קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #50615
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 מצאתי. |
אב-רך |
05.05.14 20:32 |
1 |
 אני בדקתי כמעט את כל הבוך - וכמעט לא היה שם דבר מדויק... |
פרומער |
06.05.14 00:20 |
13 |
| הולך תמים? למה בלעת את הלשון? מדוע נאלמת דום? |
פוניבז' |
05.05.14 23:48 |
2 |
| בואו נתחיל: |
פוניבז' |
05.05.14 23:57 |
3 |
| לא יאומן! |
יש לנו תקוה |
06.05.14 00:00 |
4 |
| הכל על אותו הדרך!!! |
פוניבז' |
06.05.14 00:01 |
5 |
| אוואו! לא יאומן!!! ממש אזיי? (ל''ת) |
חצקאלע |
06.05.14 00:08 |
7 |
| כן, כן... |
פרומער |
06.05.14 00:10 |
8 |
| כיום אין צורך למחות! רק להתחזק באהבת ישראל ולימוד בימי שישי.. |
חצקאלע |
06.05.14 01:29 |
47 |
| Like |
יושב אוהלים |
06.05.14 01:30 |
48 |
| Like |
קורא מפה |
06.05.14 01:33 |
49 |
| לא הייתי שם, אבל מי שמכיר את הרב שטיינמן יודע שהסגנון שלו יותר מתאים |
יושב אוהלים |
06.05.14 00:20 |
12 |
| עולם הפוך ראיתי... |
פרומער |
06.05.14 00:23 |
15 |
| איפה ראית שם ביזוי לרמב''ם? |
אחד שאכפת לו |
06.05.14 00:28 |
19 |
| '' רואים הרבה הבנה וחריפות'' |
יושב אוהלים |
06.05.14 00:38 |
21 |
| ממש לזה התכוון? איך הפרענק הזה הצליח להבין משהו לעומק? |
פוניבז' |
06.05.14 00:40 |
22 |
| זה מה שהקורא הסביר מבין. |
יושב אוהלים |
06.05.14 00:41 |
23 |
| מהרב שך היה בהחלט יוצא |
פוניבז' |
06.05.14 00:43 |
25 |
| זה שאתה פרנואיד לא אומר שלא רודפים אחריך |
יושב אוהלים |
06.05.14 00:47 |
28 |
| כוונתך לדברי הנפה''ח שאינם מוסכמים בראשונים ותלויים בב' תירוצי התוס'? |
פוניבז' |
06.05.14 00:52 |
29 |
| אין לי ענין להיגרר לויכוחים בסגנון עצכ''ח |
יושב אוהלים |
06.05.14 01:08 |
35 |
| אתה פשוט טיפש |
פוניבז' |
06.05.14 01:11 |
36 |
| ואני יראה לך מ''ד מפורש בגמ' דלא כהי''ג עיקרים שצריך להאמין בביאת המשיח |
נצח התורה |
06.05.14 01:17 |
39 |
| ההשוואה שלך קולעת בול! ממש דומה כשתי טיפות מים! |
פוניבז' |
06.05.14 01:18 |
40 |
| גם הדברים של חיים אמסלם נגד אברכים הם רמב''ם מפורש |
יושב אוהלים |
06.05.14 01:21 |
42 |
| תשובה ממש משכנעת! |
פוניבז' |
06.05.14 01:26 |
45 |
| ביקשתי, ואני מבקש שוב, לראות את דברי מרן הגראי''ל בענין זה |
פוניבז' |
06.05.14 13:48 |
54 |
| טענו חיטים והודו לו בזכר קדשו... |
מדבר_לענין |
06.05.14 15:00 |
55 |
| ביקשתי כבר כמה פעמים לאורך האשכול לקבל את הדברים, בינתים לא נעניתי. |
פוניבז' |
06.05.14 15:06 |
56 |
| מאפיין אותך מאד! משפריץ לכל הכיוונים ללא שיודע אפילו מה הנושא.. |
מדבר_לענין |
06.05.14 15:17 |
57 |
| אני יודע מה הנושא, כפי שמוכח לעיל |
פוניבז' |
06.05.14 15:33 |
58 |
| א. תסביר לי מה פסול בלומר דברים כאלו |
פוניבז' |
06.05.14 00:33 |
20 |
| מה לעשות שדבריו סותרים את פירושיך... |
מדבר_לענין |
06.05.14 00:47 |
27 |
| לא השקיע בעומק? |
פוניבז' |
06.05.14 00:55 |
31 |
| במקרה זה, כבר נתפרסם שהשומע טעה ולא הבין את דברי הגראי''ל |
נצח התורה |
06.05.14 01:20 |
41 |
| בהחלט!!! להלן מילים מיותרות ומסולפות: ''מרן הראש ישיבה שליט''א'' |
חצקאלע |
06.05.14 00:07 |
6 |
| קח כוס מים, תרגע. אם לא יעזור - לך לישון לילה, אולי ישתפר מצבך... |
פוניבז' |
06.05.14 00:10 |
9 |
| קיבלתי הצעתך ולא עזר. |
חצקאלע |
06.05.14 17:08 |
62 |
| גירוד מחוצף ונבזה ברמה שלא תתואר |
פוניבז' |
06.05.14 00:14 |
10 |
| מאיפה צילמת את המקור? |
פרומער |
06.05.14 00:16 |
11 |
| האם יש לך הסבר טוב יותר לדברים הנ''ל? |
מדבר_לענין |
06.05.14 00:23 |
16 |
| מה יש לך נגד ר' משה שמואל? |
פרומער |
06.05.14 00:25 |
17 |
| מה היה לרב שטיינמן נגד ר' משה שמואל? |
נצח התורה |
06.05.14 01:11 |
37 |
| ומי המקור להשמצות אלו? |
פוניבז' |
06.05.14 01:15 |
38 |
| מתוך הקלטה, ומעדות כל מי שנכח במקום, והיו שם עשרות אנשים!!!! |
נצח התורה |
06.05.14 01:21 |
43 |
| תשלח לי באישי צילום, הקלטה, מה שיש לך. |
פוניבז' |
06.05.14 01:24 |
44 |
| יש לך את זה, הבאת צילום מזה בתגובה 10 |
נצח התורה |
06.05.14 01:27 |
46 |
| הסתבכת? |
חצקאלע |
06.05.14 00:26 |
18 |
| כל הכבוד, תמשיך להביא עוד ועוד דברים מעין אלו. |
אחד שאכפת לו |
06.05.14 00:23 |
14 |
| אודה לך אם תסביר את היחס הנ''ל לרש''י הקדוש |
יודע קצת |
06.05.14 00:54 |
30 |
| בצרפת היו רגילים בשתיית יין. מה לא ברור מספיק? |
פוניבז' |
06.05.14 00:58 |
32 |
| בדיוק בגלל תשובה אוילית כזו הפנתי את השאלה לאדם עם יותר שכל ממך |
יודע קצת |
06.05.14 01:00 |
33 |
| סטייל שטיינזלץ |
יושב אוהלים |
06.05.14 01:41 |
50 |
| אתה אויל כפול |
פוניבז' |
06.05.14 01:46 |
51 |
| אם רש''י היה חי בבגדד , הוא היה מבין אחרת את הגמ' ? |
יושב אוהלים |
06.05.14 01:57 |
52 |
| שוב אתה חוזר על שטויותיך |
פוניבז' |
06.05.14 13:41 |
53 |
| במחילה מכבודך נראה שלא הבנת את הגראי''ל. |
אחד שאכפת לו |
06.05.14 20:09 |
63 |
| ועיין תגובה 53 |
פוניבז' |
06.05.14 23:34 |
64 |
| הנה משהו לא מסולף... |
יש לנו תקוה |
06.05.14 00:42 |
24 |
| והנה הגמ' בקדושין לא ע''ב |
יש לנו תקוה |
06.05.14 00:43 |
26 |
| כנראה שהצושטעל המעוות הזה מגוחך בעיני כותב הפנינים |
נצח התורה |
06.05.14 01:06 |
34 |
| ה'פנינים' הנ''ל נמחקו מהרשת לחלוטין. מעניין איך עושים זאת. |
קורלי |
06.05.14 15:51 |
59 |
| אתה טועה או משקר |
פוניבז' |
06.05.14 15:56 |
60 |
| בתום מוחלט העליתי תמיהתי. וזה לאחר שחיפשתי היטב הקונ' המתועב הנ''ל. אין |
קורלי |
06.05.14 17:00 |
61 |
| עוד שקר גס |
פוניבז' |
06.05.14 23:45 |
65 |
| ומה עם הגמרא שבמילתא דעבידי לגלויי לא משקרי אינשי? |
אבן שפרוט |
07.05.14 00:49 |
66 |
| שתיקה כהודאה |
פוניבז' |
07.05.14 15:34 |
67 |
| כולם הבינו!!! כולם עזבו!!! |
חצקאלע |
07.05.14 15:40 |
68 |
| תודה על תשובתך העניינית! |
פוניבז' |
07.05.14 15:41 |
69 |
| אינני חסיד של החוברת הנ''ל... |
מדבר_לענין |
07.05.14 15:42 |
70 |
| מרבית הדברים התגלו דווקא כמדוייקים לצערנו??? |
פוניבז' |
07.05.14 15:43 |
71 |
| תעבור על האשכול, ותראה כמה נשארת עם לשון בחוץ... |
מדבר_לענין |
07.05.14 15:47 |
72 |
| לא מצאתי |
פוניבז' |
07.05.14 15:50 |
73 |
| חבל לך, למה להתבזות ברבים? |
מדבר_לענין |
07.05.14 15:52 |
74 |
| ההתחמקות מתקבלת |
פוניבז' |
07.05.14 15:54 |
75 |
| ועוד שקר גס |
פוניבז' |
07.05.14 20:54 |
76 |
 |
פרומער
חבר מתאריך 16.1.14
694 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
00:20 06.05.14 |
  
|
13. אני בדקתי כמעט את כל הבוך - וכמעט לא היה שם דבר מדויק...
בתגובה להודעה מספר 1
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.14 בשעה בברכה, פרומער
רובו ככולו היה חצאי ציטוטים שהוצאו מהקשרם.
מעט דברים היו מדויקים ביחס למקור שהיה... עיתון חילוני או חרדלוני זה או אחר... שחוסר נאמנותם ידוע.לגופו של ענין:
אני לא חושב שצריך לרדת לרמה הקטנונית הזאת. המשחק הכפול והמכוער של הפלגנים שמצד אחד בכלל לא נגד הגראי"ל... ותוכ"ד מגרדים בכזאת תת רמה. חב"ד בשעתו עשו אותו דבר למרן הגרא"מ שך זצ"ל. וכך דרך החולקים על גדולי ישראל מאז ומעולם... סופכם לזעוק בקולי קולות מבטן שאול: משה אמת ותורתו אמת ואנו בדאים!
ד' הוא מלכנו ולו אנו עבדים,
תורתינו הקדושה היא חוקתינו
ולה הננו נאמנים,
לדברי גדולי התורה הננו נכנעים
ותחת מרותם אנו נתונים.
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1895 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
00:20 06.05.14 |
|
|
12. לא הייתי שם, אבל מי שמכיר את הרב שטיינמן יודע שהסגנון שלו יותר מתאים
בתגובה להודעה מספר 3
| |
למה שכתוב בפנינים. אח"ז מגיע סחייק וכותב את זה יותר בעדינות.
הקטע על הרמב"ם הופיע בחוברת שהוציא שניידר.
אין כאן משהו שצורם לכם בהתייחסות לראשונים?
איך הצליח להוציא ספר עם עומק ?
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1895 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
00:38 06.05.14 |
|
|
21. '' רואים הרבה הבנה וחריפות''
בתגובה להודעה מספר 19
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.14 בשעה בברכה, יושב אוהלים
המילה "הבנה" כהיפוך ל"סיני" , נוטה יותר כפירוש המוטעה שהבאת לביטוי "סיני".ואם זה פשוט סגנון אחר, מדוע הרמב"ם היה צריך "להשקיע יותר " ?
לאמור , מוזר איך שהפרענק הזה הצליח להבין משהו לעומק. כנראה הוא השקיע בזה הרבה מאמץ.
ואגב , האם מי מכם מכחיש שהרב שטיינמן משתמש בכינוי "פרענקים" ?
כי שמעתי ממנו בעצמי.
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1895 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
00:47 06.05.14 |
|
|
28. זה שאתה פרנואיד לא אומר שלא רודפים אחריך
בתגובה להודעה מספר 25
| |
וזה שמחפשים אותו לא אומר שלא מוצאים דברים חריגים ביותר. מבחינתי הרגע המכריע היה דברי הנפש החיים. לא היה גדול ליטאי שיחלוק על דבר יסודי כזה, ובמקום להצניע את האמירה הזו ,
הרב מישקובסקי עוד יוצא בקולות וברקים להצדיק אותה.
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1895 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
01:08 06.05.14 |
|
|
35. אין לי ענין להיגרר לויכוחים בסגנון עצכ''ח
בתגובה להודעה מספר 29
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.14 בשעה בברכה, יושב אוהלים
כמעט ואין מרכיב בהשקפה (מילה גסה אצלכם, אני יודע) או בדרך החינוך הישיבתית-ליטאית שלא ניתן למצוא מקורות נגדו.החל מלימוד בכולל ולהתפרנס מהצדקה , דרך היחס לרבי מלובביץ ולמשיח שבדור , עבור בשאלות של תורה ומדע, ועד להלל ביום העצמאות כפי שהבאתם ברוב חכמתכם מהרב אלישיב.
כמו סגירת הישיבה בוולוזין, גם דברי הנפש החיים הם מההנחות שבבסיס השיטה, בישיבות שבהם למדתי ואני מניח שגם בישיבות שאתה למדת.
מי שטורח לפרסם שהוא חולק בזה על הנפש החיים , כבודו במקומו מונח והוא ראוי להנהיג עדה חשובה בישראל, אבל לא בבית ספרנו.
וזה אחד הדברים שנותנים להשתלטות שלו על יתד נאמן מימד של גזל מוסרי, גם אם לא הלכתי.
אולי נתחיל בללמד את ילדי רשב"ם שמי שפותח בקבוקים בשבת או משתמש בחשמל הוא לא גוי ויש לו על מי לסמוך, ורק אחרי זה נעבוד בעדינות לעקור מהם את כל מה שלימדו אותם בחיידר
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
נצח התורה
חבר מתאריך 29.4.13
1618 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
01:17 06.05.14 |
|
|
39. ואני יראה לך מ''ד מפורש בגמ' דלא כהי''ג עיקרים שצריך להאמין בביאת המשיח
בתגובה להודעה מספר 36
| |
בעצם לא אני הראשון שמראה את זה, מישהו קדם לי לפני זמן קצר... אבל אם מישהו יבוא ויאמר היום ש"אין משיח לישראל" יאמרו לו שהוא אפיקורס.. כי למרות שכמעט בכל דבר אפשר למצוא אי שם שתי דיעות, אבל הכרעת ההלכה בין בהלכות מעשיות ובין בהלכות דעות והשקפות(!!!) הוכרעה במשך הדורות. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1895 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
01:21 06.05.14 |
|
|
42. גם הדברים של חיים אמסלם נגד אברכים הם רמב''ם מפורש
בתגובה להודעה מספר 36
| |
מראש כתבתי "גדול ליטאי" , עוד לפני שראיתי את התוס', כי מותר לחלוק על הנפש החיים. אם דברי על ההשקפה הליטאית נראים לך חסרי קשר ופשר זו דעתך הלגיטימית.
אם אתה רוצה מראי מקומות למקורות בחז"ל , ראשונים ואחרונים כנגד כל מה שלמדת בחיידר, אתה יכול לפנות לבני דודיך הרעיוניים, הנדלים למיניהם, יש להם רשימה ארוכה .
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1779 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
00:23 06.05.14 |
|
16. האם יש לך הסבר טוב יותר לדברים הנ''ל?
בתגובה להודעה מספר 10
| |
שים לב לדברים: אני לא הכרתי אותו, (בכלל לא יודע שהיה אדם גדול) אבל כולם אומרים שהוא היה אדם גדול. אבל באמת כמה גדול לא יודעים, כי אנשים רואים רק את החיצוניות.
אז מה זה בא לומר? שהוא היה יותר גדול ממה שאנשים אומרים? הוא אפילו לא הכיר אותו!
אדרבה, תסביר אתה. (אגב זה מצטרף לכל הדיבורים שהוא דיבר שם בשבעה) |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
7155 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
00:54 06.05.14 |
|
|
30. אודה לך אם תסביר את היחס הנ''ל לרש''י הקדוש
בתגובה להודעה מספר 14
| |
| ומצטט את פירוש רש"י ש"קיתון של מים" הכוונה "למי שאין לו יין". ואז הוא צוחק ומסביר: "רש"י היה גר בצרפת. צרפת המנהג שם עד היום הוא שהם מלאים ביין, מלא ביין. והגויים שותים שמפניה.." (צחוק ענק בקהל), "אני יודע, אני גרתי תקופה קצרה בשווייץ בחלק הצרפתי, אז שמה איפה שעשו את היין היו תיכף ומיד קוטפים את הענבים, קוטפים, שמים אותם בחבית, ותיכף היו בוצרים, ככה בלי שום בעיה. ותיכף היה יין. והיו עושים עם הרגלים עם הרגלים, באים עם הנעליים, פושטים את הנעליים, יושבים בתוך החבית, דורכים בתוך הענבים, ותיכף היה יין".
ציטוט מאת: עוד יש לומר
|
https://rotter.name/kolot/prime/50596.php |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1895 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
01:57 06.05.14 |
|
|
52. אם רש''י היה חי בבגדד , הוא היה מבין אחרת את הגמ' ?
בתגובה להודעה מספר 51
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.14 בשעה בברכה, יושב אוהלים
מחקר כזה הוא מעניין לסטודנט לתלמוד בבר אילן, אבל בעולם הישיבות לא מקובל , בלשון המעטה, לתלות הבנה של פשט בגמ' (האם מים זה רק למי שאין לו יין) במקום מגוריו של רש"י.
כמובן שאצל שטיינזלץ היו מקרי קיצון של אפיקורסות גלויה, ולא באתי חלילה להשוות ביניהם.
אבל הקו המאפיין את שטיינזלץ היה כזה שלא קיבל את המושג של ראשונים כמלאכים ,ניתח את דבריהם ותלה אותם בהשפעות חיצוניות, וזה מה שהוביל אותו לאותן כפירות, שלדעתו מבוססות במחקר היסטורי, עפ"ל.
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
פוניבז'
חבר מתאריך 8.10.13
2491 הודעות | יום שלישי ז' באייר תשע''ד
13:41 06.05.14 |
|
53. שוב אתה חוזר על שטויותיך
בתגובה להודעה מספר 52
| |
הבעיה בצורה של שטיינזלץ, למשל, שהוא פירש שדברי התנאים והאמוראים נאמרו ע"פ נטיית לבבם שנאתם ואהבתם וכו' וע"פ זה חידשו דינים ופסקו הלכות.
לדוגמא מה שהבאתי לעיל, שמי שאמר שגוי מטמא באהל, זה נבע משנאתו הרבה לגויים.
אך ברור שהאמוראים וכן הראשונים והאחרונים הכניסו בדבריהם אלמנטים פרשניים שקשורים לזמנם ומנהג מקומם, לא שדבריהם נבעו מכל מיני דברים חיצוניים ח"ו, אך שדיברו על משהו, התייחסו אליו לפי מנהג מקומם, ואתה יכול למצוא זאת בכל מקום בלי סוף, ורק שוטה ישווה בין זה לבין הצורה של שטיינזלץ.
רש"י לא פירש את דברי הגמרא באופן שונה בגלל מנהג מקומו, אלא רש"י סבר שגם יין בכלל (וע"ז כבר עמדו המהרש"א והמצפה איתן מדוע), אך מה שכתב למי שאין לו יין, זה משום שאצלו לא היו שותים מים כלל, וכל שתייתם הייתה יין בלבד, ולכן כתב למי שאין לו יין, שהרי אין דרך לשתות מים כלל.ישעיהו ויין ת.ז. 032813297
מספר אישי בצה"ל 6350348
סיים את שרותו האזרחי ב
17/01/2010
תעודת חוגר תמסר באישי
 |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
935 הודעות | אור ליום רביעי ח' באייר תשע''ד
20:09 06.05.14 |
|
|
63. במחילה מכבודך נראה שלא הבנת את הגראי''ל.
בתגובה להודעה מספר 30
| |
ודאי שרש"י כתב את דינו ללא כל קשר לעובדה שהוא חי בצרפת, וביאור דברי רש"י אינו שיין עדיף על מים, אלא שיין הרי הוא כמים, ודבר זה מוכח באחרונים שם, ואם כן גם לאחר דינו של רש"י צריך להבין מדוע כתב "למי שאין לו יין" שהרי מכיון שמים ויין שוים, מה פתאום לומר שמים היינו למי שאין לו יין, הדבר דומה למי שיכתוב שצריך לאכול איזה פרי נדיר, ואם אין לו יאכל לחם, אם שניהם שוים זה לזה, לא כותבים כך, זה לא הגיוני. ולכן באר הגראי"ל שבצרפת יש המון יין, ואצלם נורמלי לשתות יין כל הזמן, ולכן כתב רש"י שמים היינו למי שאין לו יין. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1779 הודעות | יום רביעי ח' באייר תשע''ד
15:42 07.05.14 |
|
|
70. אינני חסיד של החוברת הנ''ל...
בתגובה להודעה מספר 67
| |
פשוט וברור שמחבר החוברת אין כוונתו לשם שמים, אלא לקנטר. ולקנטר זה חמור ביותר.
אך מאידך, אשכול זה הוא ג"כ חמור מאד, משום שהוא מעלה את הנושאים לדיון ציבורי, שלא תמיד יהיה לכבודו של הרב שטיינמן.
מרבית הדברים התגלו דווקא כמדוייקים לצערנו, וחבל. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
גירסת הדפסה
שלח לחבר
