גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #54651 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 54651
יעקב וינשטוק
חבר מתאריך 14.9.14
5 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    13:54   23.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  (לא מאומת) הוראה ברורה ממרן הגראי''ל שטינמן שליט''א אין לסלק חזן  
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 23.09.14 בשעה 14:15 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
מעשה אמיתי ומאומת. באחד מהבתי כנסת החשובים בירושלים באו קבוצת אברכים למרן הגראי''ל שליט''א ושאלתם בפיהם האם לאפשר לשליח ציבור שהצביע עץ להתפלל לפני העמוד בר''ה או לסלקו ממשרתו. לתדהמת השואלים מרן האריך לדבר דקות ארוכות על חומר הלבנת פנים ברבים ושאין לעשות כן בשום פנים ואופן. וזמן רב המשיך לדבר על חומר העוון של הלבנת פנים. ואז שאל אחד האם ראוי שלפחות הם לא יתפללו באותו מנין. והשיב מרן שאם הבעל תפילה ידע שהם עזבו בגללו הרי שהדבר אסור בתכלית משום שאף זה נחשב להלבנת פנים. השיחה מאומת והוקלטה ע''י השומעים. והזעקה צריכה להשמע מסוף העולם ועד סופו כלפי כל אלו שהתירו לעצמם להלבין פנים ולבייש ברבים גורו מיום הדין. ופרוש עלינו סוכת שלומך ונעשה כולנו אגודה אחת לעשות רצונך בלבב שלם. כתיבה וחתימה טובה לכולם בספרם של צדיקים.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   1   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  שני אפשרויות: יודע קצת 23.09.14 14:24 1
     תגובה ליודע קצת שליט''א יעקב וינשטוק 23.09.14 14:42 2
         מוזר מאוד יודע קצת 23.09.14 14:44 3
     ביררתי ומישהו סיפר שלי שכמה שונינאים בסנהדריה(בינהם יענקל הסה מדגה''ת) קורא מפה 23.09.14 18:31 21
  אדרבא תעלה את ההקלטה. דרכי נועם 23.09.14 14:58 4
  חילוק ברור בין מקרים שונים: קורלי 23.09.14 15:00 5
     שושן לא דיבר על אף אחד יודע קצת 23.09.14 15:13 6
         שקרן נאלח חושב 23.09.14 18:51 23
             הרב דינר לא אמר את זה? עדינו העצני 28.09.14 09:58 27
     מפי השמועה רבכם הגר''ח לא סבר כך שייקה 23.09.14 15:16 7
     איני מכיר את שושן/הרבדינר. זו הגיוני בדעת הרב שטיינמן. קורלי 23.09.14 16:10 13
         זה הגיוני בדעתו בימים עברו עדינו העצני 28.09.14 09:59 28
             שינוי ההנהגה הנ''ל - במידה וניתן כך לכנותו - הוא אך ורק קורלי 28.09.14 11:30 32
  מוכרחים להאמין למעשה שלך? יודעים ברור אחרת !!! וכאן הבן שואל פרוונקא 23.09.14 15:22 8
     אתם מומחים בשיכתוב ההיסטוריה, כדרככם בקודש.. על-הסלע-הך 23.09.14 15:45 9
         אתה מדבר ? sms 23.09.14 16:02 11
             תודה, סבא'לה על-הסלע-הך 23.09.14 16:07 12
                 אם הגיל הוא עבורך נושא ללעג ציני, אני יכול להבין שזו מגרעת בעיניך... sms 24.09.14 10:48 25
                     חלילה וחס ! על-הסלע-הך 28.09.14 09:41 26
         קיצורו של ענין: קורלי 23.09.14 16:13 14
             בקיצור שייקה 23.09.14 16:17 15
                 (לא למיתממים:) בינו נא. הלא לא בהגלייה סיבירה עסקינן. אלא ששוו בנפשכם קורלי 23.09.14 16:35 16
                     גם היבסקציה הרוסית היתה התגוננות שייקה 23.09.14 16:48 18
                     יש לך בעיה עדינו העצני 28.09.14 10:13 30
                         לו יהי שציבורינו עודנו נחשב לאחד, אבל בקרבו לא יכולים להסתובב קורלי 28.09.14 11:23 31
     לשיטתך מותר וצריך לשפוך דם לעשרות אלפי אנשים שמזוהים אם בני תורה!!! שואל ומשיב 23.09.14 15:52 10
     איפה כתבתי שאני מראה את המשנת אי''ש לאנשים? לצערי לא זכיתי וכמובן שלא כתבתי זאת קורא מפה 23.09.14 18:33 22
     Like חושב 23.09.14 18:52 24
     אם רב חושב אחרת ממך, או ממי שאתה חושב שהם גדולי הדור עדינו העצני 28.09.14 10:05 29
         kלכאורה? יונגר 28.09.14 11:44 33
  אני יכול לאמת את הסיפור הזה ממקור שני. על המשמר 23.09.14 16:37 17
  הפלצות של אלול, אחרי הכל. לא אמר כלום 23.09.14 17:08 19
  חוץ מהרב דינר, יש הקלטה שהרב שטיינמן מורה לזרוק חזנים שהצביעו עץ? מים מן הסלע 23.09.14 17:17 20
  אם זה לא היה קורה הייתי מתפלא. דרכי נועם 29.09.14 14:16 34
     גמרא שבת (קי''ט:): ''אמר רב יהודה אמר רב כל המבזה תלמידי חכמים אין קורלי 29.09.14 14:39 35
         אני לא יודע מדוע אתם רואים בזאת ביזוי ת''ח. דרכי נועם 29.09.14 20:31 38
             אמת לאמיתה יודע קצת 29.09.14 21:35 39
     כל המבזה ת''ח וכו'! האמת נעדרת 29.09.14 14:45 36
  לייק! האמת נעדרת 29.09.14 15:01 37

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
6153 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    14:24   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. שני אפשרויות:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   או שהוא ידע שזה בלתי אפשרי שם.

או שהוא לא הרגיש טוב אז.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יעקב וינשטוק
חבר מתאריך 14.9.14
5 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    14:42   23.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. תגובה ליודע קצת שליט''א  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   במחילה מכבודך שתי האפשרויות אינם נכונות מרן מכיר היטב את ביהכ''נ המדובר והגבאים שם סרים למרותו. וב''ה מרן הרגיש מצוין והאריך לדבר ולשוחח. ואמר את דעתו בנחרצות: אסור לשפוך דם, אסור לבייש ברבים! מבהיל על הרעיון איזה ''מפטיר'' אנשים קונים לעצמם לקראת יום הדין לשפוך דם נקיים ברבים. יש כאן הוראה ברורה וחד משמעית עם השלכות רוחב ועומק להרבה נושאים ומאורעות שהיוו חלק מסדר היום הציבורי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
6153 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    14:44   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. מוזר מאוד  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   אני יודע בבירור על הוראות אחרות לאנשים אחרים. אולי הוא חזר בו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
14242 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    18:31   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. ביררתי ומישהו סיפר שלי שכמה שונינאים בסנהדריה(בינהם יענקל הסה מדגה''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   הגיעו לרב שטיינמן והוא מיד אמר להם, אז יש לכם חזן עצניק ואתם רוצים לפטר אותו? מה עוד אתם שואלים?...


הם הבינו את דבריו שלא לפטר

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דרכי נועם
חבר מתאריך 26.11.12
942 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    14:58   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. אדרבא תעלה את ההקלטה.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורלי
חבר מתאריך 20.5.13
373 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    15:00   23.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. חילוק ברור בין מקרים שונים:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   כשהנדון פוער פיו או פועל ברבים נגד גדולי ישראל ומנהיגי הציבור בקרבו הוא יושב, מובן כשציבור זה לא מעונין בהמשך משרתו שהופכת לבעיה הלכתית.
כשהוא אך נשמע לרבו שליט"א הסובר אחרת מגדולי הדור ורוב הרבנים וכפועל יוצא מכך שילשל פתק אחר לקלפי, חוזר ענין ההלבנת פנים החמור מאד ושעליו מתריעים כבר שנים רבות גדולי ישראל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
6153 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    15:13   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. שושן לא דיבר על אף אחד  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   הוא סה"כ סייע לישיבת חדרה.

ועוד מקרים רבים.

גם הרב דינר הורה זאת בשמו על "כל מי שהצביע להם או מנוי על העיתון שלהם"!!!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
חושב
חבר מתאריך 10.9.14
49 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    18:51   23.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. שקרן נאלח  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עדינו העצני
חבר מתאריך 15.9.14
275 הודעות
יום ראשון ד' בתשרי תשע''ה    09:58   28.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. הרב דינר לא אמר את זה?  
    בתגובה להודעה מספר 23
 
   אתה מתכחש להקלטה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שייקה
חבר מתאריך 14.8.14
48 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    15:16   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. מפי השמועה רבכם הגר''ח לא סבר כך  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   הוא אומר שכל מי שהצביע עץ הוא אפיקורס גמור, ולא כמבזה ת"ח אלא אפיקורס גמור.

אולי הרב שטיינמן סובר שאין לזה מקור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורלי
חבר מתאריך 20.5.13
373 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    16:10   23.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. איני מכיר את שושן/הרבדינר. זו הגיוני בדעת הרב שטיינמן.  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עדינו העצני
חבר מתאריך 15.9.14
275 הודעות
יום ראשון ד' בתשרי תשע''ה    09:59   28.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. זה הגיוני בדעתו בימים עברו  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
   כיום הוא שינה את הנהגתו מהקצה לקצה, כך לפחות אומרים כל באי ביתו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורלי
חבר מתאריך 20.5.13
373 הודעות
יום ראשון ד' בתשרי תשע''ה    11:30   28.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  32. שינוי ההנהגה הנ''ל - במידה וניתן כך לכנותו - הוא אך ורק  
    בתגובה להודעה מספר 28
 
   פונקציה של מקרה בו מייצגי ציבור מגיעים לתנות את מר ליבו שאינו חפץ בחברת אלו שמתריסים כלפי מנהיגיו. משכך, זה כבר הופך לבעיה הלכתית/מוסרית לדור בכפיפה אחת, ועל כן ניתנת לעיתים הרשות להיפרד/להדיח.

פעמים רבות זה מתרחש ללא נטילת רשות מההנהגה, ואכן סביר שלא תמיד זה ראוי (אפשר ומקרה הרב ונדרוולדה הוא כזה. לעניות דעתי).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
פרוונקא
חבר מתאריך 4.12.13
294 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    15:22   23.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. מוכרחים להאמין למעשה שלך? יודעים ברור אחרת !!! וכאן הבן שואל  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.09.14 בשעה 15:27 בברכה, פרוונקא
 
את כל הדואגים להלבנת פנים...
מה עם הלבנת פנים ללא גבול פי אלפים ורבבות בראש כל חוצות נגד שני גדולי וענקי הדור? נגד עשרות ראשי ישיבות? נגד שלוחי ציבור שכל חטאם שהם מצייתים לגדולי הדור המקובלים על רוב מוחלט של הציבור?

מה עם מאות פשקווילים, חוברות, ספרים, ועיתונות וחומר בתיבות הדואר
בבתי מדרשות, שכל כולו הסתה, השמצות, והכפשות נגד ענקי תורה ויראה?

זה לא הלבנת פנים?
מה עם הכינויים פשרנים, מקלקלים את הדור, רוצים שכולם ייתגייסו, משפיעים קרירות, זקנים שלא כ"כ בעניינים, נשלטים ע"י אחרים וכו' וכו' וכו' וכו'.
זה לא הלבנת פנים? זה?

חבל על הזמן בערב ר"ה אחרת הייתי כותב פה כמה שעות ולא הייתי מגיע לחצי אחוז מפשעיכם והלכלוך שאתם זורקים וזרקתם על קדושי ישראל.
רק דפדוף פה בפורום יראה לכם כמה הלבנת פנים נגד גדולי הדור. הציצו בדברי קורע המפה הידוע לשמצה, מאתמול ותראו איך הוא כתב שהוא מראה את ה"משנת אי"ש" החיבור האנטישמי, לבני תורה ומשפיע עליהם נגד הרב שטיינמן. עפ"ל של קורע המפה.

..........
זה לא הלבנת פנים???? אז מה זה?
.........
רק חזנצ'יק אחד מאי שם, שאם תגרד אותו בשקט בשקט כשאף אחד לא רואה, אז תשמע את הארס ששוכן בקרבו, רק לזרוק אחד כזה זה הלבנת פנים???
הם כמעט כולם כאלה. באחריות מלאה...
מי רוצה לצאת ידי חובה ביום הדין מפה כזה רחמנא ליצלן???
..............
עכשיו תבוא המתקפה מסלע המחלוקת, מקורע המפה, ומיושב אהלי קדר, וחבריהם. הכונו.

הופה, כמעט שכחתי את אור ישמעאל. ממש סליחה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
11088 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    15:45   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. אתם מומחים בשיכתוב ההיסטוריה, כדרככם בקודש..  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   היתד נגנב בגלל קורע המפה וסלע המחלוקת..

האלימות ומסע השיטנה כנגד מרן הגר"ש אויערבאך ונאמניו התחילה בגלל
קורע המפה, סלע המחלוקת ויושב אהלי קדר...

את הסיפורים האלו תספר לחברים שלך..

חציתם את כל הגבולות בבין אדם למקום ובין אדם לחבירו, גנבתם, שדדתם,
החרמתם, ביזיתם, הרסתם, וכעת גם את זכות התגובה והזעקה אתם מנסים
לשלול מאתנו בדמעות תנין ובזעקות שוא של הקוזק הנגזל..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
sms
חבר מתאריך 16.10.13
636 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    16:02   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. אתה מדבר ?  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
  
אתם מומחים בשיכתוב ההיסטוריה, כדרככם בקודש ...
ציטוט מאת: על-הסלע-הך

עז פנים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
11088 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    16:07   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. תודה, סבא'לה  
    בתגובה להודעה מספר 11
 
   שיהי' לכב' שנה טובה ומתוקה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
sms
חבר מתאריך 16.10.13
636 הודעות
יום רביעי כ''ט באלול תשע''ד    10:48   24.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. אם הגיל הוא עבורך נושא ללעג ציני, אני יכול להבין שזו מגרעת בעיניך...  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   אם כן מה אפשר לאחל לך (בשם חברי הפורום בו אתה שורץ כל היממה) בערב ראש השנה?

קיצור ימים -- חלילה? או מה?

שׂכל שיהיה לך. זוֹ ודאי ברכה טובה.

וקצת להיפרד ולנטוש את דרך עזות הפנים ואת הדרך האיומה של מרידה וזלזול גס ובוטה בגדולי ישראל, זו גם ברכה שלא כל כך תזיק. אולי אף תיטיב עמך קצת...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
11088 הודעות
יום ראשון ד' בתשרי תשע''ה    09:41   28.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. חלילה וחס !  
    בתגובה להודעה מספר 25
 
   אדרבה ואדרבה, דווקא משראיתי כי יש לנו את הכבוד שאדם מכובד ורב נסיון
כמר חולק אתנו את דעותיו, עצרתי בעד עצמי מלענות בבוטות על הכינוי הלא
סימפאטי במיוחד שהדבקת על הניק שלי, ואיחלתי לך בכנות שנה טובה.

אצל בני התורה ויראי ה' הדגל הוא ה'שאל אביך ויגדך זקינך ויאמרו לך'
אצלנו הכבוד הוא לאותם שנטלו חלק מבורך בהקמת עולם התורה בארצנו הק'
לאחר הריסות השואה, ובהצלת הנוער מידי הציונים.

לכם יש את הקרדיט של הקמת עולם התורה והחינוך בארה"ק

ולכן אין בכוונתי לענות למר בחוצפה, וגם אם כבודו ימטיר לעברי עוד
כמה עלבונות וכינויים אקבל זאת בהבנה ומתוך כבוד והדר מיוחד למבוגר.

ושוב, הנני ברכה שתמשיך לשמור על רעננותך ביתר שאת ועוז, ורוב נחת
דקדושה מצאצאיך, עד מאה ועשרים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורלי
חבר מתאריך 20.5.13
373 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    16:13   23.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. קיצורו של ענין:  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   1. הבדל שמים וארץ ישנו בין מנהיג החולק על הנהגה מרכזית (למורת רוחם של תלמידי ההנהגה), לבין ערעור מתמשך ועקבי מן היסוד על עצם הלגיטימיות של המנהיג המרכזי.

2. לא יתכן - חינוכית, מוסרית והלכתית - שום מצב של שיתוף ומגע עם הנוטל חלק בערעור הנ"ל, וכ"ש אם אף מזלזל ומבזה את מנהיגי רוב הציבור בקרבו הוא יושב.

3. יש מי שהמציאו את שיטת הרדיפה והשתמשו בה שנים רבות במקרים פעוטים בהרבה, והם נהפכו היום למתלוננים.

4. אף אחד אינו בקי בפרטי כל מקרה הרחקה באשר הוא, ובהחלט סביר מאד שיש מהמרחיקים שאינם ראויים באישיותם ובמעשיהם, ויש מהמורחקים שפסולה הרחקתם.

5. השקט יחזור לשרור רק כשלא יצוייץ ברבים אף פיקפוק בצדקותו, צלילותו והשקפותיו יראות השמים (גם אם שונות מאחרים) של הרב שטיינמן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שייקה
חבר מתאריך 14.8.14
48 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    16:17   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. בקיצור  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.09.14 בשעה 16:29 בברכה, שייקה
 
5. השקט יחזור לשרור רק כשלא יצוייץ ברבים אף פיקפוק בצדקותו, צלילותו והשקפותיו יראות השמים (גם אם שונות מאחרים) של הרב שטיינמן.
ציטוט מאת: קורלי

רוסיה.

כל מי שלא מאמין במנהיג הכובש- אחת דתו להמית.

בהצלחה.

ואילו אני סבור שיוסף ויסריונוביץ' סטאלין הוא הוא שמש העמים, והוא גדול הדור, ואין זכות לאיש להנהיג מבלעדיו.


נ"ב. להסיר כל ספק, אינני מתייחס בשום אופן למנהיג עצמו, אלא לשיטה המזעזעת בה היבסקציה שלו משליטה את מרותו על הציבור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורלי
חבר מתאריך 20.5.13
373 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    16:35   23.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. (לא למיתממים:) בינו נא. הלא לא בהגלייה סיבירה עסקינן. אלא ששוו בנפשכם  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.09.14 בשעה 16:46 בברכה, קורלי
 
את האהרוינים מסכימים להותיר בבתי תלמודם ילדי זלוינים ממשפחות הפוגעות בר' אהרן וכן להיפך, כנ"ל בבאבוב וכדו', וכן בענין ש"צים ושאר העניינים.
וזאת מהסיבה הצודקת, כי בית אב שנשמעים בחללו משפטים בגנותו ובגנות הנהגתו של מנהיג הציבור (בקרבו יושב בעל הבית), הפקיע עצמו ממגע עם ציבור זה וילדיו. מדובר בהתגוננות.

הדברים פשוטים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שייקה
חבר מתאריך 14.8.14
48 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    16:48   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. גם היבסקציה הרוסית היתה התגוננות  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.09.14 בשעה 17:02 בברכה, שייקה
 
נגד הרהורי הפקפוק במנהיג ח"ו

לפטר אנשים ממוסדות, לסגור ישיבות, להעביר שליחי ציבור מחזקתם נגד ההלכה, לרדוף ילדים בחדרים, לנדות, לפסול לעדות...

כל העוולות הנוראות שאתם עושים לכל מי שלא נאמן למפלגה ולמנהיג. השחיתות שלכם גדלה עד לשמים.

מובטחני שאם היה בידכם להגלות את כולנו סיבירה, מזמן הייתם עושים זאת. הלא כבר אמר רבכם הגר"ח: "חייבי סקילה" וה' הטוב יכפר בעד.

אפילו אתה בעצמך לא מאמין לתירוצים שלך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עדינו העצני
חבר מתאריך 15.9.14
275 הודעות
יום ראשון ד' בתשרי תשע''ה    10:13   28.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. יש לך בעיה  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   שרוב הציבור הליטאי עדין נחשב לציבור אחד, כך בעיני רוב האנשים של אותו ציבור. אמנם יש את הקיצוניים שדוגלים בהפרד נא, אבל רוב הציבור אינו מעוניין בזה.
ולכן ההשוואה שלך מקהילה שכבר הופרדה לשתי קהילות שונות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורלי
חבר מתאריך 20.5.13
373 הודעות
יום ראשון ד' בתשרי תשע''ה    11:23   28.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  31. לו יהי שציבורינו עודנו נחשב לאחד, אבל בקרבו לא יכולים להסתובב  
    בתגובה להודעה מספר 30
 
   ילדים מגודלים ומחוצפים - כעין ששורצים בפורום זה - שפוערים פיהם נגד מנהיגים תורניים של רוב (ואף של חלק) אותו ציבור.

כמה פשוט.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שואל ומשיב
חבר מתאריך 10.6.13
542 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    15:52   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. לשיטתך מותר וצריך לשפוך דם לעשרות אלפי אנשים שמזוהים אם בני תורה!!!  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   זה אכן מוכיח להיכן הגיע רמת השחיתות שלכם. רחמנות עליכם לאיזה שאול תחתית ירדתם. כל חלום מפלצתי שחלמתם בלילה אתם רצים ישר להוציא אותו לפועל. נגד שו"ע מפורש לפטר בעלי תפילה (שמענו את ההתפתלויות של הרב י"א דינר שהודה בפה מלא שאינו יודע מקור הלכתי לפיטורין אלו) רק בשל אופן הצבעתם!!!
מישהו באמת חושב שמותר לסמן עשרות אלפי אנשים באופן קולקטיבי ולפגוע בהם כיצד וכמה שרוצים רק בגלל הזדהותם הפוליטית עם רב זה או אחר??!

מדובר בנקמנות גרידא של אנשים אומללים ואכולי שנאה שכבר שנתיים עסוקים רק איך לעשות לשני רע בלי שום קוים אדומים וללא שום מגבלות!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
14242 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    18:33   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. איפה כתבתי שאני מראה את המשנת אי''ש לאנשים? לצערי לא זכיתי וכמובן שלא כתבתי זאת  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
  

רק דפדוף פה בפורום יראה לכם כמה הלבנת פנים נגד גדולי הדור. הציצו בדברי קורע המפה הידוע לשמצה, מאתמול ותראו איך הוא כתב שהוא מראה את ה"משנת אי"ש" החיבור האנטישמי, לבני תורה ומשפיע עליהם נגד הרב שטיינמן. עפ"ל של קורע המפה.

ציטוט מאת: פרוונקא


כך שאתה שקרן כמסורת ההנהגה שלך(העסקנים כמובן)

ואגב, המשנת אי"ש זה לא הלבנת פנים רק הצבת מראה

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
חושב
חבר מתאריך 10.9.14
49 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    18:52   23.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. Like  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עדינו העצני
חבר מתאריך 15.9.14
275 הודעות
יום ראשון ד' בתשרי תשע''ה    10:05   28.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. אם רב חושב אחרת ממך, או ממי שאתה חושב שהם גדולי הדור  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   זה נחשב להלבנת פנים?

תוציאו מהראש שלכם כבר, הדעות של רבניכם לא מקובלות על כולם, ואין לכם ולהם זכות לכפות אותם על אף אחד.
ב"ה יש עוד תלמידי חכמים בדור, ומה לעשות הם חושבים אחרת.

וזכותו של כל רב, וגם של תלמידיו להביע את דעתו דעת תורה, גם בצורה חריפה.

מי שנעלב מזה, מראה שאין רצונו בדעת תורה, אלא בהשלטת דעתו, ובקיום המחלוקת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יונגר
חבר מתאריך 23.4.14
85 הודעות
יום ראשון ד' בתשרי תשע''ה    11:44   28.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  33. kלכאורה?  
    בתגובה להודעה מספר 29
 
   במילים אלו טמונה בעצם כל הסאגה האיומה שאנו שרויים בה.

אם תבוא ותבקש שיקשיבו גם לרב שלך מיד תואשם בנקיטת צד שהרי לצד השני אין יותר מצד אחד כך שכל ניסיון של מי מגדולי ישראל להשקיט את האש יתקל בסירוב מוחלט שאם אין שני צדדים אין על מה לדבר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על המשמר
חבר מתאריך 28.8.14
9 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    16:37   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. אני יכול לאמת את הסיפור הזה ממקור שני.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לא אמר כלום
חבר מתאריך 26.4.12
1463 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    17:08   23.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. הפלצות של אלול, אחרי הכל.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולעצם הענין, מההיכרות שלי עם האיש,
לא מאמין.

מה המכנה המשותף של הרשימה
הבאה:
חזוניש 5, שאולזון, חב"ד,
חייניקים, שונאים, חרדשי"ם?
לבקשת הנהלה הורדתי את הפסוק
מ"מזמור שיר ליום השבת"...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
2052 הודעות
יום שלישי כ''ט באלול תשע''ד    17:17   23.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. חוץ מהרב דינר, יש הקלטה שהרב שטיינמן מורה לזרוק חזנים שהצביעו עץ?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דרכי נועם
חבר מתאריך 26.11.12
942 הודעות
יום שני ה' בתשרי תשע''ה    14:16   29.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  34. אם זה לא היה קורה הייתי מתפלא.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   כי זוהי דרכו מאז, כך היה גם בנחל וגם בעניין הכוללים ובעוד עניינים רבים.

הוא אוחז משהו מסוים, אבל יודע שרוב הציבור לא יקבל את זה ואם הם ידעו את דעתו האמתית הם יטו נגדו.
לכן בהתחלה הוא תומך, כדי לתת דחיפה לעניין ומורה לאנשיו לתמוך ביוזמה וכמו שהעיד הרב דינר ששמע ממנו במפורש, ואז לאחר זמן שהרעיון חלחל הוא הוא אומר למספר קטן של אנשים שלא לעשות את זה, ובזה הוא נותן לציבור התומך בו עלה תאנה להסתתר מאחוריו באמרם שהם שמעו שהוא התנגד, ובזה הוא אינו מאבדם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורלי
חבר מתאריך 20.5.13
373 הודעות
יום שני ה' בתשרי תשע''ה    14:39   29.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  35. גמרא שבת (קי''ט:): ''אמר רב יהודה אמר רב כל המבזה תלמידי חכמים אין  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
   לו רפואה למכתו".

משנה בסנהדרין (דף צ): "ואלו שאין להם חלק לעולם הבא האומר אין תחיית המתים מן התורה ואין תורה מן השמים ואפיקורס".
ובגמ' (שם דף צט): "אפיקורס זה המבזה תלמידי חכמים".

רמב"ם (הל' ת"ת פ"ו): "עוון גדול לבזות את החכמים או לשנאותן ולא חרבה ירושלים עד שבזו בה תלמידי חכמים".

רמב"ם (שם פ"ז): "וכל השומע בזיון תלמידי חכמים ואינו מוחה עתיד ליתן את הדין".


(ומתפלאים אחר-כך למה רבים לא חפצים בקרבת שכאלו ובני ביתם...).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דרכי נועם
חבר מתאריך 26.11.12
942 הודעות
אור ליום שלישי ו' בתשרי תשע''ה    20:31   29.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  38. אני לא יודע מדוע אתם רואים בזאת ביזוי ת''ח.  
    בתגובה להודעה מספר 35
 
   בכל אופן אני לא התכוונתי לבזות אותו, כך היא דרכו מימים ימימה ואינני אומר שזו דרך שלילית או חיובית, אני רק מתאר את המצב. (ד. א. אחד מגדולי מקורביו אמר לי את זה בעצמו לפני כעשר שנים)

הוא אוחז דברים מסוימים שכך נכון לעשות, אבל יודע שחלק גדול מהציבור לא יעכל אותם, ולכן הוא בכוונה מעמעם את דבריו, נותן ברכת הדרך, ולבסוף לאחר שהעניין תפס תאוצה הוא מורה לכמה שלא יעשו זאת, וכך הוא גם מקדם את התהליכים שהוא מאמין בהם, וגם לא דוחה את הציבור שהולך אחריו.


ואם אתם רואים בזה ביזוי ת"ח, הרי שאתם עצמכם מבזים אותו כי כך הוא נוהג כבר שנים.
אביא מספר קטן של דוגמאות:

שמעתי בעצמי מבר חיים ומבלוך מקימי הנחל החרדי (מכל אחד בנפרד), שבתחילת הדרך הם שאלו אותו והוא תמך בזה, גם לנפלטי ישיבות רגילים, כמו כן שמעתי מעוד רב שהציעו לו לומר שם שיעורים והוא שאל את הגראי"ל, והגראי"ל הורה לו שילך (הוא לבסוף לא הלך)
מצד שני הוא כתב מכתב לגר"ד סולוביצ'יק, וכן לגר"ד סגל, בו הוא כותב שכל כוונתו לנערים מחללי שבת ומג"ע.
למי להאמין?

שמעתי שיחה מוקלטת של הגר"י אייכנשטיין מיד אהרן בו הוא אומר שהגראי"ל אמר לו שהמצב בו כל בחור הולך לכולל ולומד בו שנים רבות, היה הוראת שעה של החזו"א לאחר השואה בה נחרב עולם התורה באירופה, ואילו היום אין צורך בזה.
מצד שני ששאלו את הרב ח. מישקובסקי האם כך היא דעת הגראי"ל, הוא ענה יסכר פי דוברי שקר, והגראי"ל אוחז שגם היום כולם צריכים לשבת וללמוד בכולל.
למי להאמין?

שאלה נוספת: האם גם בייחס לדעת הגר"ח קנייבסקי בעניינים שונים, ישנם סתירות כאלה, או אצל גדולי תורה אחרים?
התשובה היא לא, וזה משום שכך דרכו של הגראי"ל. אינני אומר שזה לא טוב, אני רק מתאר כיצד הוא אוחז שהוא צריך לפעול.
מצד אחד אומר הרב דינר שהוא בעצמו שמע מהגראי"ל שחייבים לפטר חזנים, ומצד שני ישנם עדויות סותרות.
למי להאמין?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
6153 הודעות
אור ליום שלישי ו' בתשרי תשע''ה    21:35   29.09.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  39. אמת לאמיתה  
    בתגובה להודעה מספר 38
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
האמת נעדרת
חבר מתאריך 31.3.14
258 הודעות
יום שני ה' בתשרי תשע''ה    14:45   29.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  36. כל המבזה ת''ח וכו'!  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
האמת נעדרת
חבר מתאריך 31.3.14
258 הודעות
יום שני ה' בתשרי תשע''ה    15:01   29.09.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  37. לייק!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ושוב מתברר שאוי להם לאלו שמסתמכים על שמועות/הקלטות וכו'!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net