גירסת הדפסה   שלח לחבר   אשכול בארכיון - לקריאה בלבד
 
  אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #33973 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 33973
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
8300 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    06:38   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  חשיפה: המתווה שהעלו הגרמ''ה הירש והגר''ב ויסבקר על שולחנו של מרן ראש הישיבה  
 
   זה עתה נחשף סוף כל סוף, פשר תעלומת ביקורם של הגאונים ראשי הישיבות
שליט"א במעונו של מרן הגר"ש אויערבאך שליט"א כיממה לאחר הבחירות.

וכך פורסם לפני כמה דקות בכתבה ב'הארץ':

* * *

בד בבד עם ההצעה של מתווה (קנדל) נתניהו, מסתובבת בלשכותיהם של ראשי המפלגות הצעה נוספת אותה מקדמים חברים לשעבר בוועדת פלסנר. היא נכתבה בידי פרופסור ידידיה שטרן, סגן נשיא המכון הישראלי לדמוקרטיה, הפועל יחד עם עו"ד חיים זיכרמן, אף הוא עמית מחקר במכון. שניהם היו חברים בוועדת פלסנר, והתנגדו לדו"ח הסופי שהוגש לאחר שנתניהו כבר פיזר את הוועדה. הם התנגדו בעיקר לקביעת מכסות על מספר הלומדים שיקבלו פטור משירות.

יצוין כי ההצעה שלהם אינה מייצגת את המכון, ובימים הקרובים צפויה לצאת מהמכון הצעה שונה לגמרי של פרופסור מרדכי קרמניצר ופרופסור אבי בן בסט, הכוללת עקרונות נוקשים כלפי תורתו אומנותו.

שטרן מנסה לשכנע את הליכוד, הבית היהודי, ש"ס ויהדות התורה לאמץ את המתווה שלו, זאת בשעה שההערכה היה שלפיד לא יוכל לתמוך בו. אתמול נועד שטרן בפעם השנייה עם נפתלי בנט בעניין.

ל"הארץ" נודע, כי עיקרי התוכנית אף הוצגו לדרג החרדי הגבוה ביותר - מנהיג הציבור החרדי- ליטאי הרב אהרן לייב שטיינמן. הוא אמנם לא דחה אותה על הסף, אולם התנגדות של קנאים בהנהגה החרדית פוגעים בסיכוייה.

מקורבים למשא ומתן אמרו כי במפלגות החילוניות לא מצפים לתמיכת החרדים או להימנעות ממחאות, אלא רק שלא יכשילו אותו.

ל"הארץ" נודע כי זיכרמן נועד ערב הבחירות עם הרב ברוך וייסבקר, ראש ישיבת בית מתתיהו בבני ברק וזאת באישורו של הרב שטיינמן. כאשר וייסבקר חזר לרב שטיינמן כדי להציג בפניו את עקרונות המתווה, המנהיג, בתורו, לא פסל את המתווה אבל ביקש לשמוע את חוות דעתו של הרב שמואל אוירבך, מנהיג הפלג הירושלמי הליטאי שמקורב לחוגים הקנאיים.

הרב שטיינמן שלח לירושלים את וייסבקר יחד עם ראש ישיבה בכיר נוסף, הרב משה הלל הירש, חבר מועצת גדולי התורה, אלא שהרב אוירבך השמיע באוזניהם דברים חריפים נגד המתווה.

התוצאה היתה סימון קו אדום ליטאי: שלושה ימים אחרי הבחירות כבר הופיע בביטאונו של הרב אוירבך, "הפלס", מאמר חריף נגד "המשפטן הד"לי פרופ' ידידיה שטרן". עוד נכתב, כי "כל אלה המעלים רעיונות עוועים של יצירת פיתויים לעקירת לומדים מתלמודם ולפגיעה בעקרון של הקדשת החיים לתורה, בהציגם יוזמות שמיועדות לגבש דרכים שקטות ועדינות לכרסום חומות מבצרי התורה - מאיימים על קיום התורה כמסירתה לא פחות מאותם אנטי-דתיים המאיימים בגיוס בכפייה".

* * *

תְּשׁוּעָתָם הָיִיתָ לָנֶצַח. וְתִקְוָתָם בְּכָל דּוֹר וָדוֹר.

לְהוֹדִיעַ שֶׁכָּל קֹוֶיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ. וְלֹא יִכָּלְמוּ לָנֶצַח כָּל הַחוֹסִים בָּךְ


די - לפשרנות!


"והנה כאשר האדם משתדל לתמוך
ביד האמת, ויעזור אחריה ויתעורר
בדבריה, והופיע אורו לעיני בני
עמו, ויחזק ידי אנשי האמת ונשא
ראשם, וכתות השקר ישפילם יגיעם
עד עפר, הנה אלה דרכי קדוש ה'
והוד והדר לאמונתו ועבודתו
בעולם, ועוז ותפארת במקדש
תורתו"

("שערי תשובה" - שער ראשון אות
מז)


       |   0   |

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מהו המתווה? יציבא בארעא 11.02.13 06:51 1
  מעניין... אכן שמעתי מיד לאחר הבחירות שהרבנים הנ''ל העלו מתווה של פשרה קורא מפה 11.02.13 08:46 2
     ננזפו חמו'...כתלמיד של הגרב וויסבקר לא אהבתי את המונח, חלק עליהם. בסדר חיים ושלום 11.02.13 09:21 3
         חפש באתר הארץ לא מדבר סתם 11.02.13 09:31 4
             השמיע דברים חריפים, הגיוני. לא נזף, זכותם להביע את דעתם כזכותו!!! חיים ושלום 11.02.13 09:51 5
                 תרגע ידידי חד בדרא 11.02.13 10:03 6
                 זה לא דעתם האישית, זו דעה שהם נאלצו להתכופף אליה פך השמן הטהור 11.02.13 13:35 11
  הסיפור פשוט לא נכון. לקחו כמה פרטים והלבישו עליהם סיפור ... איש-יהודי 11.02.13 10:13 7
     כתבת ארוך מדי לא מדבר סתם 11.02.13 10:23 8
         יש לזה הסבר .... איש-יהודי 11.02.13 22:10 31
             וההסבר הפשוט, שיש גבול להתבזות אחרי הקרקס שנעשה כאן כל פעם פך השמן הטהור 11.02.13 22:48 32
                 אבל זה לא ההסבר הנכון. איש-יהודי 11.02.13 22:52 33
                     כמדומני שגם בעבר כשכתבת כאן היה משהו כזה פך השמן הטהור 12.02.13 00:55 34
                         לא על הדברים האלו. איש-יהודי 12.02.13 01:35 35
  מה המתווה? רבי אבא 11.02.13 10:48 9
     כאן לא מדבר סתם 11.02.13 12:12 10
  הוראת הגראי''ל, להתחשב בדעת הגר''ש דרכי נועם 11.02.13 14:12 12
  לפחות תתנו גילוי נאות מי זה זיכרמן הזה רוצה_להבין 11.02.13 14:27 13
     מי זה עו''ד חיים זיכרמן? פך השמן הטהור 11.02.13 14:30 15
     גילוי נאות: מי הוא זיכרמן (???) לא מדבר סתם 11.02.13 14:42 16
         שותא דינוקא בשוקא רוצה_להבין 11.02.13 15:09 18
             זה אמור להיות קשור לענין? פך השמן הטהור 11.02.13 15:27 19
                 כנראה הגראי''ל שלח אותו לגר''ש, כאומר ראו פירות שגידלתם רוצה_להבין 11.02.13 15:51 20
                     זה אמור להצחיק? פך השמן הטהור 11.02.13 16:11 21
                         זה אמור לגרום לחשוב שוב, מהי הדרך הנכונה לחנך רוצה_להבין 11.02.13 16:12 22
                             תגובה 21 פך השמן הטהור 11.02.13 16:16 23
                             אני לא יכתוב על מי שיתד מרומם בזמן האחרון דרכי נועם 11.02.13 19:07 25
                                 אז תכתוב רק איפה הבן של נתי שירת רוצה_להבין 11.02.13 19:24 27
                             בנתיים זה נראה שדווקא בחוז''א5 מקבלים חינוך טוב חד בדרא 11.02.13 19:20 26
                             ומה עם אפרים שך לא מדבר סתם 11.02.13 20:30 28
                                 אין הכי נמי, זה בדיוק מה שהוא מתכוין, בשנאתו הידועה לרב שך... פך השמן הטהור 11.02.13 20:33 29
                                 מקום דשכיח היזיקא שאני רוצה_להבין 11.02.13 20:39 30
                     גידולים שגידלתם? יציבא בארעא 12.02.13 09:23 36
  מאי משמע? פך השמן הטהור 11.02.13 14:29 14
     הגראי''ל עצמו לא הביע את דעתו כלל דרכי נועם 11.02.13 15:02 17
  מתווה הגיוס: הגראי''ל לא שלל, הרב אוירבעך התנגד לא מדבר סתם 11.02.13 17:01 24

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
1647 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    06:51   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. מהו המתווה?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
11487 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    08:46   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. מעניין... אכן שמעתי מיד לאחר הבחירות שהרבנים הנ''ל העלו מתווה של פשרה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   בפני מרן הגר"ש והם ננזפו חמורות, השמועה אומרת שלאחר מספר ימים
הם הודיעו למרן הגר"ש שהם מקבלים את דעתו

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חיים ושלום
חבר מתאריך 29.12.12
692 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    09:21   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. ננזפו חמו'...כתלמיד של הגרב וויסבקר לא אהבתי את המונח, חלק עליהם. בסדר  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
לא מדבר סתם
חבר מתאריך 21.6.12
4895 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    09:31   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. חפש באתר הארץ  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   ודאי תמצא שם את המייל שלו. תוכל לשלוח לו את גערתך.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חיים ושלום
חבר מתאריך 29.12.12
692 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    09:51   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. השמיע דברים חריפים, הגיוני. לא נזף, זכותם להביע את דעתם כזכותו!!!  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6176 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    10:03   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. תרגע ידידי  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   השאלה היא מה היה שם ולא מה אתה משתוקק שיהיה

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10166 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    13:35   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. זה לא דעתם האישית, זו דעה שהם נאלצו להתכופף אליה  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   מחשש לגורל מוסדותיהם כידוע.
והם ננזפו חמורות על כך שהם עושים כאלו חשבונות של א'מיינע ישיבע' על חשבון כלל ישראל.


--------------------------
לא התפשרנו - לא נתפשר
כולנו נעמוד על המשמר להילחם בכל הגזירות בלי שום פשרות וויתורים


                                     (ניהול: מחק תגובה)
איש-יהודי
חבר מתאריך 4.7.12
1982 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    10:13   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. הסיפור פשוט לא נכון. לקחו כמה פרטים והלבישו עליהם סיפור ...  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   נראה כי מוסרי ה'ידיעה' הם כמובן אלו המעונינים בידיעה כזו, והם הפלג הידוע, אשר כל הזמן משתפים פעולה עם החילונים בכל החזיתות ....


                                     (ניהול: מחק תגובה)
לא מדבר סתם
חבר מתאריך 21.6.12
4895 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    10:23   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. כתבת ארוך מדי  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   מספיק לכתוב "שקר" או "שקר וכזב" או "שקרים של כת המחבלים".

ע"פ רוב אתה כלל לא טורח להתקרב אפי' להתמודדות עניינית, מה קרה שהארכת כ"כ


                                     (ניהול: מחק תגובה)
איש-יהודי
חבר מתאריך 4.7.12
1982 הודעות
אור ליום שלישי ב' באדר תשע''ג    22:10   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  31. יש לזה הסבר ....  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   ולהעיר, מה שייך 'התמודדות ענינית' כאשר מישהו מספר סיפור שהוא שקרי ? מה צריך ואפשר לומר מעבר לאמת הפשוטה שזה שקר ? .....


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10166 הודעות
אור ליום שלישי ב' באדר תשע''ג    22:48   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  32. וההסבר הפשוט, שיש גבול להתבזות אחרי הקרקס שנעשה כאן כל פעם  
    בתגובה להודעה מספר 31
 
   ------------------
לא התפשרנו - לא נתפשר. כולנו נעמוד על המשמר להילחם בכל הגזירות בלי שום פשרות וויתורים


                                     (ניהול: מחק תגובה)
איש-יהודי
חבר מתאריך 4.7.12
1982 הודעות
אור ליום שלישי ב' באדר תשע''ג    22:52   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  33. אבל זה לא ההסבר הנכון.  
    בתגובה להודעה מספר 32
 
   ולהעיר, לא נעשה כאן קרקס 'כל פעם' ... זה רק משהו שאתה התחלת בו ממש לאחרונה, וכבר דננו בזה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10166 הודעות
יום שלישי ב' באדר תשע''ג    00:55   12.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  34. כמדומני שגם בעבר כשכתבת כאן היה משהו כזה  
    בתגובה להודעה מספר 33
 
   תקופה ארוכה לא כתבת כאן.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
איש-יהודי
חבר מתאריך 4.7.12
1982 הודעות
יום שלישי ב' באדר תשע''ג    01:35   12.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  35. לא על הדברים האלו.  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
   נכון שהיו לי כמה ויכוחים מהסגנון הזה איתך, בעקבות דברים כלשהם, וחבל שאתה עושה זאת. וכאמור, כבר דננו בזה.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רבי אבא
חבר מתאריך 5.11.12
618 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    10:48   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. מה המתווה?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
לא מדבר סתם
חבר מתאריך 21.6.12
4895 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    12:12   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. כאן  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   www.rotter.name/kolot/prime/33974.php


                                     (ניהול: מחק תגובה)
דרכי נועם
חבר מתאריך 26.11.12
556 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    14:12   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. הוראת הגראי''ל, להתחשב בדעת הגר''ש  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=show_thread&om=33633&forum=prime&viewmode=all&keywords=דרכי נועם


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5848 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    14:27   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. לפחות תתנו גילוי נאות מי זה זיכרמן הזה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ואיפה הוא צמח

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10166 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    14:30   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. מי זה עו''ד חיים זיכרמן?  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
   חרדי? דתי? איפה הוא צמח?

--------------------------
לא התפשרנו - לא נתפשר
כולנו נעמוד על המשמר להילחם בכל הגזירות בלי שום פשרות וויתורים


                                     (ניהול: מחק תגובה)
לא מדבר סתם
חבר מתאריך 21.6.12
4895 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    14:42   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. גילוי נאות: מי הוא זיכרמן (???)  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
  

עו"ד חיים זיכרמן, יליד שנת 1979, הוא חוקר בתכנית המחקר דת ומדינה, יהדות ודמוקרטיה במכון הישראלי לדמוקרטיה. נוסף על כך הוא מורה מן החוץ בקריה האקדמית אונו בקורסים בדיני עונשין, בדיני תאגידים, במשפט בין-לאומי ובתורת המשפט.
עו"ד זיכרמן כותב בימים אלה את עבודת הדוקטורט שלו בנושא "חובות המדינה בגין נטילה שלטונית רב ממדית" באוניברסיטת בר אילן בהנחייתו של פרופ' ידידיה צ' שטרן. הוא סיים תואר ראשון במשפטים בקריה האקדמית אונו ותואר שני (בהצטיינות) במשפטים באוניברסיטת בר אילן, והוא חבר בלשכת עורכי הדין בישראל.
במרוצת השנים שימש עו"ד זיכרמן ראש צוות בחברת מערכות מחשוב Saving Point; עבד כסמנכ"ל בארגון "מאורות הדף היומי"; התמחה בעריכת דין במשרד "הרצוג, פוקס, נאמן"; עבד כעורך דין עצמאי; שימש כעורך משנה (תחת פרופ' ידידיה שטרן) של כרך העוסק בשאלת הזהות היהודית, חלק מפרויקט "עם הספר" בהוצאת ידיעות אחרונות; והיה ראש צוות חקירה בוועדת החקירה הממלכתית בנושא טיפולן של הרשויות המוסמכות במפוני גוש קטיף וצפון השומרון. עו״ד זיכרמן שימש כיועץ מקצועי למנהל מינהל מקרקעי ישראל, מר בנצי ליברמן.
בשנת 2012 עבד זיכרמן כמנהל התוכן של הוועדה לקידום השילוב בשירות והשוויון בנטל (ועדת פלסנר).

מקור www.idi.org.il/%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%9F/%D7%A6%D7%95%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%9F/%D7%A6%D7%95%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%97%D7%A7%D7%A8/%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D-%D7%96%D7%99%D7%9B%D7%A8%D7%9E%D7%9F/


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5848 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    15:09   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. שותא דינוקא בשוקא  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
  

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10166 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    15:27   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. זה אמור להיות קשור לענין?  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   אל תשכח שאת המתווה שלו הגראי"ל לא פסל, ואף הרב וייסבקר הציע אותו לפני הגר"ש. אז הוא דוקא איתכם...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5848 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    15:51   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. כנראה הגראי''ל שלח אותו לגר''ש, כאומר ראו פירות שגידלתם  
    בתגובה להודעה מספר 19
 
  

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10166 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    16:11   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. זה אמור להצחיק?  
    בתגובה להודעה מספר 20
 
   ומה הקשר לגר"ש? אולי לרב שך שגידל את אביו?
לשלוף לך את כל הנושרים שלכם?
תמצא בדיחות יותר מוצלחות.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5848 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    16:12   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. זה אמור לגרום לחשוב שוב, מהי הדרך הנכונה לחנך  
    בתגובה להודעה מספר 21
 
  

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10166 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    16:16   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. תגובה 21  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   צריך לשלוח אותך לגראי"ל...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
דרכי נועם
חבר מתאריך 26.11.12
556 הודעות
אור ליום שלישי ב' באדר תשע''ג    19:07   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. אני לא יכתוב על מי שיתד מרומם בזמן האחרון  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   ויש במשפחתו וכו'


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5848 הודעות
אור ליום שלישי ב' באדר תשע''ג    19:24   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. אז תכתוב רק איפה הבן של נתי שירת  
    בתגובה להודעה מספר 25
 
  

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6176 הודעות
אור ליום שלישי ב' באדר תשע''ג    19:20   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. בנתיים זה נראה שדווקא בחוז''א5 מקבלים חינוך טוב  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
  

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
לא מדבר סתם
חבר מתאריך 21.6.12
4895 הודעות
אור ליום שלישי ב' באדר תשע''ג    20:30   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. ומה עם אפרים שך  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
   רמת הטיעונים שלך מתקרבת לזו של שאולזון.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10166 הודעות
אור ליום שלישי ב' באדר תשע''ג    20:33   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. אין הכי נמי, זה בדיוק מה שהוא מתכוין, בשנאתו הידועה לרב שך...  
    בתגובה להודעה מספר 28
 
   ------------------
לא התפשרנו - לא נתפשר. כולנו נעמוד על המשמר להילחם בכל הגזירות בלי שום פשרות וויתורים


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5848 הודעות
אור ליום שלישי ב' באדר תשע''ג    20:39   11.02.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. מקום דשכיח היזיקא שאני  
    בתגובה להודעה מספר 28
 
  

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
1647 הודעות
יום שלישי ב' באדר תשע''ג    09:23   12.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  36. גידולים שגידלתם?  
    בתגובה להודעה מספר 20
 
  
פנה לשעייה לוינשטיין שאר בשרו לשעבר. מזיווגו הראשון....

מה שברור, שהוא יודע היטב את מי אי אפשר למרוח עם משפטים יפים. ואיפה ניתן למצוא קונים.

עצם העיסוק בו, מגוחך בעליל.

הוא בסך הכל בורג קטןטן, ששטרן עושה שימוש בהיכרות שלו עם המגזר החרדי.

הכי מרגש ברזומה שלו זה היותו 'סמנכ"ל במאורות דף היומי'.
ככה כותבים? סמנכ"ל ודי?
שיפרט משהו- סמנכ"ל תפעול, סמנכ"ל מו"פ.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10166 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    14:29   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. מאי משמע?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

ל"הארץ" נודע, כי עיקרי התוכנית אף הוצגו לדרג החרדי הגבוה ביותר - מנהיג הציבור החרדי- ליטאי הרב אהרן לייב שטיינמן. הוא אמנם לא דחה אותה על הסף, אולם התנגדות של קנאים בהנהגה החרדית פוגעים בסיכוייה.

כאשר וייסבקר חזר לרב שטיינמן כדי להציג בפניו את עקרונות המתווה, המנהיג, בתורו, לא פסל את המתווה אבל ביקש לשמוע את חוות דעתו של הרב שמואל אוירבך, מנהיג הפלג הירושלמי הליטאי שמקורב לחוגים הקנאיים.

ציטוט מאת: על-הסלע-הך

שתי אפשרויות.
א. שלגראי"ל אין בעיה מהותית עם המתווה אלא שידוע לו שאם הגר"ש יתנגד זה לא יוכל לעבור.
ב. שהגראי"ל ג"כ מתנגד למתווה, אלא שמעדיף שההתנגדות תבוא מצד הגר"ש, מטעמים פוליטיים.

--------------------------
לא התפשרנו - לא נתפשר
כולנו נעמוד על המשמר להילחם בכל הגזירות בלי שום פשרות וויתורים


                                     (ניהול: מחק תגובה)
דרכי נועם
חבר מתאריך 26.11.12
556 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    15:02   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. הגראי''ל עצמו לא הביע את דעתו כלל  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
   רק הורה ללכת לגר"ש אוירבך, ולשמוע את דעתו, באמרו שבעניין הגיוס הגר"ש יכריע.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
לא מדבר סתם
חבר מתאריך 21.6.12
4895 הודעות
יום שני א' באדר תשע''ג    17:01   11.02.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. מתווה הגיוס: הגראי''ל לא שלל, הרב אוירבעך התנגד  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  
סוגיית השוויון בנטל מעסיקה את צוותי המשא ומתן הקואליציוני. הליכוד יציג היום מתווה משלו, אותו הכין פרופ' יוג'ין קנדל. במקביל, מדווח 'הארץ', כי פרופ' ידידיה שטרן הכין מתווה משלו, שלא נשלל על-ידי מרן הגראי"ל שטיינמן, אך זכה להתנגדות נחרצת של הרב שמואל אויערבך (חדשות, חרדים)

כיכר השבת|א' באדר תשעג 08:12 11.02.13

המשא-ומתן הקואליציוני בין 'הליכוד ביתנו' שלאר המפלגות נמשך, ראש הממשלה בנימין נתניהו ייפגש היום (שני) עם יו"ר 'הבית היהודי' נפתל בנט לאחר מספר שנים מתוחות ביניהם.

צוות המשא-ומתן של הליכוד-ביתנו צפו להגיש היום ל'יש עתיד' תוכנית חדשה לשוויון בנטל, אותה הכין פרופ' יוג'ין קנדל, ראש המועצה הלאומית לכלכה וחברה במשרד ראש הממשלה.

"המודל שמציע קנדל יוביל להגדלה משמעותית של השוויון בנטל. המודל שמציגה יש עתיד הוא מודל שאי אפשר ליישם אותו בהסכמה ובלי לכפות אותו על הציבור החרדי ולכן לא נוכל לאמץ אותו. בניגוד למודל של יש עתיד, המתווה של קנדל הוא מתווה ישים ואפשר יהיה להתקדם אתו עם הסיעות השונות", אמר בכיר בצוות המו"מ של הליכוד.

המתווה של קנדל, לפי הדיווח ב'הארץ', בהתבסס על דברים שאמר בפני הוועדה לקידום השוויון בנטל, רחוק משמעותית מההצעה של לפיד. קנדל לא תומך בהטלת מכסות על מספר בחורי הישיבות והאברכים ותומך במתן תמריצים כלכליים, חיוביים ושליליים, שיביאו את האברכים להתגייס לצבא.

לפי ההצעה של קנדל, הצבא ייקבע את יעדי הגיוס של הבחורים והאברכים לפי צרכיו. לאחר תקופה של דחיית שירות אוטומטית עד גיל מסוים שייקבע בחוק, כל גבר חרדי ייקרא לשירות התנדבותי והנטל יהיה על הצבא לשכנע צעירים שאינם לומדים או אינם מעוניינים ללמוד להתגייס בתמורה לתמריצים שונים.

במידה והיעדים לא ימומשו, תקציב הישיבות הכולל ייפגע בשיעור הסטייה מיעד הגיוס שייקבע על-ידי הצבא. כך שאם תקציב הישיבות הוא כמיליארד שקל, והצבא יצליח לגייס רק 85 אחוזים, הרי שתקציב הישיבות יעמוד על 850 מיליון שקל. קנדל אף הציע להתקין זיהוי ביומטרי בישיבות בו יצטרכו הבחורים והאברכים להזדהות כדי להגביר את הפיקוח נגד אלו שלא לומדים.

המערכת הפוליטית מעריכים כי זו לא תהיה ההצעה הרצינית האחרונה אבל זו קריאת הכיוון של נתניהו, שמתנגד להטלת מכסות על מספר הלומדים.

יאיר אטינגר מוסיף ומדווח ב'הארץ', כי ישנה הצעה נוספת שעלתה על השולחן, שנכתבה על-ידי פרופסור ידידיה שטרן, סגן נשיא המכון הישראלי לדמוקרטיה, הפועל יחד עם עו"ד חיים זיכרמן, אף הוא עמית מחקר במכון. שניהם היו חברים בוועדת פלסנר, והתנגדו לדו"ח הסופי שהוגש. כאשר במקביל צפוי המכון לפרסם הצעה שונה לגמרי של פרופסור מרדכי קרמניצר ופרופסור אבי בן בסט הכוללת עקרונות נוקשים כלפי תורתו אומנותו.

לפי הדיווח, שטרן מנסה לשכנע את הליכוד, הבית היהודי, ש"ס ויהדות התורה, לתמוך במתווה שלו. אתמול נועד בפעם השנייה עם נפתלי בנט. ההערכה היא שיאיר לפיד לא יוכל לתמוך בהצעתו.

אטינגר מדווח כי עיקרי התוכנית של שטרן הוצגו למרן ראש הישיבה הגאון רבי אהרון לייב שטיינמן, שלא דחה את ההצעה על הסף, אך בשל התנגדות הקנאים בציבור הליטאי, סיוכיי התוכנית להתקבל קלושים.

הרב ברוך וייסבקר, ראש ישיבת "בית מתתיהו", נועד בנושא בערב הבחירות עם עו"ד זיכרמן, באישורו של הגראי"ל שטיינמן. כאשר הציג בפני ראש הישיבה את המתווה, ביקר הרב שטיינמן לשמוע את חוות דעתו של הרב שמואל אויערבך, מנהיג הפלג הירושלמי.

רבי ברוך וייסבקר נשלח יחד עם הרב משה הלל הירש, ראש ישיבת סלבודקא וחבר מועצת גדולי התורה של 'דגל התורה' אל הרב אויערבך, שהשמיע באוזניהם דברים חריפים נגד המתווה.

וכך, שלושה ימים לאחר הבחירות הופיע בביטאון 'הפלס' מאמר חריף נגד "המשפטן הד"לי פרופ' ידידיה שטרן". עוד נכתב, כי "כל אלה המעלים רעיונות עוועים של יצירת פיתויים לעקירת לומדים מתלמודם ולפגיעה בעקרון של הקדשת החיים לתורה, בהציגם יוזמות שמיועדות לגבש דרכים שקטות ועדינות לכרסום חומות מבצרי התורה - מאיימים על קיום התורה כמסירתה לא פחות מאותם אנטי-דתיים המאיימים בגיוס בכפייה".


                                     (ניהול: מחק תגובה)

________________________________________________________________________
למנהלים:  החזר לפורום | מחק | מחק תגובות | גיבוי אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net