גירסת הדפסה   שלח לחבר   אשכול בארכיון - לקריאה בלבד
 
  אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #52379 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 52379
אישחכם
חבר מתאריך 20.11.13
25 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    09:20   26.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  מוזר מאוד אין שום אשכול על סדרת הכתבות חוזרים בשאלה  
 
   אם חברי הפורום מפחדים להיסחף ולהתקלקל אז ניחא !!!

אבל האם הגענו למצב שנושא קצת יותר מורכב נשאר בצד כי אין כח לדבר ברמה ומעדיפים סתם לצעוק הרב שלי הרב שלו וכדו' ???

ועל תצעקו עלי, ברור שלא התכוונתי לדון האם הם צודקים או לא ח"ו.

ואם בכ"ז תרצו לדון בזה, כאן זה המקום.


       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אתה רוצה שנפגע בסלבודקרס? יציבא בארעא 26.06.14 09:35 1
     בא לא נקח את הדיון לכיוון שאתה מנסה אישחכם 26.06.14 09:38 2
         לכל מי שראה את הפרק על משפ' בולאק אישחכם 26.06.14 09:41 3
             לא ראיתי את הפרק הזה הבה נתבונן 26.06.14 09:44 6
             פרשה כאובה יציבא בארעא 26.06.14 09:45 7
         בולק אכן בוגר סלבודקה. הבה נתבונן 26.06.14 09:42 4
             הוא מסוג החוזרים בשאלה של לפני 30 שנה יודע קצת 26.06.14 13:24 8
                 ומצד שני בחוגי סלבודקא יש פחות יוצאים מתוך מודרניות והתקרבות לחילונים יושב אוהלים 26.06.14 13:53 10
         א''א להתעלם מהקשר ההדוק שלו ומשפחתו לג'מעה הסלבודקאית יציבא בארעא 26.06.14 09:44 5
  המטרה של הכתבה היא כדי להפוך את זה ל''תופעה לגיטימית'' יודע קצת 26.06.14 13:39 9
     Like יציבא בארעא 27.06.14 01:19 20
     Like יושב אוהלים 27.06.14 09:25 24
  מוזר מאוד שלא עשו סדרת כתבות על החוזרים בתשובה יהודי מאמין 26.06.14 14:12 11
  חיים ולדר: ''התשובה בגוף השאלה: היוצאים בשאלה לא עושים זאת על רקע אידיאולוגי'' קורלי 26.06.14 14:17 12
  בכנות! רגיל 26.06.14 14:24 13
  ברור שהסיפור הוא מוזר ולא מאפיין את התופעה היום שהיא בעיקר בגלל מתירנו חיים ארוכים 26.06.14 23:20 14
  איך אורחות תורה משתפים פעולה עם סדרה כזו ? יושב אוהלים 27.06.14 00:34 15
     מה??? יודע קצת 27.06.14 00:49 16
         כן כן. יושב אוהלים 27.06.14 01:03 17
             יש לזכור שזה לא צולם בסלולרי , מדובר בציוד וצוות הסרטה מקצועי של ערוץ 10 יושב אוהלים 27.06.14 01:12 18
                 .. יושב אוהלים 27.06.14 01:15 19
                 אורחות תורה יציבא בארעא 27.06.14 01:52 22
             נו באמת... יודע קצת 27.06.14 01:50 21
             לא יאומן!! כך נראית הישיבה של הרב שטיינמן נצח התורה 27.06.14 03:05 23

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3815 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    09:35   26.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. אתה רוצה שנפגע בסלבודקרס?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
אישחכם
חבר מתאריך 20.11.13
25 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    09:38   26.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. בא לא נקח את הדיון לכיוון שאתה מנסה  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   ודבר שני רפאל בולאק עד כמה שידוע לי לא בוגר סלבודקה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
אישחכם
חבר מתאריך 20.11.13
25 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    09:41   26.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. לכל מי שראה את הפרק על משפ' בולאק  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   א. שמתם לב שזה נראה שהאשה לא לגמרי מסכימה עם הצעד שהם עשו?

ב. ושמראה הם לא כ"כ שינו חוץ מלהוריד כיפה וכיסוי ראש?

ג. שיש להם עדיין את העדינות של בן תורה (לילדים)

ד. ובאיזה משפ' חילונית הילדים לא ידליקו מחשב כי אמא לא כ"כ אוהבת את זה?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הבה נתבונן
חבר חדש
7425 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    09:44   26.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. לא ראיתי את הפרק הזה  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   ואני גם מקווה שלא אראה, מהיכרותי את משפחת האשה, העדינות היא בגנים שם.

https://rotter.name/kolot/prime/48997.php#8


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3815 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    09:45   26.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. פרשה כאובה  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.06.14 בשעה בברכה, יציבא בארעא
 
הדגם שלהם אינו הדגם הסטנדרטי של פורקי העול.

אבל חייבים לזכור את אלו שתרמו רבות לתהליך שעבר עליו.

כן.
מדובר במישהו שמאד מאד פעיל לשנות את הציבור החרדי במסגרת הנושאים הכי נידונים בשיח הליטאי חרדי.

אני אישית מעדיף שלא להכאיב למשפחת בולק.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הבה נתבונן
חבר חדש
7425 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    09:42   26.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. בולק אכן בוגר סלבודקה.  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   אך כמובן שאין כל קשר, ותופעה כואבת זו קיימת לצערינו בכל המגזרים בכל הקהילות ובכל הישיבות.

עצוב.

https://rotter.name/kolot/prime/48997.php#8


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
7587 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    13:24   26.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. הוא מסוג החוזרים בשאלה של לפני 30 שנה  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   שרצו להרגיש חכמים ועצמאיים.


ולדעתי זה קשור מאוד מאוד לסלבודקא- זה אותו תסמין של משפחת שולמן. ודי למבין.


אגב, מי אשתו מהבית?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1912 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    13:53   26.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. ומצד שני בחוגי סלבודקא יש פחות יוצאים מתוך מודרניות והתקרבות לחילונים  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   אז ניתן לומר שיצא הפסדו בשכרו.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3815 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    09:44   26.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. א''א להתעלם מהקשר ההדוק שלו ומשפחתו לג'מעה הסלבודקאית  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
7587 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    13:39   26.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. המטרה של הכתבה היא כדי להפוך את זה ל''תופעה לגיטימית''  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   כל עיסוק בפורום חרדי, משרת את העומדים מאחורי כתבה מגמתית זו.

האמירה השיקרת שם ולפיה 10% מהחרדים חוזר בשאלה תוכיח זאת.

תסתכלו סביבכם ותגידו האם כל בחור עשירי במשפחתכם/ שכונתכם/ עירכם חזר בשאלה?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3815 הודעות
יום ששי ל' בסיון תשע''ד    01:19   27.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. Like  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1912 הודעות
יום ששי ל' בסיון תשע''ד    09:25   27.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. Like  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי מאמין
חבר מתאריך 3.2.14
574 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    14:12   26.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. מוזר מאוד שלא עשו סדרת כתבות על החוזרים בתשובה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורלי
חבר מתאריך 20.5.13
486 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    14:17   26.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. חיים ולדר: ''התשובה בגוף השאלה: היוצאים בשאלה לא עושים זאת על רקע אידיאולוגי''  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אין כפייה, אין משטרת מעשים או מחשבות, אין איסור להכניס הביתה אמצעי תקשורת. הדבר היחיד שחריג בציבור החרדי הוא ערבות הדדית שאי אפשר למצוא בשום חברה אחרת - כשהציבור החרדי הוא נורמטיבי, ויעשה כל שביכולתו כדי להותיר בתוכו את אלה השונים, ואף אלה שאינם הולכים בתלם • סופר חרדי מגיב לסיפורים המוצגים בסדרת הכתבות "סימני שאלה"

חיים ולדר | מגזין חדשות10


סדרת הכתבות "סימני שאלה" לא חידשה לי דבר ועם זאת, גרמה לי להשתתף בתחושות הצער והכאב העמוק, של הדמויות המרכזיות המופיעות בה, כמו גם של משפחתם הרחבה.

הכל מבינים, שרובם ככולם של העוזבים לא עושים זאת על רקע אידאולוגי, אלא על רקע אישי. או קושי בקיום התובעני של מצוות התורה. רובם גם לא קיימו את המצוות שנים רבות בהיותם חרדים, ועדיין, החברה העלימה עין ואפילו ניסתה לקרבם. כי החברה החרדית היא הרבה יותר חומלת, סולחת וסובלנית מכפי שאתם מתארים לעצמכם.

סדרת הכתבות, שלדעתי היא הגונה למדי, מוכיחה למי שהיה צריך הוכחה, שהציבור החרדי הוא ציבור נורמטיבי, שיעשה כל שביכולתו כדי להותיר בתוכו את אלה השונים, ואף אלה שאינם הולכים בתלם. ניתן היה לראות שכל עוד האדם אינו מעוניין לעזוב את הציבור - הוא לא יושלך ממנו, גם אם הכול יודעים שבתוך תוכו אינו ממש חרדי. משטרת מחשבות אינה קיימת ולמעשה גם לא משטרת מעשים.

מה דעתכם על כך שבסופו של יום, החברה החרדית היא החברה שהכי נעים לחיות בה? דווקא משום שהיא שמורה, חמה, מגוננת ויש בה ערבות הדדית שאין באף חברה אחרת?

בניגוד למה שמספרים בתקשורת, אין בציבור החרדי מערכת המכריחה מישהו לעשות משהו. אתה יכול ללמוד ליבה, אתה יכול להתגייס, אתה יכול להכניס לביתך איזה כלי תקשורת שאתה חפץ.

אלא שבני אדם מרצונם בוחרים לשלוח את ילדיהם ל"חיידר" ול"סמינר", ואף נאבקים בכל כוחם שיקבלו אותם (למרות שהם יכולים לשלוח למסגרות חרדיות מודרניות יותר). בני אדם נמנעים מרצונם להכניס לביתם טלוויזיה ואינטרנט למרות שאם רק ירצו בזה - איש לא ימנע בעדם.


כפייה אין, וגם לא תהיה

נכון, ישנן פעילויות הסברה רבות, הנעשות בדרך דמוקרטית, מכיוון שיש זהירות ממצב שבו ילד יתקרב לחילוניות ו"יתקלקל". בדיוק כפי שבציבור החילוני ישנה חרדה מחזרה בתשובה יש אצלנו חרדה מחילון. החילוניים חרדים. גם אנחנו. אך כפייה אין ולא תהיה.

שימו לב שכל המשתתפים בסדרת הכתבות עזבו את הציבור החרדי מרצונם. הם לא הושלכו ממנו, ויותר מכך: גם לאחר לכתם, איש מהם לא הוחרם על ידי משפחתו, ורובם אף נתמכים על ידי המשפחה. דווקא הם בחרו להתרחק מסיבותיהם הם.

כסופר ומנהל "המרכז לילד ולמשפחה", אני כואב כמו כל הציבור החרדי, את כאבם האישי של אחינו ובשרנו נשואי הכתבה, וסבור כי הסיפור כאן הוא תמיד אנושי אישי ומשפחתי ואין לו כל נגיעה לשאלות דת ואידיאה.

עדיין מושטת לכם יד אוהבת ומחבקת של כולנו, בין אם תבחרו לשוב הביתה, ובין אם תחליטו לנסות לבנות את חייכם בציבור שאיננו חרדי.
----------------------------------------------------------------------הכותב הוא סופר חרדי ישראלי, מורה ופעיל לרווחת הילד בחברה החרדית


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רגיל
חבר מתאריך 8.6.14
80 הודעות
יום חמישי כ''ט בסיון תשע''ד    14:24   26.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. בכנות!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
מה שצרם לי מאד זה מה שהיא הצביעה כדבר הראשון שהפריע לה שהיא הולכת עם פאה במקום שיער,
(וכן, אני ליטאי קלאסי, ואשתי וכל משפחתי חובשות פאה, ובכל זאת.)


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חיים ארוכים
חבר מתאריך 26.6.14
43 הודעות
אור ליום ששי ל' בסיון תשע''ד    23:20   26.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. ברור שהסיפור הוא מוזר ולא מאפיין את התופעה היום שהיא בעיקר בגלל מתירנו  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1912 הודעות
יום ששי ל' בסיון תשע''ד    00:34   27.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. איך אורחות תורה משתפים פעולה עם סדרה כזו ?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   נותנים לבחורים להתראיין, ר"מ בישיבה מתראיין ?
מה הולך שם?



                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
7587 הודעות
יום ששי ל' בסיון תשע''ד    00:49   27.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. מה???  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1912 הודעות
יום ששי ל' בסיון תשע''ד    01:03   27.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. כן כן.  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   https://www.facebook.com/photo.php?v=654726714613791&set=vb.311316755621457&type=3&theater

זהירות היידי מוזס, מוטקה בלוי והרב שרייבר מאורחות תורה .(כ"א בנפרד , כמובן)



                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1912 הודעות
יום ששי ל' בסיון תשע''ד    01:12   27.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. יש לזכור שזה לא צולם בסלולרי , מדובר בציוד וצוות הסרטה מקצועי של ערוץ 10  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 27.06.14 בשעה בברכה, יושב אוהלים
 
דבר כזה לא נכנס לבית מדרש בלי תאום.





                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1912 הודעות
יום ששי ל' בסיון תשע''ד    01:15   27.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. ..  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 27.06.14 בשעה בברכה, יושב אוהלים
 




                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
3815 הודעות
יום ששי ל' בסיון תשע''ד    01:52   27.06.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. אורחות תורה  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   היא פונוביז' החדשה. לא?!

לאלה יש זמן פונוביז'
ולאלה יש סימני שאלה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
7587 הודעות
יום ששי ל' בסיון תשע''ד    01:50   27.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. נו באמת...  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   אחרי שבישיבת שונאיבז של הר"ג אדלשטיין בחורים ומשגיח שיחקו בסרט קולנוע עלילתי במתחם הישיבה, אז מה אתה רוצה מהם?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
נצח התורה
חבר מתאריך 29.4.13
1668 הודעות
יום ששי ל' בסיון תשע''ד    03:05   27.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. לא יאומן!! כך נראית הישיבה של הרב שטיינמן  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
   המנהיג בע"מ.

עוד רפורמה מבית חזו"א 5. והעיוורים ממשיכים לסגור את העינים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)

________________________________________________________________________
למנהלים:  החזר לפורום | מחק | מחק תגובות | גיבוי אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net