  
    בתגובה להודעה מספר 108
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5489 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    20:25   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  70. בבכיינות לא קונים במכולת  
    בתגובה להודעה מספר 59
 
   "המשת"פ הנודע"
פחחח
מי שלא סובל חום שלא יכנס למטבח
מה חשבתם שאתם נלחמים באיזה פישר קטן?

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    21:55   14.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  74. ה'עצומה' לא היתה ולא נבראה  
    בתגובה להודעה מספר 56
 
   עשיתי בירור קצר, ונודע לי שבסה"כ כמה בחורים משועממים ניסו לארגן חתימות ביוזמה פרטית שלהם, בנתיים כמעט כל אדם שמכבד את עצמו לא חתם להם, כי אין שום עסקן רציני שעומד מאחורי זה, ק"ו שלא גדולי התורה.
אני לא חתמתי.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    22:02   14.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  76. האם יעקב לבין בונה על שופט תורן בשעות כאלו ? (מחכים לשמוע על הפנייה שהובטחה)  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   יעקב לבין אדם רציני
אם הוא אמר שהיום יפנה, אין לי ספק שזה יקרה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    10:54   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  119. האם מישהו יודע מה קורה עם פ. חובב ?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   איפה הוא בתמונה ?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    14:30   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  120. עדכון מגיזרת האברכים בעלי ה''השקפה הצרופה'' (טוב לשמוע מעת לעת שנדע מה ההשקפה)  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   לאחר 16 ימים של עימותים סוערים, הציבור החרדי הולך לקראת פילוג ושיסוי .

בצל העימותים והדיונים הקדחתניים לקראת ההליכה לערכאות, לפי דיווח ב'קול הציבור' המערכה לא תעצר בבית המשפט ותמשיך למחוזות נוספים .

עסקנים מצד הפלג הירושלמי סיפרו למשה הרמן מ'קול הציבור' כי במידה והצדדים לא יגיעו לפשרה, יפתח עיתון חדש וכן דגל התורה תתפרק ותחצה לשניים כאשר 'אנשיו של הגר"ש אוריבאך יתמודדו על משבצות נפרדות בבחירות לרשויות המקומיות שיתקיימו בעוד כשנה.

בבני ברק מתכננים העסקנים לחבור לגור ובכך להביא לסיום הקדנציה של יעקב אשר מקורבו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן , ראש עיריית מודיעין עילית יעקב גוטרמן שמקורב אף הוא לביתו של ראש הישיבה יסבול מנחת זרועם של אנשי הפלג הירושלמי שיתמודדו מולו, ואם עד עתה במודיעין עילית הכל קיימו וקיבלו מה שמרן ראש הישיבה אמר והכתיב, מעתה כללי המשחק עלולים להשתנות מהקצה אל הקצה .

עם זאת , חשוב לציין כי כל הפרחות האיומים הם בגדר תחילת מסכת ההפחדות כנגד מחנה רבני ב"ב, ומשכך ראוי להתייחס לכל הפרסומים בנושא כ'ספינים'.

מרן ראש הישיבה בב"ב שמע בימים האחרונים ממקורביו כי קידוש ה' נעשה בישראל כאשר כולם שומעים לדעתו של מרן שליט"א וכי הציבור קיבל את הדברים ככתבם וכלשונם, לא ברור האם אנשי הבית עידכנו את מרן שליט"א בכל הפרסומים האחרונים, שכן, הוא היה קורא להפסקת המלחמה הבלתי נגמרת שקורעת את היהדות הליטאית לגזרים

מקור: הבית החם של ארגון בעלי ההשקפה הצרופה "אנ"ש"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    14:41   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  122. כמובן כשמתחשק לך אתה תולה את זה באברכי ההשקפה הצרופה  
    בתגובה להודעה מספר 120
 
   מדובר באתר עם מינימום של אמינות.
הדברים הנ"ל הם אפילו לא בגדר ספינים, אלא בגדר מילי דבדיחותא בלבד.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    14:43   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  123. האתר הנ''ל מתפקד בימים האחרונים כיחצן והבית החם של בעלי ההשקפה הצרופה  
    בתגובה להודעה מספר 122
 
   חשוב להביא גם את דעתם מעת לעת כדי שלא יטענו לקיפוח

את דעתי האישית על האתר ועל התוכן ועל "בעלי ההשקפה הצרופה" אפשר לנחש לבד.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    14:46   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  124. אני כבר מתחיל לחשוב,  
    בתגובה להודעה מספר 123
 
   שהאתר הנ"ל דווקא מקבל כסף מגליק..
אני חושב שבניברקי יסכים עימי בזה...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    14:48   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  125. חחח . וברוח זו לא נותר אלא להסיק שגם 'קורא מפה' מקבל כסף מגליק  
    בתגובה להודעה מספר 124
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:12   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  128. למה קיפחת אותי?  
    בתגובה להודעה מספר 125
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:18   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  129. אתה לא עצמאי. אתה מקסימום שכיר אצל קורא מפה (אתה נגרר אחריו)  
    בתגובה להודעה מספר 128
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:21   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  131. ואצל מי אתה שכיר?  
    בתגובה להודעה מספר 129
 
   אני פשוט חס על כספו של השוכר


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:29   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  133. אני מתפעל מהאיכפתיות שלך  
    בתגובה להודעה מספר 131
 
   אגב, אני חייב הרבה לשמעון גליק.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:35   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  136. אהה, עכשיו התחדש לי פשט חדש ב'בעל המאה הוא בעל הדעה'  
    בתגובה להודעה מספר 133
 
   בעל המאה פשוט גורם לשלוט (בעקיפין ובתת מודע או אפילו במודע) על דעותיהם של אחרים ולהופכם לבעלי הדעה שלו, הוא משחק עם הדעה שלהם ומנווט אותו כרצונו, הוא נהיה 'בעלים' על הדעה שלהם.
אין פלא שמשאלות הלב כובשות את הדעת...
פתרת לי כמה שאלות. תודה רבה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:42   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  137. עם פלפוליך לא תגיע רחוק  
    בתגובה להודעה מספר 136
 
   לשמעון גליק יש זכויות רבות בכל מה שקשור לעולם התורה והחינוך, ולמעשה כולם חייבים לו.

כל מה שאני כותב/מביא/מפרשן ומנתח, זה על דעתי לבד ובשכל שחנן אותי הבורא יתברך.
והכל היה רלוונטי גם אם במקום הנגיד שמעון גליק היה מדובר באיש אחר שהינו דלפון וחסר כל שעושה את הצעדים הנ"ל בהכוונת ולבקשת הרב שטיינמן.

כתבתי את זה כי אתם צריכים קצת לרסן את הדיבורים המזלזלים בו.

אבל אתה במקום להתפלפל בבית המדרש בא לכאן ומפלפל ומבלבל את הדברים ומוציא מהם מסקנה כלבבך.

חילך לאורייתא

נ.ב. אם שמעון גליק היה פונה אלי, בשמחה הייתי מחזיר לו טובה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    16:10   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  140. בודאי שאתה כותב את הכל על דעתך ואף אחד לא מכתיב לך  
    בתגובה להודעה מספר 137
 
   אבל הכתוב 'כי השוחד יעוור עיני פקחים' נאמר גם על נשיא הסנהדרין.
ודי בזה.

(אשמח אם תצביע לי על דיבור מזלזל באיש - היקר לכשעצמו - ולא בפעולותיו הנוכחיות).

המברך יתברך בכפל כפליים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    16:56   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  143. בוא לא ניתמם. ה'מחבלים' מנסים לצייר אותו כאיש מדון שהגיע מהנכר לחרחר מלחמה  
    בתגובה להודעה מספר 140
 
   תוך כדי מצג שהוא זה שמוביל את הרב שטיינמן ולא להיפך.

לגבי השוחד, כשהמעטפה תנחת בכיסי נדבר.

באותה מידה אפשר לומר שמה שמניע אותך זה אהבת המחלוקות והשנאה, ולאור זה גם אתה משוחד.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    21:58   16.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  144. ה'אפשר לומר' שלך הוא הנחה אישית שלך, ההנחה שלי היא עפ''י הודאתך  
    בתגובה להודעה מספר 143
 
   הרב שטיינמן לא מודע ל'כל' מה שנעשה בימים האחרונים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:11   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  127. חחח חן חן על ההברקה...  
    בתגובה להודעה מספר 124
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:00   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  126. 'כיכר השבת' יעקב לבין: ביום א' נופיע בבית המשפט בבקשת צו מניעה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   הטלטלה והמהפך בעיתון יתד נאמן ממשיכים להסעיר את המגזר החרדי. לאחר התקריות האלימות שמתרחשות כמעט מדי ערב בבניין מערכת העיתון הליטאי, נרשם ביומיים האחרונים שקט יחסי בבית המערכת ברח' זבוטינסקי בבני-ברק.

השקט הזה הוא תוצאה ישירה של צו הרחקה שהוצא למנכ"ל העיתון יעקב לבין ולעסקן דוד סגל, בטענה כי נהגו באלימות והפריעו לעבודתה הסדירה של מערכת העיתון.

כיכר השבת חושף הבוקר את המסמכים המלאים של התלונות במשטרה, הפניה לבית המשפט והחלטתו על צו ההרחקה.

מהמסמכים עולה כי בעקבות האירועים האלימים, פנה אמש יו"ר הדירקטוריון ומייצג ההנהלה החדשה, הנגיד שמעון גליק בבקשה לבית המשפט להוציא צו הרחקה למנכ"ל לשעבר, יעקב לבין ולעסקן דוד סגל מנאמניו של מרן הגר"ש אויערבך בטענה כי נהגו באלימות ובבריונות כלפי עובדים בעיתון ושיבשו את הוצאתו לאור.

השופטת עינת רון קיבלה את הבקשה, ואסרה על השניים להתקרב בשבוע הקרוב אל בניין המערכת או אל העובדים.

במסמכים שנשלחו לבית המשפט בפתח-תקווה על-ידי עורך-דין ירון הרמן המייצג את ההנהלה החדשה, נחשפים מקרי האלימות בהם, לטענת התובעים, נהגו השניים כלפי גליק ועובדי מערכת העיתון.

לבין: השתלטות לא חוקית

על פי התצהירים, המנכ"ל יעקב לבין שכר את סגל ובניו יחד עם חבורת בריונים בכדי להשליט אימה על עובדי העיתון ולהשתלט על בניין המערכת.

הנגיד שמעון גליק מספר כי כששהה בחדרו הגיע אליו סגל ואמר לו: "לא כדאי לך להישאר בבניין". גליק חש, כך הוא מספר, מאויים מהאיש.

עורך העיתון ומקורבו של מרן הגראי"ל שטיינמן שליט"א מספר בתצהיר כי ביום שלישי בלילה ישב בחדרו וכתב מאמר, כשלפתע הגיעו סגל וחבורת בריונים ונעלו אותו בחדר יחד עם חברו הסופר חיים ולדר.


העורך יצחק רוט מספר כי ביום רביעי בשעות הצהריים ביקש לצאת ממשרדי המערכת, וכשניסה ללחוץ על הכפתור שפותח את השער החשמלי, ניגשו אליו בניו של סגל והיכו אותו. כתוצאה מכך, כך נטען, נפצע רוט וסבל מחבלות בצלעותיו ובידו.

באותו שלב, ניסה להתערב מנהל השיווק של העיתון חיים ריגר לטובת העורך, אלא שלדבריו בניו של סגל תקפו גם אותו והפילו אותו ארצה.

גם איש המחשבים דוד קוברה מספר כי כשניסה לנתק כבלי מחשב שאינו בשימוש, דחף אותו לבין בכוח וזרק אותו מהחדר.

יצויין כי בסביבתו של מנכ"ל יתד נאמן מביעים בתגובה ''זעזוע ושאט נפש" מכך ש "בריוני גליק והנגיד הנכבד עצמו פנו לביהמ"ש ללא היתר הלכתי ותוך דריסת ההלכה היהודית''.

לבין מכחיש את השמועות על כניעתו ואומר: ''ללא קשר לדיון שיערך ביום רביעי, קיבלנו היתר וכבר ביום א' נופיע בבית המשפט בבקשת צו מניעה על ההשתלטות הלא חוקית והבריונית''.

בתוך כך, ראשי ישיבות רבים מביעים בימים האחרונים תמיכה בהנהלה החדשה של יתד נאמן. הגאון רבי שמואל מרקוביץ ראש ישיבת פוניבז', אמר לתלמידיו שלא להתערב במחלוקת. "הנגיד שמעון גליק הוא אחד ממחזיקי התורה הגדולים בדורנו, חייבים לכבדו", אמר.

מקור : כיכר השבת

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%94%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%98%D7%95%D7%A7%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%A9%D7%9C-%D7%99%D7%AA%D7%93-%D7%A0%D7%97%D7%A9%D7%A4%D7%99%D7%9D-%D7%A0%D7%90%D7%A6%D7%95.html


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:20   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  130. חחח פשוט ציטוט מדויק של 'החשיפות'  
    בתגובה להודעה מספר 126
 
   רק פה שידרגו את דברי הגר"ש מרקוביץ,
בחשיפות פורסם שהגר"ש מרקוביץ הורה לתלמידיו שכל מי שיתערב בענין יתד יסולק מהישיבה, והסביר גם את הטעם: בחורי ישיבה לא צריכים להתעסק בכאלה דברים, הם צריכים לשבת וללמוד.
(נימוק פשוט ביותר של כל ראש ישיבה שצריך לדאוג לרוחניותם ועלייתם של תלמידיו).

מה לעשות שהחשיפות הוציאו מזה שהגר"ש מרקוביץ תומך בשמעון גליק...
הם לא מבינים אפילו את גודל האבסורד בדבריהם.

וכעת שידרוג, תמיכה בהנהלה החדשה של יתד, וזאת מנין? כי אמר לא להתערב במחלוקת, ושצריך לכבד את שמעון גליק.

הם עושים את מלאכתם נאמנה, לא לחינם מזרימים להם הון עתק, אבל מה לעשות שהם לא בדיוק מצליחים לעבוד על הציבור.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
כסףצל''ש
חבר מתאריך 18.8.08
7652 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    15:33   15.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  135. עגלה בלי סוסים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.06.12 בשעה בברכה, כסף
 
מפלגת טוב אמר שהוא לא מצביעה לדגל


החלק השני של יתד לא מצביעה

אז מי נישאר ? רק החסידים ! ! !



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ששי כ''ה בסיון תשע''ב    16:20   15.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  141. ישנו דיווח על ביקור של ר' חיים קנייבסקי אצל הרב שטיינמן  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   מקור: אחד הכותבים בבח"ח


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    21:59   16.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  145. ראה כאן  
    בתגובה להודעה מספר 141
 
   https://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=read_count&om=27262&forum=prime


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    22:07   16.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  146. מה כוונתך ? אין שם כל חידוש, מדובר בדיווח, ולא בסקופ (לא מבין למה נפתח אשכול)  
    בתגובה להודעה מספר 145
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    22:10   16.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  147. שם יש ערעור על מהימנות הדיווח  
    בתגובה להודעה מספר 146
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    22:12   16.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  149. בשונה מההוא שפתח אשכול כאילו מדובר בדרמה, אני ציינתי שיש דיווח  
    בתגובה להודעה מספר 147
 
   ודיווח צריך לסייג.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    22:17   16.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  150. אין שום בעיה, לא באתי בטענות על כתיבת הודעתך, רק ציינתי לשם  
    בתגובה להודעה מספר 149
 
   אתה אכן נהגת כראוי בזה שסייגת את הדיווח


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    23:48   16.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  152. דיווח על כלום.  
    בתגובה להודעה מספר 150
 
   ר' חיים בא לנחם בבית הרב גרודז'ינסקי, על פטירת אחותו הרבנית קרייזווירט. במקרה, הוא גר בחזו"א 5.
אתם יודעים מה? אני לא בטוח שר' חיים יודע בכלל שהרב שטיינמן גר שם...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
אור ליום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    23:54   16.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  153. יש מי שלא מוותר על המאבק : הרב שמואל לוין, מרבני ארגנטינה במתקפה חריפה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   פרשת המחלוקת בבטאון יתד נאמן ממשיכה להסעיר את הציבור החרדי: שעה קלה לפני כניסת השבת הגיע הרב שמואל אריה לוין, מרבני ארגנטינה ומתלמידי מרן הרב שך זצ"ל, אל ביתו של הגר"ש אויערבך בירושלים שם זעק מרה כנגד ההשתלטות על העיתון.

לדבריו, הוא זכה להיות בביתו של הרב שך בשעה שהכריז על הקמת העיתון, בכדי שיהיה שופר ראוי להפצת ההשקפה הטהורה ולהילחם את מלחמות היהדות הנאמנה.

"לאחר שהוקם העיתון", אמר הרב לוין, "הרב שך בכה בפניי שאינו יכול לנוח ולהיות בשלווה כל זמן שרוצים להרוס את עיתון יתד נאמן.

"הוא גייס כספים רבים בכדי להעמיד את העיתון על רגליו ומינה את הרב נתן גרוסמן לעורך ראשי - כי סמך עליו וישב עימו במשך לילות שלמים להדריך אותו איך צריך להראות השופר של עולם התורה.

"ועכשיו", המשיך הרב לזעוק, "כואב הלב שהגיע "בעל בית" מניו יורק ומבקש להשתלט על העיתון בגלל שיש לו כסף".

לטענתו, "הרב שך לא היה סומך עליו. אז מה אם יש לו כסף? לקב"ה יש יותר. העיתון הוא של הרב שך, הוא הקים אותו, ומינה רבנים שיעמדו בראשו ולא בעלי בתים.

"בעל הבית שקנה את העיתון אין לו מושג מה זה דעת תורה, במקום שיעשה זאת בדרך הנכונה, באו והשתלטו כמו טרוריסטים.

"אנחנו חיים היום בזכות המלחמות של הרב שך למען עולם התורה. אסור לעבור לסדר היום. צריך לדרוש את החזרת השליטה בעיתון", סיים הרב לוין.

מקור: ככר השבת


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:00   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  155. תודה רבה על הבאת הדברים  
    בתגובה להודעה מספר 153
 
   מצדיע לך...

לעצם הענין, כבר לפני שנים ניסו פעמים רבות להצר את צעדיו של נתי גרוסמן, וכל פעם הרב שך היה עומד כנגד הרודפים, ומגדיל יותר ויותר את הזכויות של גרוסמן בעיתון, כדי שבטווח הרחוק לא יוכלו בקלות להוציא אותו. הרב שך צפה מה שיהיה, ואף התבטא דברים מפורשים על כך.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:02   17.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  157. בבקשה. אין לי בעיה להביא כל דבר גם של הצד השני (בתנאי שזה לא סתם הזייה)  
    בתגובה להודעה מספר 155
 
   ואת הערותי והשגותיי, הערתי בתגובה נפרדת.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:00   17.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  156. כמה הערות על הנ''ל  
    בתגובה להודעה מספר 153
 
   באופן כללי יש לקחת בהסתייגות כתבות מהסוג הזה, שמתארות מי זעק ועל מה ואיך. (ייתכן והדברים לא היו כפי שמצטייר בכתבה)

ולגופם של דברים :

א. נתי גרוסמן לא קיבל חסינות לכל החיים, ויהי מה.
אם נתי גרוסמן היה הופך לחילוני שונא דת, האם גם אז היו משתמשים בטיעון המגוחך הזה שהוא קיבל את אמונו של הרב ש"ך בזמנו ?

ב. לא הנגיד היקר שמעון גליק השתלט על יתד, אלא הרב שטיינמן.
הרב שטיינמן החליט להציל את יתד מהמושחתים שהחזיקו בו.
שמעון גליק הוא שליח יקר שעשה ועושה הכל בהכוונתו של הרב שטיינמן.

מי שרוצה מלחמות בכל מחיר, יהיה עליו לתת את הדין גם ציבורית, גם כלפי שמיא.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:13   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  159. הכי נהניתי מהמשפט האחרון שלך  
    בתגובה להודעה מספר 156
 
   מי שרוצה מלחמות בכל מחיר, יהיה עליו לתת את הדין גם ציבורית, גם כלפי שמיא.

לך תאמר זאת לנלחמים כעת.

גרוסמן אכן לא קיבל חסינות למצב שישנה את דרכו, אבל הוא לא שינה את דרכו במאומה, השינוי היה אצל אחרים...
(כך אמר גם העיתונאי הידוע אבישי בן חיים בראיון לפני שבוע וחצי).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:20   17.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  160. עושה לי טוב לדעת שאנשים נהנים בזכותי  
    בתגובה להודעה מספר 159
 
   אני סומך על הרב שטיינמן שאם הוא הגיע למסקנה שהמצב שם דרוש תיקון, יש לזה סיבות טובות.

אם העיתון היה מתנהל כפי שרצה הרב ש"ך וללא שינוי, לא היה צורך בתיקון.

הלוגיקה מאוד פשוטה.

ואם לא הזכרת את הנושא של שמעון גליק, אני מניח שגם אתה מבין שהתקפתו של הרב לוין (בהנחה והיתה) על שמעון גליק, אינה במקום.

לגבי המשפט המודגש באדום, כל אחד יבחר לפי טעמו.

אני בחרתי שלא לייחס משפט כזה להרב שטיינמן ור' חיים קנייבסקי.

אתה כן בוחר לייחס להם זאת (כדאי שלפחות תודה בכך)


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:27   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  163. הלוגיקה ממש לא נכונה  
    בתגובה להודעה מספר 160
 
   אתה מניח שדעתו של הגראי"ל היא בדיוק כדעתו של הרב שך, וממילא אם העיתון היה מתנהל כפי שרצה הרב שך לא היה צורך בתיקון.

הבעיה שהנחת היסוד לא נכונה. דעות שני הגדולים הנ"ל שונות מאוד, וממילא לפי דעת הרב שך העיתון מתנהל כראוי, ולפי דעת הגראי"ל הוא צריך תיקון.

(ואחת הראיות לזה היא דברי מרן הגרי"ש כפי שהובאו במכתבו של הגר"ש).

לא הזכרתי את שמעון גליק כי אז היית שואל אותי 'סתירה' ממה שכתבתי באשכול הסמוך על הפשקוויל נגד לבין וסגל. יש לי כמה תשובות לזה.

ובקשר למשפט באדום, 'מלחמה בכל מחיר' זה מה שעושים כיום העסקנים, למיטב ידיעתי הגראי"ל והגר"ח לא מודעים לכל ההתפתחויות שהיו בשבוע האחרון.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:29   17.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  164. אם אתה חושב שהרב שטיינמן החליט שצריך תיקון רק בגלל הבדלי השקפות הינך טועה  
    בתגובה להודעה מספר 163
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.06.12 בשעה בברכה, מותיב לה
 
כולנו (פחות או יותר) יודעים על הבעיות וההסתאבות והשימוש הנלוז שנעשה בעיתון בכדי לרומם שפלים ולהיפך.

אני לא צריך לספר לך שהשופר הזה שימש כבמה להסתה וליבוי שנאה שלא היה לה אח וריע.

זה היה נראה כמו פשקוויל שנועד לסגירת חשבונות.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:33   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  167. את זה תאמר למרן הגרי''ש  
    בתגובה להודעה מספר 164
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:34   17.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  169. אם היו מאפשרים לי להכנס אליו, בשמחה.  
    בתגובה להודעה מספר 167
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:47   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  172. חחח כבר נכנסו אליו לפני כמה חודשים ואמרו לו את דעת הגראי''ל  
    בתגובה להודעה מספר 169
 
   ובתגובה לזה הוא הורה שלא לשנות כלום ביתד.

אז מה עכשיו תספר לו? שסיפרו להגר"ח בשמו אחרת?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:49   17.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  173. אתה לא סומך עלי ? :)  
    בתגובה להודעה מספר 172
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:53   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  175. צר לי לומר לך שלא (והאשכולות בענין יתד יוכיחו)  
    בתגובה להודעה מספר 173
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:56   17.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  176. אז קבל ביטול לגבי המפגש עם הרב אלישיב  
    בתגובה להודעה מספר 175
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    01:04   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  178. אני עדיין מחכה לאסמכתא כלשהי,  
    בתגובה להודעה מספר 172
 
   בנוגע לאגדה הזו.
עוד לא ראיתי אחת כזו, שמקשרת בין דעתו של הגראי"ל, לתגובה נגדית של הרב אלישיב. חבל לחזור שוב ושוב על אותה בדותא.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    01:45   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  181. איפה בדיוק תראה? בבחדרי חרדים?  
    בתגובה להודעה מספר 178
 
   אתה בטח טוען שדברי מרן הגרי"ש (המובאים בעדות הגר"ש) נאמרו לפני כמה שנים...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    02:42   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  186. אני מדבר על יתד.  
    בתגובה להודעה מספר 181
 
   ועל מה שניסית בזמנו להעמיס במאמר ההוא.
(דברי הגר"ש אויערבך, וודאי שאינם מוכיחים מאומה בנוגע לתגובה של הרב אלישיב לבקשה של הרב שטיינמן. נא לדייק.)

קראתי בשימת לב את הציטוטים הנ"ל, ומשום מה, הבנת הנקרא שלי, לא הצליחה להעמיס בהם את מה שאתה נורא מעוניין להבין..
חזרה שוב ושוב על שקר, אכן עלולה לגרום לכך, שמישהו עוד יאמין שזה מה שהרב אמר. עוד דור, זה כבר יהיה עובדה ברורה..
אני, משתדל בכוחי הדל, לנסות לעצור את הסילוף.
עכשיו אתה מבין למה הרב אלישיב לא מוכן שיקחו את דבריו איש מפי איש?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    02:51   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  190. לא מבין מה הבעיה  
    בתגובה להודעה מספר 186
 
   העובדה המפורסמת היא שהגראי"ל שלח למרן הגרי"ש לפני כמה חודשים שרצונו לעשות שינויים ביתד. כך כל המקורות האינטרסנטיים מפרסמים. מצד שני הם מפרסמים שהגרי"ש ענה לבקשה בחיוב.

מגיע הגר"ש אויערבאך ומעיד שמרן הגרי"ש 'ביקש והזהיר מאוד' שלא לעשות שום שינוי ביתד. עדות זו היא לא מלפני כמה שנים, אלא מימים ספורים (וי"א יומיים) לפני האשפוז האחרון של הגרי"ש.
וזאת מנין לי? א, מכמה וכמה מקורות ששמעו כך בשם הגר"ש. ב, הובא כאן בפורום גליון בשם 'עולם התורה בפרשת דרכים', שם מובאת עדות זו בשם הגר"ש, הדברים היו לעיני כמה מנאמניו הקרובים ביותר, ביניהם הרב פטרוב, והם אישרו אותם. (ויש שמועה שהדברים היו גם לעיני הגר"ש בעצמו ואישר אותם, אבל זה עדיין לא מאומת אצלי במאה אחוז). מלבד זאת הדברים היו לעיני עוד גדולי תורה העומדים בקשר הדוק עם הגר"ש בענין זה ואישרו אותם.
בשבילי זה מספיק.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:09   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  195. ובשבילי לא.  
    בתגובה להודעה מספר 190
 
   אתה יודע למה? כי מאוד ייתכן שהרב אלישיב דיבר על שמונה נושאים אחרים בעניין היתד, מלבד הנקודות שהפריעו לרב שטיינמן..
העובדה היא, שמכתבו של הגר"ש, אנמי לחלוטין, והוא אף מחק ממנו פיסקא חשובה מאוד שדווקא נוגעת ספציפית לנקודה עליה אנו דנים.
ההסברים הסתומים והנסתרים שלך, בנוגע לסיבות, לא ממש מספקים..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:18   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  198. אענה לך את מה שעניתי כבר למותיב, את הדברים שלך תמכור להגר''ש  
    בתגובה להודעה מספר 195
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.06.12 בשעה בברכה, בניברקי
 
אם אתה רוצה להתכחש למכתב שלו אז בבקשה.
אם אתה מעדיף לתרץ אותו עם פרשנויות מוטעות תצטרך לעבוד קשה לשכנע בזה את הציבור.
את הדוכן תעמיד בירושלים לא בבני ברק.

ומעשי הגר"ש בענין (בליל חמישי) יוכיחו כאלף עדים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:22   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  200. המעשים הם דבר אחד,  
    בתגובה להודעה מספר 198
 
   ומה שהוא מייחס לרב אלישיב זה דבר אחר.
אחזור שוב: אין שום אזכור בדברי אף אחד, לזה שהרב אלישיב סרב לבקשותיו של הרב שטיינמן. כלל לא ברור אם הוא ביקש ומה, וגם לא ברור מה מתוך התייחסותו של הגרי"ש ליתד, נוגע לבקשתו.
כל השאר, סילוף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:26   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  201. המעשים מוכיחים שזה מה שהוא שמע מהגרי''ש, היפך כל הפרשנות הגאונית שלך  
    בתגובה להודעה מספר 200
 
   וכמה דברים נוספים:

הגראי"ל טען שהוא עושה זאת בתמיכת הגרי"ש??? מקור בבקשה, לא מהאתרים האינטרסנטיים.

הגר"ח הוא היחיד שכתב שזה ע"פ הגרי"ש אבל זה רק מעדות ששמע. הגר"ח לא דיבר עם הגרי"ש בענין לפחות לא בשנים האחרונות. מדובר בעדות של אנשי חצר עם אינטרס מובהק.
(מצאתי במקום אחד מיהו העד, אם זה נכון, אז אני יכול להוכיח לך תוך כמה דקות עד כמה אותו אדם הוא אינטרסנט מובהק, כמו שהוכח בבירור מפרשיות קודמות, שמרן הגרי"ש הפסיק לסמוך עליו בהם).

הגר"ש הוא זה ש'תיווך' תמיד בין הגרי"ש ליתד, בכל עניני יתד. ולא מישהו אחר.

מעשי הגרי"ש בחייו שמעולם לא נשמע על רצונו בשינוי, גם מוכיחים כעדות הגר"ש, וזה פשוט ליצנות לבוא כשהגרי"ש חולה ולהמציא בשמו עדויות על ידי אנשי חצר שמחפשים ג'ובים חדשים...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:53   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  207. הגר''ש ''תיווך'' בענייני יתד,  
    בתגובה להודעה מספר 201
 
   אך ורק משום שאנשי היתד היו שייכים לו.
אחרים לא יכלו לעשות זאת, כיוון שנתי ולבין לא בדיוק ספרו אותם...

מעשיו של הגר"ש, ממש לא מוכיחים כלום על דעתו של הגרי"ש.
ר' חיים כותב במפורש שהרב אלישיב אמר שהרב שטיינמן ינהל את העניינים אחריו.
הגר"ש לא מכחיש נקודה זאת ספציפית. הוא רק כותב משהו בנוגע לכך שאסור לעשות שינויים. טוב שהוא לא כתב שהרב אלישיב אמר שהוא ינהל..

וברור לכל בר דעת, שלא עלה על דעת איש מעולם, לומר, כי העיתון יתנהל לבד, ע"י נתי ולבין..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:00   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  210. דמגוגיה בהתגלמותה  
    בתגובה להודעה מספר 207
 
   תכלס, מי שהתעסק עם מרן הגרי"ש בעניני יתד היה דוקא הגר"ש ולא אחר. והוא זה ששמע ממנו את דעותיו על העיתון.

הגר"ח מעיד על מה שאמרו לו אחרים בשם הגרי"ש. כבר כתבתי לעיל את תגובתי על כך, אין טעם לחזור שוב ושוב.

כל הפרשנות הגאונית שלך על מכתב הגר"ש לא שווה פרוטה, כל בר דעת מבין זאת. הוא כותב מכתב עדכני כנגד כל ההשתתלטות מטעם הגראי"ל, וזהו השינוי האמור שעליו מרן הגרי"ש 'ביקש והזהיר מאוד' שלא לעשותו.

הדמגוגיה שלך על התנהלות העיתון ע"י נתי ולבין לבדם מגוחכת. אתה הרי יודע שאתה מדבר שטויות, אז למה אתה עושה צחוק מעצמך????

תמשיך לטמון את הראש בחול, ולהתעלם מגדולי התורה שעומדים שנים רבות מאוד מאחורי העיתון, והם אחראים על הנעשה שם. הם אלו שהתמנו ע"י הרב שך, והם אלו שעושים מלאכתם נאמנה עד עתה (-עד לפני שבועיים).

אנא, אל תגחיך עצמך לדעת.

צר לי שזה מה שאני צריך להגיב.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:05   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  211. תגובה לא עניינית.  
    בתגובה להודעה מספר 210
 
   ביקשתי מידע. לא ססמאות.
במכתב הגר"ש, אין מידע. במכתב הגר"ח, יש.
מעשי הגר"ש, לא אמורים לשנות מאומה לכאן או לכאן.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:11   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  214. מה אתה רוצה?  
    בתגובה להודעה מספר 211
 
   במכתב הגר"ש יש עדות שמיעה ובמכתב הגר"ח לא.
מכתב הגר"ש נכתב כתגובה על מכתבי הגראי"ל והגר"ח.

מכתב הגר"ש הוא ענייני ביותר, לא לשנות כלום ממה שהיה עד היום ביתד.

הגר"ש הוא זה שעסק תמיד עם הגרי"ש בעניני יתד, הגר"ח לא.

אז מה אתה רוצה? סתם לנסות להוציא את המיץ? לא ילך לך


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:17   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  216. הבה נתמקד:  
    בתגובה להודעה מספר 214
 
   ר' חיים אומר שהרב שטיינמן ינהל. זה מה שהוא שמע. הרב אויערבך מכחיש זאת? היכן?
המקסימום שתוציא מדבריו הוא, שהוא אוחז, שהרב אלישיב לא היה מרשה לרב שטיינמן לנהל בצורה הזו. נא דייק.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:23   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  218. שוב דמגוגיה  
    בתגובה להודעה מספר 216
 
   הגר"ש כתב את מכתבו כתגובה למהלכי ומכתבי הגראי"ל והגר"ח

מה אתה מיתמם???


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:27   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  220. אתה מקובע בנייעס שלך,  
    בתגובה להודעה מספר 218
 
   ולא מבין שאנו דנים כאן בעובדות.
הטיעון שלך היה מתקבל בבי"ד או בית משפט כלשהו?

מה איכפת לי מה הגר"ש עשה? אני שואל, מאחורי איזו עמדה של הרב אלישיב הוא מוכן לעמוד..
בינתיים, הוא אפילו מחק את הפיסקא שעוסקת בפיטורי נתי...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:33   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  224. אנחנו דנים בפרשנות של עובדות ולא בעובדות  
    בתגובה להודעה מספר 220
 
   הגר"ש עומד בכל תוקף מאחורי העמדה שאותה שמע מהגרי"ש.
הפיסקא שנמחקה לא משנה הרבה, תמיד יכלת לטעון בדמגוגיה שהכוונה היתה רק להגר"ש דויטש והגר"צ פרידמן.
מה שכתוב מפורש זה שמרן הגרי"ש 'ביקש והזהיר למאוד' שלא לעשות 'שום שינוי' ביתד. וזה כולל הכל. לא מדובר על שינוי גופן ועימוד.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:43   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  227. לא ענית מאומה לשאלתי.  
    בתגובה להודעה מספר 224
 
   אתה בעצם מסכים, שהמכתב של ר' שמואל כלל לא נוגע בשאלת היסוד, מי אמור לנהל את העיתון.
אין שום משמעות כמעט, לאמירה כמו: "אין לשנות מאומה".
ברור, שמישהו אמור לנהל את העיתון. אדם גדול. מיהו?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:58   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  229. הבנתי, אתה חותר לענין חדש  
    בתגובה להודעה מספר 227
 
   אז דבר אחד ברור (לא לך...), כל מה שהיה עד היום אמור להמשיך. דהיינו מבחינת המנהלים העורכים רבני הוועדה וכו' וכו' וכו'. (ולהדיא דלא כמהלכי ומכתבי הגראי"ל והגר"ח).
אתה שואל שאלה חדשה, הרי עד היום מעל כולם עמדה דעת הגרי"ש, מיהו בעל הדעה שיעמוד מכאן והלאה?
זה אכן לא נכתב. (אם כי נאמר בעל פה...)

ומי שבכל זאת רוצה לדעת,
אז יבוא הסתום וילמד מן המפורש: (וזה ממש לא תשובה בשבילך...)

דעת תורה ממרן הגרי"ש אלישיב שליט"א בענין יתד נאמן

המקור: ראיון ליתד נאמן בחודש חשון תשע"ב,
מובא במוסף זיכרון של יתד נאמן 'שנת העשור' י"ד חשון תשע"ב,

דברי מרן הגרי"ש אלישיב שליט"א, בזה הלשון:

"מרן זצוק"ל ניהל מערכות רבות של השקפה.
כשהמסר העיקרי שהותיר לנו הוא
שלא לסטות בקוצו של יו"ד מן הדרך המסורה לנו מרבותינו.
על כך הוא עמל והתייגע ואת זה צריכים אנו לשמר מכל משמר.
לא לתת לשינויים לחדור לקרב מחננו.
במסר הזה טמון על רגל אחת משנתו ההשקפתית של הרב שך".

"ושמא יאמרו אנשים מסוימים כי דבריו נגעו לשעתו ולדורו
אך אינם שייכים לדורות עולם, - הנה, מי שלא רצה לשמוע,
אמר כן גם בחייו של הרב שך. אנחנו צריכים לדעת ש'זאת התורה לא תהא מוחלפת'. מה שהיה טוב לדורות הראשונים, טוב גם לאחרונים".

בהתייחס לתפקידו של 'יתד נאמן'
בהעברת יסודות הנהגותיו אמר מרן שליט"א:

"יש לעמוד על כל תקנותיו והוראותיו של הרב שך
ולא לסטות מהם כמלוא נימה.
צריכין להעביר יסוד ברור לציבור
כי רק התורה היא זו שמחנכת ומלמדת אותנו איך לנהוג.
יש לה הוראות ברורות בכל חלק מחלקי החיים.
לא קיים מושג או עניין שלתורה אין בהם דעה".

בסיום דבריו בירך את עורכי העיתון,
ש"יזכו להעביר את אור תורתו ודרכו של מרן זצוק"ל לכלל הציבור,
ושיכנסו הדברים ללב השומעים".


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    15:47   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  231. ושוב, ושוב..  
    בתגובה להודעה מספר 229
 
   ושוב,
חזרה על אותה הנקודה: יש "ממשיך", והוא זה שצריך להנהיג. למה? כי הרב אלישיב אמר שצריך לשמור על הוראותיו של הרב שך.

האם הרב אלישיב גם אמר מי הממשיך? מיהו שישמור על הוראותיו של הרב שך?
מה הן בכלל אותן הוראות, ומהו העיקר המכוון בהן?
-לא במפורש, אבל זה ברור. למי? תשאל כל ירושלמי.. (לא בבני ברק..)

האי, ר' חיים מעיד שהרב אלישיב היה מעוניין בפירוש שהרב שטיינמן ינהיג?
-טוב, זה העסקנים עבדו עליו..

ר' שמואל לא מכחיש זאת?
-נו, מעשיו מוכיחים..

מעשיו לא בהכרח מעידים על הרב אלישיב?
-אל תבלבל את המוח. הרי הוא הממשיך...

וחזר הדין...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    16:14   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  232. איני רואה טעם להמשיך לדון איתך בענין  
    בתגובה להודעה מספר 231
 
   אחר שעיקרי הדברים נכתבו כבר כמה פעמים.

כתבתי בפירוש שתשובתי לא מיועדת אליך, ואתה מן הסתם מבין גם למה.

אתה מנסה לשים בפי את התשובות שכביכול הייתי אמור לענות לך. ולא היא, שקר גמור. דמגוגיה בהתגלמותה, מתוך התעלמות מדברים מפורשים שכתבתי.

א. לא התכוונתי ללמוד מדברי הגרי"ש מי צריך להנהיג, אלא בעיקר מי לא...

ב. מהם אותם הוראות ומהו העיקר המכוון בהם? את זה תברר אצל גדולי התורה שהתעסקו כל השנים בעניני העיתון, מתקופת הרב שך ועד היום. הם אלו שקיבלו את ההוראות מהרב שך, לא אלו שהשתלטו היום לעשות בעיתון כרצונם, ממש לא עפ"י הוראות שקיבלו מהרב שך.

ג. הגר"ש מכחיש זאת, וכתבתי שאמנם הדבר לא נכתב במכתבו אבל נאמר בפירוש בע"פ. (הבאתי סייעתא גם מהמעשים, אבל בשבילך שום דבר לא יעזור, זה לא מיועד לך).

וכל הדיבורים הקבועים שלך על ממשיך הם דמגוגיה כפשוטה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
אור ליום שני כ''ח בסיון תשע''ב    19:56   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  233. אכן.  
    בתגובה להודעה מספר 232
 
   באמת שאין טעם..

רק דבר אחד: כשאתה "טוען" לדמגוגיה כלפי מישהו, הרי שאתה צריך לצרף איזו טענה ממשית המוכיחה את דבריך. אחרת, זה בעצמו דמגוגיה..

בינתיים, לא קיבלתי תשובה רצינית לתמיהותי. אתה אולי צודק שזה לא יעזור לי, אבל זה עוד לא הופך את דברי לדמגוגיה..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:22   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  161. מדברי הרב לוין,  
    בתגובה להודעה מספר 156
 
   נשמע בבירור, כי הוא לא מודע בכלל לעובדה שהרב שטיינמן עומד מאחורי גליק.
אחרת, אין שום הסבר ברור להתבטאויותיו.
מסתבר מאוד, שכאחד שלא נמצא כאן בארץ, ורק מבקר מידי פעם, הוא קיבל את החדשות האחרונות דרך אישים מסויימים, שסיפרו לו אותן בצורה המעוותת הנ"ל..
בכל מקרה, ברור לגמרי, כי דעתו כלל אינה עומדת למבחן, אל מול הכרעתם הברורה של הרב שטיינמן ור' חיים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מותיב לה
חבר מתאריך 7.6.12
1761 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:24   17.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  162. לימוד הזכות שלך עליו בהחלט במקום (אחרת המצב מאוד מביך)  
    בתגובה להודעה מספר 161
 
   (והכל בהנחה שאפשר להסתמך על הכתבה הנ"ל ושכל הדברים אכן נאמרו כך)

השורה התחתונה שלך נותנת פורפורציות לגבי מה עומד מול מה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:34   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  168. אני מכירו אישית,  
    בתגובה להודעה מספר 162
 
   הוא בהחלט שייך לצד ההוא. לא אמרתי שלא..
הוא איש חם ולבבי, מסור לדרכו של הרב שך בלב ונפש. זה עדיין לא מריח לי, שהוא התבטא בצורה כ"כ מנותקת מהמציאות..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:32   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  166. מקוה שתאמר כך גם על הצד השני  
    בתגובה להודעה מספר 161
 
   שכל הדיבורים כנגד לבין ושות' הם מתוך חוסר ידיעה מהעובדה שכמה גדולי תורה עומדים מאחוריו.
הבעיה שדיבורים אלו אינם מבני חו"ל אלא מבני א"י.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:43   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  171. אתה לא מבין..  
    בתגובה להודעה מספר 166
 
   יש שם טעויות עובדתיות מביכות ממש..
גליק לא "קנה" את העיתון. הוא גם לא נהיה "בעה"ב". הוא יו"ר עמותה, כפי שהיה גם זה שלפניו..
לבין היה "בעלים" עד היום, בדיוק כפי שגליק. אז מה לו לזעוק שהרב שך לא רצה שיהיה בעה"ב לעיתון?
יש עוד כמה פרטים מוזרים בתמליל, שממש צועקים חוסר התמצאות בפרטים..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    00:50   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  174. הוא התכוין לבעלות ממונית? או לבעה''ב שמכתיב מה לעשות בעיתון?  
    בתגובה להודעה מספר 171
 
   לא הייתי קורא לזה טעות עובדתית, הוא לא בדיוק אמור להיכנס לפרט הזה אם גליק הוא יו"ר עמותה או דריקטריון או חברה או לא יודע מה.

תכלס, גליק מסתובב שם כבעה"ב, מכריח את העובדים להיות כפופים למרותו (-למרות הגראי"ל), מחליט מה יכנס ומה לא יכנס, ועוד.

באשכול הסמוך הובאו דברי הרב לוין ביתר פירוט, עבור לשם.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    01:14   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  179. ראיתי בדיוק מה שהוא אמר.  
    בתגובה להודעה מספר 174
 
   העובדה הפשוטה היא, שאיך שלא תגדיר בעה"ב, לבין וודאי אסור היה לו להתערב. זה מוסכם על כולם.
למרות זאת, בליל שלישי המפורסם, כולנו ראינו אותו עומד ומתערב בפירוש, כנגד נציג הוועדה הרוחנית, שהיא לכל הדעות המילה הראשונה והאחרונה בעיתון.
ההתערבות היחידה של גליק, היתה בזה שהוא פיטר את לבין, שחרג מסמכותו כמנכ"ל עסקי, וניסה להתערב בתכנים.

ברוך השם, הרב שטיינמן החזיר עטרה ליושנה. לא עוד עסקונה.
יש לעיתון וועדה רוחנית מסודרת, נציגה הוא הרב יברוב, והם אלו שמנהלים את הקו של העיתון.
בדיוק, אבל ממש בדיוק, כפי שהתווה הרב שך.

העובדות בשטח, ממש הפוכות מהתיאור של הרב לוין. זו הסיבה ללימוד זכות שלי..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    01:42   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  180. אז לידיעתך, לבין עמד אז בקשר טלפוני עם רבני הוועדה הרוחנית  
    בתגובה להודעה מספר 179
 
   והוא התערב בשמם ולא מטעם עצמו.

גליק התערב לא רק בפיטורין, אלא גם באופן אישי בהכנסת מכתב הגר"ח.

אני מתגלגל מצחוק לראות את ההתפארות שלך ב'הרב יברוב'...

תמשיך להיות נאיבי: 'בדיוק, אבל ממש בדיוק, כפי שהתווה הרב שך'. חחח
על מי בדיוק אתה עובד??? הציבור לא טיפש כמו שאתה חושב.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    02:37   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  185. העובדות היבשות הן,  
    בתגובה להודעה מספר 180
 
   שבאותו ערב גורלי, לבין עמד מול יברוב. לא מול גליק.
יברוב הוא הוועדה הרוחנית, ולבין הוא איש מינהל.
גליק התערב רק בשלב שהיה צריך לפטר את לבין. זוהי סמכותו.

כל השאר, כלל לא רלוונטי..
גם אם תגחך בקול רם.

אגב, כך התנהל העיתון כבר הרבה זמן. לבין מתערב על כל צעד ושעל, "בשם הוועדה הרוחנית". כמוהו נתי גרוסמן, שמעולם לא היה חבר הוועדה...
זה מצב תקין? יש וועדה רוחנית מסודרת, יש לה נציג רשמי, וודאי שאין אף אחד שיכול לעקוף אותו.
הנציג לא מתאים? תתכבד הוועדה הרוחנית להחליפו..
כל מי מעובדי המערכת ששוחחתי עימו, גם אלו שאין להם שום צד בעניין, תיאר לי כך את התמונה. וודאי וודאי שהמצב היה צריך תיקון.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    02:46   17.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  187. אני חייב להגיד לך משהו אחד...  
    בתגובה להודעה מספר 185
 
   צר לי שאני צריך לומר את זה, אבל "בעובדות היבשות" בענייני 'יתד נאמן' קשה לי כבר להאמין לך.

ואני יחדד את זה, לא שאני "לא מאמין לך", אלא ש"קשה לי להאמין לך".


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    02:50   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  189. ולך?  
    בתגובה להודעה מספר 187
 
   קשה להאמין לאף אחד שנוקט צד. ברור.
העובדות היבשות הן, שהדיווחים בזמן אמת שהבאתי, תמיד התבררו כאמינים, ועל האחרים, לרוב הוברר שהיו אלו משאלות לב וספינים, אם לא שקרים גסים יותר.

אני מוכן שתבדוק אותי.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9486 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:02   17.06.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  193. אני בדקתי כמה וכמה פעמים...  
    בתגובה להודעה מספר 189
 
   נכון, שאתה די נזהר שזה יהיה כמה שיותר קרוב לאמת, אבל עדיין רואים שאתה מצדד היטב ל...

אני כמעט ולא דיווחתי פה על "עובדות יבשות" למעט עובדה אחת שהיתה כ"כ ברורה, ולאחר שאנשי גליק קלטו שלבין לא איתם, היא התבררה כאמת. סתם כך, אני מוכרח לציין שאני לא נקטתי בעד צד מסויים, אני כן נקטתי נגד הסגנון וההתנהלות של צד מסויים, ואני כותב את זה כאדם שעומד מהצד (גם אם אתה יכול לחשוב אחרת).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:12   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  196. אני מבדיל היטב בין פרשנות לעובדות.  
    בתגובה להודעה מספר 193
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.06.12 בשעה בברכה, עומד בפרץ
 
בעובדות, אלו הידועות לי, דיווחתי בבטחון. אלו שלא ממש, הסתייגתי.
אני מעוניין שתמצא לי דוגמא אחת שסותרת זאת.

ממש לא לעניין להאשים סתם, ועוד לקרוא לזה "קרוב לאמת". יש לך הערה ספציפית, אשמח לשמוע. אין לך? אל תחליט מראש שאני לא אמין.
כל עוד, בניגוד לרוב המדווחים האחרים מהצד שלכם, לא תפסת אותי בדיווח אחד לא אמין, הרי שאני אמין הרבה יותר מכל אחד אחר כאן..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    02:57   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  191. כמדומני שכבודו טועה מעט בעובדות  
    בתגובה להודעה מספר 185
 
   מי הפך את השולחן של לבין? מי ניתק את המחשב? ועוד...

לבין לא סמך על יברוב כי הוא פעל במקרה זה על דעת עצמו (-ואולי על דעת הרבנים מהצד החדש שלו). לבין קיבל הוראות ישירות מרבני הועדה הרוחנית שהם אלו שאמורים להכריע בכך. יברוב רק שליח שלהם, ובמקרה זה לא היה שייך לסמוך עליו.

התיאור שלך על המצב בזמן האחרון קצת מגוחך, כאילו לבין וגרוסמן עקפו את יברוב, כאשר הדברים ידועים מה היה חלקו של יברוב ב'קומבינות'. אלא שעכשיו שהוא הפך צד הוא נהפך ל'יקיר המערכת'.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:19   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  199. במה בדיוק זה סותר למה שתיארתי?  
    בתגובה להודעה מספר 191
 
   אני מדבר על הדיון מול האחראית על הסגירה של העיתון, ואתה מדבר איתי על המשרד של לבין?
ברור שגליק ולבין רבו. זו בדיוק המשבצת עליה הם מתמודדים. מי ינהל את העיתון.
הדיון מול האחראית, הוא זה שבו לבין חרג מסמכותו. בזה, יברוב אמר להכניס את מכתבו של ר' חיים, ופסל את מאמרו של רב"ש דויטש ומכתבו של ר' שמואל, ואילו לבין כמעט כפה עליה את ההיפך.
אם לא גליק שפיטר אותו, לא היה סוף לוויכוח..

ברור שיברוב איננו שה תמים. הוא היה שותף לכל הברדק שהלך שם, באין מנהל ויד מכוונת. ברגע בו הוא ראה שמישהו נטל את המושכות, הוא הבין שיהיה לזה סוף, וכופף את ראשו.
במצב הקודם? כולם עשו שבת לעצמם. הוועדה הרוחנית היתה המלצה בלבד. הדברים ידועים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:33   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  202. מה בדיוק הגבת?  
    בתגובה להודעה מספר 199
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.06.12 בשעה בברכה, בניברקי
 
יברוב אמר, יברוב פסל.
יברוב עשה זאת על דעת עצמו, ולבין קיבל הוראות ישירות בטלפון ממי שיברוב אמור לקבל ממנו. אין ללבין סמכות לעקוף את יברוב כאשר הוא יודע בבירור שיברוב פועל שלא על דעת ועדת הרבנים? יברוב הוא בסה"כ פקיד שאמור לעשות את פקודות משלחיו, וכשהוא חורג מתפקידו יש מי שידאג לזה.

הבאתי את העובדות של הפיכת השולחן וכו', כנגד דבריך שגליק התערב רק בפיטורי לבין. הוא התערב בעוד דרכים, ולא רק בכתיבת מכתב הפיטורין.

כל התיאורים שלך על המצב הקודם הם דמגוגיה אינטרסנטית לשמה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:45   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  204. יברוב הוא הנציג הרשמי של וועדת הרבנים.  
    בתגובה להודעה מספר 202
 
   2 רבנים מתוך הוועדה, אינם "הוועדה".
אלו שעמדו מאחורי יברוב, במקרה הנ"ל, אלו חברי הוועדה שמונו בהסכמת מרן הגראי"ל.
לבין, מתערב בעניין שהוא לחלוטין לא בסמכותו. גם לא כשליח..

הפיכת השלחן, ניתוק החוטים, הכל שייך לוויכוח בין לבין לגליק על מי יכול לשבת במערכת כמנהל. לא על תכנים. זה מה שעולה, הן מתוך תיאורו של העו"ד של לבין, והן מתוך תיאורו של גליק עצמו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:52   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  206. ועדת הרבנים אמורה להיות מתואמת במקרה כזה...  
    בתגובה להודעה מספר 204
 
   יברוב לא אמור להכריע בזה על דעת עצמו, גם אם הוא נושא בתואר 'הנציג הרשמי', וגם אם מאוד בוער לו להוכיח נאמנות לאחר כל מה שעשה בכבודו ובעצמו לצד השני.
ושוב, לבין פעל עפ"י הוראות טלפוניות שקיבל, מהרבנים שאמורים להשתתף בהכרעה בענין זה.
כל נסיון להציג אותו כבריון שחרג מסמכותו, לא יצלח.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    03:55   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  208. זה עניין לרוב.  
    בתגובה להודעה מספר 206
 
   בשביל זה בדיוק יש וועדה.
הגרב"ש דויטש, יחד עם ר' צבי פרידמן (שלא ברורה לי מידת מעורבותו בעניין, וד"ל..), אינם רוב הוועדה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:09   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  213. הם דנו ביניהם בדבר?  
    בתגובה להודעה מספר 208
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:19   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  217. אינני יודע, וזה גם לא משנה.  
    בתגובה להודעה מספר 213
 
   ברגע בו רוב חברי הוועדה רוצים משהו, זה מה שצריך להיות.
אא"כ, יש איזה תקנון בנוגע לחובת דיון מוקדם. צריך באמת לפנות למשרד המבקר..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:28   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  221. אם אתה לא יודע אז אל תכתוב בנחרצות כנגד מעשיו של לבין בענין זה  
    בתגובה להודעה מספר 217
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:32   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  223. אני יודע שזה לא משנה.  
    בתגובה להודעה מספר 221
 
   לכן כתבתי בנחרצות.
הקובע הוא רוב חברי הוועדה, ובכל מקרה, ללבין לא אמורה להיות יד ורגל בנושא. זה הכל.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:37   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  226. ושוב, לבין פעל בשליחותם של רבני הוועדה  
    בתגובה להודעה מספר 223
 
   עקב זאת שיברוב לא שמע את דעתם של כל חברי הוועדה.
אני סומך עליהם שהם יודעים קצת יותר ממך בענין.

לילה טוב


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8693 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:44   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  228. ?  
    בתגובה להודעה מספר 226
 
   מה ענית?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בניברקי
חבר מתאריך 20.5.12
5040 הודעות
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ב    04:59   17.06.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  230. עניתי שאתה משמיץ את לבין על סמך הנחותיך, ואילו הוא פעל על פי הרבנים  
    בתגובה להודעה מספר 228
 
   שבודאי יודעים יותר ממך. זה הכל.


                                     (ניהול: מחק תגובה)

________________________________________________________________________
למנהלים:  החזר לפורום | מחק | מחק תגובות | גיבוי אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net